1.2街区は引っ越しも始まりいよいよ街開きとなりました。
いい意味でも悪い意味でも大所帯なので意見が割れることなどもあるかと思いますが、住民同士より良い意見交換の場所にしましょう。
＊基本的に大事なことは野村に電話、またはオーナーズサイトよりメールで問い合わせをした方が安心です。
＊荒らしや住民のフリをするネガがいますので、怪しい書き込みには大人のスルー対応しましょう。
[スレ作成日時]2013-03-31 17:03:29
プラウド船橋（契約者専用板）part4
| No.1 |
by 契約済みさん 2013-03-31 17:15:37
削除依頼
新スレ、ごだごたのないようによろしくお願いします。
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2013-03-31 17:40:56
携帯電波の件、早速ドコモに改善要望と訪問調査依頼しました。＠1街区
北側は囲まれているので特にひどいですね。新しい街なのでしょうがない部分もありますが、これだけ人数いますので皆さんで改善要望出せば通るかと思います。 |
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| No.4 |
by 契約済みさん 2013-03-31 17:44:48
街びらき？のイベントにいってきましたが、雨と寒ささえなければ子連れの方とかが
いっぱい来ていたでしょうね、勿体無い フランクフルトやカレー、思っていたより美味しかったです お昼過ぎでしたが、人もそれなりにいたかな 動いているフッキーを見れて満足です |
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| No.5 |
by 入居前さん 2013-03-31 17:47:27
>１さん、スレ立て有難うございます。
街びらきフェスタへ参加した方、スタッフの皆様、時間帯によっては雨や 全般的に寒い中、お疲れ様でした。 晴れてて暖かければ、もっとお客さんは来たのかな？と思ったイベントでした。 会場内に仮設トイレや屋根の有る席も在り、防寒や雨、対策をして行けば、 楽しめたイベントだと思います。 まぁ、人によって感じ方は違うと思いますが、一個人の感想です。 モデルルーム（みらＳＡＴＯステーション）からもバスが出てた様ですが、 寒いし、皆様、忙しいのか、会場のプレハブ小屋？で案内されていた人達（検討者？）も イベントへ参加せず、帰る方も居ました。 |
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| No.6 |
by 匿名 2013-03-31 17:54:52
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| No.7 |
by 契約済みさん 2013-03-31 17:57:19
3さんの意見に賛成。
これだけ人がいるので、 意見や価値観もさまざまです。 もちろん定められたルールは守るべき。 感情的にもめないようにする言葉使いや態度、 お互いの理解や思いやりがなにより大事だと思います。 理想論かもしれないですが、 規律も大事ですが、やらされる感でやるのでなく、 気持ちよく住めるコミュニティ作りを一緒にやる ようなアプローチがよいかと思います。 |
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| No.8 |
by 入居済みさん 2013-03-31 17:58:58
一街区ですが、
もう自転車を玄関前に置いている方が、 いらっしゃいます。 子どもさんのもののようですが。 |
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| No.9 |
by 契約済みさん 2013-03-31 18:03:40
三街区の者ですが、自転車は各家庭につき２台ということでしたので、
それにむけて我が家では折りたたみ自転車を購入しました。 ４人家族なので、本当は４台あるのですが…。 月々自転車置き場の料金もかかるようなので玄関の近くに置こうとしています。 それについてはどうですか？ |
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| No.10 |
by 匿名さん 2013-03-31 18:13:17
3て7は同じ方？違うようでしたら失礼。
以前、検討版からこのようなことは問題に出ていました。 買い物にいけないから生協の箱はいいなんて理由になりませんよ。 障害など健常者ではないハンディキャップのある方たちであればそれはまた別の話です。 思いやりとはこのような方に当てはまる言葉です。 共同住宅で共用部ある以上、ルールを逸脱することは認められないですよ。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2013-03-31 18:14:39
釣り人が多すぎて頭が混乱状態
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| No.12 |
by 匿名さん 2013-03-31 18:15:03
自転車置けるわけないでしょ。
