プラウド船橋（契約者専用板）part4

[匿名さん]

1.2街区は引っ越しも始まりいよいよ街開きとなりました。
いい意味でも悪い意味でも大所帯なので意見が割れることなどもあるかと思いますが、住民同士より良い意見交換の場所にしましょう。

＊基本的に大事なことは野村に電話、またはオーナーズサイトよりメールで問い合わせをした方が安心です。
＊荒らしや住民のフリをするネガがいますので、怪しい書き込みには大人のスルー対応しましょう。

[203: 契約者]

ほんと、ほんと
問題があるから、通路に出すことは禁止なんですよね

[204: 匿名]

これから始まる問題

ペット問題（マンション内で歩かせる、糞尿の始末）
タバコ問題（ベランダでタバコ吸う、部屋の換気扇の前で吸っていても
排気口から匂いが出るため結局臭い）
騒音問題（ピアノ、子供が廊下を走る音、子供が大声で騒ぐ）
玄関前問題（子供の自転車、三輪車、ゴミバコ、ベビーカーを置く）
その他（エレベータに大人の自転車を乗せる）

これだけ人数がいるとゼロにするのは不可能。

[205: 匿名さん]

日銀の異次元の緩和政策で長期金利が史上最低を記録していますね。

私はこのような話題に疎くて必死で調べている最中なのですが、変動金利と固定金利、どちらを選択すべきなのでしょうね。
私は今変動金利でのローン返済を始めたばかりなのですが、固定の方が良いのかなぁ・・・と思い始めています。

こういうのって銀行に行けば教えてくれるものなのですかね？？
どなたか詳しい方いらっしゃいます？？

[206: 匿名さん]

タイヤにゴルフバッグ、ガスコンロを玄関前に置いてるところがあり驚愕しました。
外に置いているところは一つじゃなく複数物が置かれているのが気になります。
置いてないところがほとんどなのにそこだけたくさんあると目立ちますよね。
置いている人はこの掲示板見ていないんだろうな…。いつ気づくんだろ。
注意する役目は近所の住民？管理人？管理組合？いまはまだ引っ越し期間中だからしょうがないんですかね。
見かけるたびにモヤモヤします。

[207: 匿名さん]

ローンは、変動と固定の両刀使いが常識です。アベノミクスは両刃の劔(つるぎ)ですからね。銀行員とか公務員は変動と固定の両刀使いが普通です。そして、返した積もりになって思いきり貯蓄をしています。

ローン還付金は必ず取るのです。変動金利よりもローン還付金の方が大きいのです。今は借り得状態にあります。もし変動金利が1%を超えたら貯蓄から一気に返します。これが銀行員や公務員の常識です。お分かりですか？

以上は、《ローン徹底利用機関》の諜報員からのマル秘情報です。

[209: 匿名]

174はマナー悪すぎです。
マナーというか、マナーのレベルを超えすぎています。

トラブルメーカーですね！
店でも店員の態度がどうのとか言ってそう。
マンションは協調性やマナーが大事ですが、まずは174さんが一番改心しなければならないですね！

期待してます。&宜しくお願いいたします。

[212: 匿名さん]

209さん
もう一度、整理しなおしてから投稿して下さい。最後の方がよく分かりません。よろしくお願いします。

[213: 契約済みさん]

174さんの指摘してるマナーのことは、
至極まっとうですよ。
最初の書き込みで少し踏み込んだ対処策てびっくりしましたが、
おっしゃってることはよくわかります。

[216: 匿名さん]

215さんに賛成です。

通路側に置くのはエアコンの室外機だけにしましょう。
私の家族は皆必ずまもります。

[219: 匿名さん]

>207 さん

難しいですね・・・私にはきちんと理解できません。勉強不足、お恥ずかしい。
ローン還付金とは年末調整で戻ってくる「住宅ローン控除」ですよね。

今は「変動」の方が得だけど、いつ逆転するかわからないから「固定」も併せて利用しているという事でしょうか？
それとも「変動」「固定」を両方使うと住宅ローン控除で有利になるなどあるのでしょうか？？？