規則を守れないならマンションすめないよ。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2013-03-31 18:19:23
いいんじゃない？
肩身が狭くなるだけ。常識無い異端と思われるだけ。 しかし2台とわかっていて購入ですか。 玄関と室内が狭くなるだけですよ。 ちなみに折りたたみ自転車エレベーターに立たんで乗車は問題無いらしいです、しかし、室内に入れること条件。野村さんに確認スミです。 |
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| No.14 |
by 7 2013-03-31 18:20:21
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| No.15 |
by 匿名さん 2013-03-31 18:20:23
1街区は駐輪場余っているので3台目以降の抽選をするまでは空いている駐輪場にしるしをつけるのでそこは停めてＯＫということがマンション掲示板に出ていました。
玄関前に自転車は当たり前にＮＧかと。北側風が結構強いですよ。子供も飛んでいきそうです。 エアコンの取り付けですが、うちはコジマで買いましたがさきほど業者より連絡がありこの物件は野村からオプションで付けない場合でもエアカットバルブが推奨されているそうです。これから購入の方の参考までに。 |
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| No.16 |
by 契約済みさん 2013-03-31 18:54:54
12以降の方々、ありがとうございます。
玄関前だと共用部にかかってしまうといけないので共用廊下側の収納か ベランダに置くことにしました!! |
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| No.17 |
by 匿名さん 2013-03-31 19:10:07
みなさん、引越しはどこの会社ですか？
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| No.19 |
by ﾏﾏさん 2013-03-31 19:17:50
買い物に行けない方は、直接生協の受け取り出来るからBOXはポーチに放置しないけどね！
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| No.20 |
by 匿名さん 2013-03-31 19:30:10
野村さんに確認したところ、
生協などのボックスは廊下に置けないそうです。 理由 ・セキュリティー上、入れない ・置く場所がない しかし、管理委員会で規則を作ったりすれば可能になるそうです。 参考程度にどうぞ。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2013-03-31 19:39:47
>8さん
もしかして、駅前通りに面しているところでしょうか。 先ほど二街区側から道路を挟んで対面にピンクの自転車が見えました。 あまり厳しくするのもいかがなものかと思いますが、 初めからゆるゆるですと、そのうちとんでもないことになる気がします。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2013-03-31 19:42:13
マンションは共同住宅ですから、みなさんで規則を守ってみらさとを盛り上げていきましょう。
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| No.23 |
by 匿名さん 2013-03-31 19:50:36
No.18さんへ ここでハッキリと申し上げておきます。 子供の自転車は必ず自転車置場に置くのが規則です。親から教育が必要とは先が思いやられます。 イイですか管理規約に違反すれば貴方は立派な違反者なのです。そして貴方に子供がいれば、貴方の子供も違反者なのです。マンションに住まう限り、災害時等の特別な場合を除き、管理規約はいかなることがあろうとも守らなければならない基本中の基本です。マンションの憲法なのです。 順守できない人は住む資格がありません。管理規約をよく読んで下さい。ルールが守れて初めて一人前の社会人なのです。考え方を改め、大人すなわち社会人になって下さい。 |
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| No.24 |
by 匿名 2013-03-31 20:00:32
こんばんは。
来週ついに引っ越しで、わくわくしています。 段ボール詰めもようやく終わるめどが立ちました。 県外からの引っ越しになり、船橋は詳しくないので 皆様に良い場所、おススメの場所など教えていただきたいなと思っています。よろしくお願いします。 part3の994さん イオンセレクトクラブのカード、私も気になってイオン銀行に確認したのですが 「ご自身でイオン銀行に赴いて申し込みをしていただく必要があります」と説明を受けました。 私の記憶だと待っていれば届くものだと思っていましたが・・・ |
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| No.25 |
by 匿名さん 2013-03-31 20:15:24
ゴミについてですが燃えるゴミは月水金の夜間でいいんでしょうか？
調べたんですが良くわからなくて。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2013-03-31 20:22:55
24さん、
地元なので聞いていただければお答えできます。 なにについてですか？ |
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| No.28 |
by 匿名さん 2013-03-31 20:24:49
調べましたが北本町17までしか記載がなかったのでこちらに書き込みさせていただいたんですが…
明日の昼間にでもリビングサポートの方に聞いてみます。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2013-03-31 21:18:45
>>25さん
燃えるゴミは月水金の夜、カンビンペットボトル新聞段ボールは水曜の朝、不燃ゴミは第二木曜日の朝です。 船橋市の燃えるゴミはプラスチックも細かい針金類もいけるので例えば洗濯挟みなどのプラ＋針金でも小物であれば燃えるゴミです。 船橋市は楽ですよ～。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2013-03-31 21:28:02
船橋市以外からの入居者で、詳しくないので教えてください！
東海神から東西線経由で大手町まで行って乗り換えて・・・という通勤経路になるのですが 西船橋は東西線の始発があるので座って行けると聞きました。 座れるとしたら、どのくらい西船橋で待つイメージでいればよいでしょうか？ 20分くらいまでなら待つ価値はあるかなぁと思っています。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2013-03-31 21:40:51
ですから、野村さんの確認済みですよね。
いくらおっしゃっても無理です。 指摘や注意されたら嫌な気分になりませんか？それでもよろしければお好きになさればよろしいかと思います。 ただし、間違い無く指摘されます。 |
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| No.34 |
by 匿名 2013-03-31 21:42:22
27さん
おぉ、早速レスが！嬉しいです。ありがとうございます。 知りたい事はたくさんあるのですが、 ・評判の良い小児科 ・お勧めの歯医者(大きめなのは稲毛の東京歯科大学と聞きましたが、もう少し近所でないかな？と。。) ・1歳くらいの子供と一緒に入れるレストラン ・美味しいパン屋さん ・ラーメン・つけ麺のお勧めがあればぜひ ・イオンの本屋より大きな本屋があればぜひぜひ ・船橋市の図書館、書籍量が多いのはどこでしょうか ・図書館でもう一つ、船橋市ホームページで「千葉県内図書館横断検索」があると記載がありました。 http://www.city.funabashi.chiba.jp/shisetsu/toshokankominkan/0001/0005... 「リンク先の所蔵資料の閲覧等については、船橋市内の各図書館にご相談ください」 とあったので、船橋市以外の書籍も借りることが可能なのでしょうか？ (それって素晴らしいですね、ぜひ利用したいと思っています) ご存知の範囲でお勧めがあれば教えてください。 よろしくお願いします！ 早く引っ越して自分でも散策していきたいですね・・・ |
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| No.35 |
by 匿名さん 2013-03-31 21:47:09
30さん
厳しくするとか、厳しくしないということではありません。はき違えないで下さい。まずマンションの規約を正しく理解・認識して下さい。管理規約で禁止されていないことは原則として大丈夫です。要は管理規約を守ることが基本中の基本なのです。 この管理規約をしっかりと理解する。そして分からない点や不明な点は総会時や理事会のメンバーに聴き、しっかりと胸に落としておくことが住民の義務なのです。義務を果たすのがマンション生活の絶対条件です。 管理規約で禁止されていないことなら何をしてもよい訳ではありませんが。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2013-03-31 21:48:20
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| No.37 |
by 匿名さん 2013-03-31 21:51:52
35さん、全くもって同意です。先程からやたらと規則を破ろうとしているのは同じ人のようで残念です。
これを機会にマンションという共同住宅が公団やアパートとは異なることをご理解いただければと思います。 |
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| No.38 |
by 契約済みさん 2013-03-31 21:59:52
3街区の契約者です。