変動金利が1%を「超える/超えない」というのは固定金利を「上回る/下回る」境目という認識でよいでしょうか？

うーん、不勉強が恥ずかしくなってきました。

[220: 匿名さん]

218
なんで自分で言わないの？

[221: 匿名さん]

新築マンションのルーティンだね。匿名なのにそんなに信じていいのかな？
問題提起した人、それに乗っかってる人、反論する人、誰が本当の住民か皆さんよくおわかりになりますね。気になるならこんな匿名掲示板で屯ってないで即管理人室へGO！じゃないのかな。

だから言ったでしょ。次はベランダ喫煙かペットの規則がどうたらこうたらと始まり、暑くなる頃にはベランダ水泳ですよ。
ここは団地。共同住宅。規則を守れない人がいたら堂々と注意してください。当然の権利です。でもちょっと怖い、とか恥ずかしい、とかおっしゃるなら管理会社に言えばいいのです。その為の管理費なんですから。

でも私個人の見解としては、煽ってる人ってウェリス板出禁になった元スマートシテイさんじゃないかと思うんだよな～。

[223: 匿名]

ベビーカーなんで問題？何か実害あるの？

[226: 匿名さん]

223
邪魔なの！

[227: 匿名さん]

>224
まずはルール優先…というのが常識。

[229: 匿名さん]

この内の何人が住民なんだか。。。

[231: 匿名さん]

新築マンションのルーティンだね。匿名なのにそんなに信じていいのかな？
問題提起した人、それに乗っかってる人、反論する人、誰が本当の住民か皆さんよくおわかりになりますね。気になるならこんな匿名掲示板で屯ってないで即管理人室へGO！じゃないのかな。

だから言ったでしょ。次はベランダ喫煙かペットの規則がどうたらこうたらと始まり、暑くなる頃にはベランダ水泳ですよ。
ここは団地。共同住宅。規則を守れない人がいたら堂々と注意してください。当然の権利です。でもちょっと怖い、とか恥ずかしい、とかおっしゃるなら管理会社に言えばいいのです。その為の管理費なんですから。

でも私個人の見解としては、煽ってる人ってウェリス板出禁になった元スマートシテイさんじゃないかと思うんだよな～。

[232: 匿名さん]

ルール守れない人はマンション買っちゃダメよ。

[233: 匿名]

ベビーカーを廊下に置く問題は、そのうちママ友とやらの集団が結託して、該当者は周りから何を言われても平気みたいな顔して、置くことを当たり前にしそうで嫌です。

集合住宅を選び購入したのだから、決められたルールは守るべきで、232さんのおっしゃるとおり、ルールが守れない人は一軒家を購入して自分の好きなように暮らしたらいいんだと思います。

目くじら立てるなという人もいるけれど、みんなのおっしゃるとおり最初が肝心だし、少しくらいは・・・みたいな甘い許容は不要だと思います。

とはいえ、隣近所の人に直接注意するのは、気が引けるのも確かで、これから長い間暮らしていくのに波風を立てたくないというのは、正直なところです。
なので、直接言うことは出来ないけど、管理人さんにお願いするようにしようと思います。

[235: 匿名さん]

管理会社に言っても何ら解決しません。

第一回の総会と誰が理事長に誰々が理事に、そして何処まで真面にしっかりと取組んでいくかが大切です。

理事以外も自由に参加できるようにして、安全衛生パトロールを最低年2回行い、ビシッと該当する居住者に改善勧告を行う。

実際にこれを行ったマンションは今も綺麗ですよ。

[236: 匿名]

ベビーカーを置いてはいけないと明確に明示してありますか？
なければグレーの状態ですので、禁止にするならば管理組合で議論する必要があります。

また、少子高齢化時代に突入している中で昨今子育て支援の重要性が増しています。子育てしやすい環境を整えることはみらさとのコンセプトに合致しており、ベビーカーについては容認すべきと考えます。