35さん・37さん！私も同意見です。 管理規約を守る・・・ただそれだけなのです。 こんなに世帯数が多いと、例外を認めたら、とんでもない事になると思います。 みんな公平に、まとまる為には、管理規約を守れば、もめ事もなく平和に生活ができると思います。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2013-03-31 22:14:40
・評判の良い小児科 早朝から診察してくれるところであれば、「トレポンテこどもクリニック」 というところがありますが、あまりよくないです… 医療センターの近くにあります。 私のこどもは朝比奈クリニックというところに通っています。 お医者さんはおじいちゃんですが、人柄がとってもいいです。 船橋中学校の近くにあるので自転車だと坂があるので大変ですかね・・・。 ・お勧めの歯医者 近くに大きい歯医者さんはないですね・・・ 東海神駅の近くにはたくさん歯医者があります。 ・美味しいパン屋さん なんといってもピーターパンです! 休日になると凄く混んでますが、行く価値あると思います。 徒歩１０分弱ですかね。 イオンの中にはパン屋さんがありますよ。 ・ラーメン・つけ麺 船橋駅付近にラーメン横町というラーメン店がいくつか入っているところがあります。 入ったことないのでわかりませんが・・・汗 ・イオン本屋より大きな本屋 台の上にツタヤがありますが、そこまで大きくはないです。 図書館に行った方がいいかもしれませんね。 ・図書館について 塚田公民館に入っている図書館、船橋駅南口にある中央図書館が近いです。 ここらへんだったら中央図書館が断然多いですね。 千葉県内はわかりません・・・ 参考になりましたでしょうか？ またなにかあったら言ってください。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2013-03-31 22:23:58
生協の箱もですよ。
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| No.42 |
by 匿名さん 2013-03-31 22:24:02
34さんへ
千葉県には千葉市立中央図書館があります。JR千葉駅から歩けますし、2時間まで無料の駐車場も第一、第二と二つあります。 騙されたと思って一度お出かけ下さい。普通の公立図書館を基準に想像して出かけると、ぶったまげますよ。無料で使える4.5畳ほどの広さの研究個室もたくさん備わっています。勿論パソコンは持ち込み可能です。綺麗で広くて蔵書数も多いですよ！CDやDVDも借りられますよ！ 国立国会図書館には勿論負けますが。 |
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| No.43 |
by 匿名 2013-03-31 22:34:10
>39さん
小児科ですが、ご近所ということなのでお伺いしたいのです、しんふなキッズクリニックはどうでしょう？ 新船橋クリニックファーム（ケーヨーD2や東武ストアのそば）の中にあるようです。 マンションからも近いようなので。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2013-03-31 22:45:11
前の板に書いてしまいました。
本屋は船橋東武の旭屋書店 ちょっとした専門書は津田沼の丸善 海浜幕張の放送大学 パンは船橋西武のアンデルセン 小児科は本町の松永小児科か しんふなキッズクリニック←混んでます |
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| No.45 |
by 匿名さん 2013-03-31 22:47:25
ベビーカーもダメでしょ。折りたたみ自転車もね。
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| No.46 |
by 契約済みさん 2013-03-31 23:01:19
まあ、元が安いマンションなんだし、資産価値なんて言っててもしょうがないし、自由にやれればいいんじゃ、ないかな。
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| No.48 |
by 匿名さん 2013-03-31 23:19:39
47さん
契約者ではない人をお相手せずに。。お気をつけください。わざと荒らして楽しむ他デベですから。 |
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| No.49 |
by 契約済みさん 2013-03-31 23:27:42
>>43
39さんではないですが、とにかく凄く混みます。 腕は・・・聞いただけですが悪い話は聞きません。 隣の耳鼻科と共に、予約が取れますので事前に予約がいいと思います。 うちの子は耳鼻科を使っていますが(小児は船橋市立医療センター)、 インフルエンザの時期にチケットを販売しているのですが、それが凄く安いです。 うちもこちらか総合病院の小児科に移動しようかなと思っているところです。 |
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| No.50 |
by 匿名 2013-03-31 23:29:38
39さん、42さん、44さん