しかしながら、不快に感じる方がいることも事実ですので、綺麗に立て掛ける、車イスを含めた通行に支障がでないようにするなど配慮も必要でしょう。

ベビーカーを置いている人達は置けないことで大変困ります。ダメダメと言っている方は何にも困りませんが、視覚的に嫌だと言っているだけです。
不動産価値がどうの言ってる人で転売目的の人は、そもそも発言資格が住民の中で最も低くなくてはならず、価値をあげたいならベビーカーを置けることで暮らしやすく資産価値が上がる方法を管理組合に提案してはどうでしょうか。

ベビーカー以外にも色々議論・検討していくことが必要です。

[237: 匿名]

236ですが、
実際に置けずに困る人と、置いていることが視覚的に嫌だと感じる人を比較した場合、困る人の重みが何倍もあることを理解する必要があります。

[238: 入居済みさん]

ベビーカー室内ではだめなのですか？
邪魔だから、汚れるから、場所をとるからなんてのは、
問題外ですよ。

[239: 匿名さん]

どの部屋もシューズラックにベビ－カーをしまえるような仕様になってるでしょうに
それも売りのひとつにしていたんだから
それが嫌ならトランクルームに入れなよ
仕舞える事が頭にない・知らないって事はないよね？本当にここの住人・契約者なら

[240: 匿名さん]

置けずに困ると言うのはまた困りものですよ。
様々なことを考慮されて購入なさるはずですよ。
お気持ちはわかりますが、ベビーカーはダメですね。

[241: 匿名さん]

この価格でトランクルームあるのだからそちらへおしまいいただくようお願いします。

[242: 匿名]

子育て支援の重要性・・・これがベビーカーを共用廊下に置くことを容認するという意味でしょうか。
少子高齢化に貢献するために子供を産むという選択をしたのでしょうか。
結婚するのも自由、子供を産むのも自由、保育園に入園させて共働きすることも自由、自分で育てることも自由、様々な自由の中で自分で選択して子供を産んで育てることにしたのではないのでしょうか。
自分で選んだことなのに、少子高齢化に対応すべくベビーカーを共用廊下に置くことを容認せよなんていうのは、おかしいです。
ベビーカーを共用廊下に置いて暮らしやすいのは、置いている本人達だけだと思います。
置いていない周りの人にとっては、迷惑なだけです。

共用廊下に物を置いてはいけないというルールなのだから、全員がそれに従えばいいだけのことです。
玄関に入れればいいだけのことですから、とても簡単なことだと思うのですが、どうして出来ないのかが疑問です。

[243: 契約済みさん]

私自体もまだ育児中で、ちょっと前までベビーカー使っていたけど、
荷物と子供を家に入れる時だけ玄関前に置いて、それが済んだら即畳んで家の中に入れていたわ。
しかも玄関の中が狭かったから。
このプラウドなら、玄関が広いので中にそのまま入れるでしょうね。

[244: 匿名さん]

ベビーカーを置くことはできませんよ。
守れない人は賃貸公団、賃貸アパートそして戸建を選択しなくてはなりませんよ。

[245: 匿名]

ベビーカー、トランクルームに入れればいい話では？
鍵も玄関の鍵で開くのだから、そんなに手間ではないはず。
少し前までベビーカー使用していましたが、普通に玄関内に入れていました。
こちらは今の家の玄関よりはるかに広いから、ベビーカーを置けない、なんてことはないはず。
トランクルームに入れないのなら玄関でいいような気がしますがだめですか？
どうして玄関前に置きたがるのでしょうか？

[246: 匿名さん]

236.237さんは
管理規約で禁止されていることをしようとしているのです。こんな人がいるとは想像もしていませんでした。

236、237さんは性根を改め、規則を守るということを一から考え直してほしいです。貴方は今までどんな社会生活をしてきたのですか？反省して新しい一歩を踏み出して下さい。

[247: 匿名さん]

まぁあまりきつく言わなくても。
いやぁやはりプラウド、価格が比較的リーズナブルなので心配しておりましたが、良識ある方が購入されていて安心しました。
皆さんと経年良化するマンションにしていきたく思いますので宜しくお願いします。

[248: 匿名さん]

236 管理規約を守りなさい！

共用部分である通路にはベビーカーは勿論、傘一本置けません。管理規約に明示してあります。屁理屈をこねないで管理規約を守りなさい！

[249: 匿名さん]

管理規約を守らない人は、管理費や修繕積立金を納めない人と全く同じです。管理規約では《しなければいけないこと》と、《してはいけないこと》が記載されています。これが理解できず《してはいけないこと》をする人には、管理組合から一旦通知勧告をして、それでも守らなかったら退去してもらいましょう。総会で提案します。

[250: 匿名さん]

>234

高いと自慢している奏なんかもっと酷いよ。
高圧的に話す住民が多い。
まっ地域性でしょうがね 。

[251: 匿名さん]

総会までは管理規約順守についての責任は野村にあります。ベビーカー、自転車、三輪車、傘、タイヤ、ゴルフバッグ、全部野村に電話しましょう。規約違反がなくなるまでは、皆さん一度は電話しましょう。

野村には
1.何号室の前に何が置いてある。
2.何時、該当者宅に注意勧告してくれるか。
3.貴方の氏名は？
4.本TELは録音しています。
5.もし通路で火災が発生し、類焼したら野村が全責任をとってくれますね。
6.総会までは管理規約の順守責任は野村ですね。
7.場合によっては本社人事部に電話します。
以上を野村に伝え、言質を取っておきましょう。

[252: 匿名]

イオンタウン4/12　7時オープンだそうですね。
イオンタウン内に入るＴｈｅ Ｋｉｔｃｈｅｎ Ｄｅｃｏ（ダイソー系列のキッチン雑貨のお店）がちょっと楽しみ。

[253: 入居前さん]

明日の夕方から夜に掛けての引越しの方、お気の毒ですね。
ものすごい暴風雨らしいです。

[254: 匿名さん]

イオンタウン、テナント一部残念ですが屋上農園など緑化はいいですね！
買ってよかったです。
これを生かすも殺すも私たち近隣住民が少なくとも協力が必要ですよね。
いつまでもこの環境が続き、欲をいえば将来この周りの鉄塔地中化されて資産価値が少なくとも維持できればいいですね。

[255: 匿名さん]

251さん
同意ですが穏やかにいきましょう。。
ベビーカーなど置く人にも穏やかにいきましょう…ただし絶対に片付けさせますが、最終的には。

[256: 入居前さん]

＞254さん

私も屋上のレンタル菜園いいなって思いました。
1区画の大きさが60×60ってかなり小さめですね。そこが残念。
2区画くらいないと菜園って感じにならなそう。

[258: 入居済みさん]

自転車おかれている家庭ありますね。
連絡先は、野村リビングサポートでいいんでしょうか？
先々不安ですし、今のうちに何とかしたいです。

[259: 匿名さん]

256さん
お互いに菜園使いましょう。楽しみですね！宜しくお願いします。

[260: 匿名さん]

もっと穏やかにいきましょうよ。もちろんルールは厳守です。
騒音等のグレーな問題でもこんなに厳しく取り締まられるのでしょうか。

[261: 匿名さん]

騒音ですが、子どもの走り回る音が1番問題になりますよ。これは躾の問題に。よく子どもがすることだから…とおっしゃっる方いますが間違いなく注意されますよ。
良識ある方は一階か一階がエントランスや共用施設上の階を購入されますね。
共同住宅って意外に窮屈なんで、その辺りはご理解ください。

[262: 匿名]

新船橋のマンションでベビーカーくらい良いでしょ。庶民のマンションですよ。高級感とか関係ない、誰かに自慢できるほどのものではないですよ。

[263: 匿名]

262さん
庶民のマンションであることは、みんな承知してます。
誰かに自慢しようとも思っていません。
普通の庶民が普通に生活しようとしている、ただそれだけのことです。

ですが、庶民のマンションの住人は、ルールを破ってということではありません。
集合住宅である以上、住民ひとりひとりは、決められたルールを守ることは
ごく普通に当たり前のことなのです。
子供にもルールを守らせるよう親御さんは躾すると思います。
その親御さんが、ルールを守らなくてもいいだろうというのはおかしいですよね、
ということです。

ルールはルールです。
まずはみんながそのルールを守っていく中で、今後様々な議論が交わされ、
ルールが変わっていくこともあると思いますが、それまでは、やはり守らなければ。

[264: マンション住民さん]

東向きの住民はギスギスしてますね。
もっと日差しを浴びてのんびり行きましょうよ！

[265: 契約済みさん]

イオンタウンに入るお店が発表になったけれど、若干イオンモールと
かぶってますなー

[266: 引越前さん]

規約違反したくて必死すぎて気の毒になる

[267: 匿名さん]

3街区契約者のため、管理組合がどーのこーのはよくわかりませんが、
ここに書きこまないで管理人室に行ったらどうですか。

そんなに匿名をいいことに言い荒したいですか。
ベビーカーは、みらさとの公式ホームページでトランクルームに入っています。
モデルルームの写真で。
おこさん居る家庭は大変だとおもいますが、ちゃんと考えてくださいね。

ピアノの騒音は書類に記載されているので大丈夫だと思いますよ。
みなさんが常識人であることを願います。

263さんの言うようにルールはルール。
低所得者がどーのこーの言われていますが、３０００万の買い物は
低所得者にはできるのですが？
ギスギスしないで、せっかく街びらきされたんですから、
もっと楽しくいきましょうよ。
新築マンションに引越してきてそんなにギスギスしてたらいい気持ちがしないですよ。

[268: 匿名さん]

イオンモールは１２日オープンでその日にふなっしーが来るそうですね。
道が混まないことを祈りますが。

[269: 匿名さん]

私はふっきーがかわいいと思います。
船橋市のキャラはふっきーがいいです。
ふなっしーは動きや奇声を発するのが気持ち悪いです。

[272: 匿名さん]

とりあえず管理人さんに聞いてみました。
今日の管理人さんは玄関から色が変わっているところまでは常識の範囲内できちんと整頓されていれば多少物を置いてもいいと思うということでした。
管理人さんにここでこういう議論が起きていて玄関前に物を置くことを不快に思う方が多数いるようだ、明日から暴風のようだし危ない。該当本人は見ていないだろうしタイヤや大人自転車（通路はみ出てるし）などは常識の範囲内では無いかと思うので注意を促してほしい。
と伝えてみましたよ。これで解決はしないんだろうけど。自分の部屋番号聞かれたしなんかこっちがクレーマーみたいでやだな。

[274: 契約者]

ベビーカーを玄関前に置いてる人って、本当にいるんでしょうかね？
なんか、信じられないし、そんなこと言って、みんなが、あわてているのを楽しんでるのではないでしょうか？　　

[275: 匿名さん]

>267
ローンなら3000万くらいのマンション所得が低いひとでも買えるでしょう？
実際には最多価格が2300万のようですから、よっぽど所得が安定してない人でない限り誰でも買えますよ。
安いマンションですから生活に余裕を持たせられたり、貯蓄も増やせて安心です。

[276: 匿名さん]

272さん

こういうことを管理人さんに聴いてはいけません。まだ管理人さん用の手順書もないのです。『玄関から色の変わっているところまでは常識の範囲』なんていう、完全に間違った解釈や想像発言が出てしまいます。

本マンションは専用使用権のあるベランダを除き《共用部にはエアコンの室外機以外の物は一切置いてはいけない》。これが管理規約だから通路側には物を一切置いてはいけないのです。規約に曖昧は許されません。黒か白なのです。そうでなければ規約ではないのです。とても巨大なマンションをまとめてはいけません。ご理解のほどお願いします。

271さんに屁理屈や口実を与えるような展開にならないよう注意しましょう。現時点においては、完全に管理規約を熟読し理解している人しか判断は出来ません。野村であっても全員がキチンと管理規約を熟読・理解している訳ではありません。だから野村もしかるべき人に確認してから返答をするのです。

充分に注意し慎重に進めましょう。

[277: 匿名さん]

エアコンの化粧カバーの色で迷っています。
共用廊下側だと何色がいいでしょうか。
アイボリー・黒・グレー・茶の４色展開だそうです。

[278: 匿名さん]

ベビーカー置いてる方いますよ。
傘を置いてる方もいます。

[279: 匿名さん]

まぁいいんじゃないですかね。
絶対に最後は置かせませんよ。

[280: 匿名さん]

271の方は以前からベビーカーを置くこと言っていた人ですね。わかりやすい。
管理人の方に聞いても曖昧に答えるだけでしょう。しかも聞いたとおっしゃる方の言い方如何で相手はどのような返事もします。
管理人さんのおっしゃっている内容だと心理的に高圧、威圧的な言い方か止むを得ず濁しているようですよ。

[281: 匿名さん]

すみません、272さん271さんの書き込みと混同してしまいました。
272さん、お忙しい中管理人さんにご確認いただきありがとうございます。みなさんで最終的には規約に則したみらさとライフを過ごせるようにしましょう。

[282: 匿名さん]

277さん
悩みますよね。汚れが目立たないのはグレーですかね。
アイボリーとブラウンが高級感ありそうですけどね。

[283: 匿名さん]

まぁどちらにしても引っ越し期間中（4月いっぱい？）はしょうがないのでしょうね。
管理組合はいつから本格始動するのですかね。
なんだかいろんな業者が毎日うろうろしているのでまだ自分たちのマンションって感じがしない。
家の中はすっかり我が家の香りなんですが。

[285: 匿名さん]

277.&282.さんへ

釘を刺しておきます。
エアコンの化粧カバーは可燃性のものは管理規約違反になります。よって木製ならば何色でも駄目です。こんな事は子供でも解ります。

共用部の通路に可燃性の木製のエアコン化粧カバーを被せてはいけない。当たり前の事です。必ず金属製を探して下さいね。もし、木製だったら消防署に連絡するとともに、総会で問題にし必ず撤去しますからね。万が一の類焼は絶対にあってはならないのです。
以上です。

[286: 匿名さん]

住民同士で通報なんてやめてくださいよ。
これから何年も一緒に生活する仲間なんですよ？
敵じゃないんですからね？

[287: 匿名さん]

285さん
マンション見回り隊長をしていただけると助かります。
お休みなさい。

[288: 匿名さん]

>275 最多価格2300万なわけないじゃないですか。あなた、誰?

[290: 入居前さん]

>285さん
277さんと282さんが書かれているのは、おそらく配管の室外カバーかと思いますけど。
お色の話からして4色からの選択なので。（我が家も4色から選べました）
ちなみに我が家はアイボリーにする予定です。

[291: 匿名さん]

>252さん
ダイソーの新業態楽しみですね。どうせならメガダイソーぐらい入ってくれるとうれしかった。

それと皆さん釣られすぎ。契約者板と言ったって誰でも匿名で見れる・入り込める掲示板。おそらく昨日のレスの８割は住民じゃないですよ。

嫌がらせ君に警告しておく。検討板で遊んでるぶんにはいいがここは住民板。資格が無い者はこれからは即削除させてもらう。検討板より厳格に行うからそのつもりで。

[295: 匿名さん]

>293
検討板の削除は私ではありません。何が書き込まれていたか知りたいぐらいです。
なんて事を言っても所詮匿名掲示板。信用できないね、で終わりです。

[297: 引越前さん]

教えてください！引越し前に照明を付けたいのですが、脚立などは借りることは出来ますか？

[298: 匿名さん]

私は小さな脚立を買いました。
他にも役にたちますよ！

[299: 匿名]

イオンタウンの出店舗、残念なラインナップでした。
イオンモールとかぶらないお店が良かった。
仕方ないけど、残念。

[300: 匿名さん]

277さん

それならば壁に溶け込むように一番よく似た色でしょう。