ご返答ありがとうございます！ とても参考になりました。 また何かありましたら船橋マスターの皆様に教えを乞いたいと思います！ ・歯医者 口腔外科の専門のお医者様がいる場所があれば、と思っていました。 以前怪我をして以来、定期的に検診してもらっていたので引っ越し先でも・・と思っていました。 ・ラーメン ラーメン横丁的なもの、みらさとに通っていた時に何度か行きました！ 美味しいお店揃いでした。他にも地元ならではみたいなのがあればと思っていました。 ・ピーターパン ホームページ見てみました。美味しそうですね！ ぜひ食べてみようと思います！ ・アンデルセン 今住んでいる近所にもありました。ここもおいしいので嬉しいです！ ・小児科 朝比奈クリニック 松永小児科 しんふなキッズクリニック などがお勧めなのですね。ありがとうございます。 自分でもいろいろ調べてみます。 ・本屋 台の上のツタヤ 船橋東武の旭屋書店 津田沼の丸善 ありがとうございます！ 千葉ではありませんが、丸善の広さに感動したことがあります。 いろいろ見て回りたいです。 あと、海浜幕張の放送大学で本が買えるのですか？？ ・図書館 船橋駅南口にある中央図書館、ぜひ行ってみたいと思います。 千葉市立中央図書館も行ってみたいですね。一日いても飽きない自信があります。 |
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| No.51 |
by 契約済みさん 2013-03-31 23:33:32
>>50
個人的にですが、船橋駅の京成線近くにあるガンディーというカレー屋さんが おすすめです ステマみたいになってしまいますが違います(笑) パッと見は胡散臭い外観ですが、休日の夜は意外と家族連れの方が多いです |
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| No.52 |
by 匿名さん 2013-03-31 23:35:38
放送大学は本は買えません。
図書館です。ごめんなさい。 誰でも利用できます。 静かで専門書もあるので、一時的にしか使わない本や、調べ物、自習室代わりに使っています。 家族サービスに追われて、なかなか自分の時間が持てませんが。 |
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| No.53 |
by 匿名 2013-03-31 23:39:29
51さん
カレー！ 大好物です。ありがとうございます。 名前からするとインドカレーのお店ですよね。 今の近所にもナンが美味しいカレーのお店があったので嬉しいです。 |
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| No.54 |
by 匿名 2013-03-31 23:42:01
52さん
承知しました。ありがとうございます。 私も子供が生まれてからなかなか落ち着いた自分だけの時間が持てていませんが機を見て一度行ってみたいと思っています。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2013-04-01 00:48:49
なんか船橋市指定のゴミ袋に入れずに捨ててあるゴミがちらほら見かけるんだけど、あの出し方が通用してた街って、どんな田舎町なんだろう？
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| No.56 |
by 匿名さん 2013-04-01 00:53:02
３１さん
カン・ビン・ペットボトルは木曜日の朝かと |
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| No.57 |
by 匿名さん 2013-04-01 01:00:08
５５さん
船橋市指定のごみ袋、今居住中のＵＲ団地ではびっくりする程使用率低いです。 夜７時頃に出すと、すれ違うご年配の方はまずスーパーの袋です。 というより、ご年配の方で指定袋を使われている方を見たことがありません・・・汗汗 同じＵＲ団地でも、以前住んでいた千葉市では指定袋以外見たことがありませんでしたが。 船橋のお土地柄なのでしょうか・・・ |
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| No.58 |
by 契約してます。 2013-04-01 01:02:35
50さん
図書館は県内の蔵書なら取り寄せ出来ますよ。検索システムも簡単です。船橋ソウルフード？のソースラーメンも船橋中央図書館の近くです。つけめんは野田線柏方面二駅の馬込沢駅近くの目黒屋が評判いいです。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2013-04-01 02:00:57
小児科は大西。受付は能面の三人組ですが、先生と看護師は凄くイイ人です。でも、予約取るのが困難！
朝比奈は？、松永はおじいちゃんの時はよかった。薬だけもらうならば、トレポンテ！いつも空いています。 歯医者は、パール歯科。高いけど。 ラーメンは中野木の交差点。 パンは遠いけど、船橋日大。 |
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| No.60 |
by 契約者 2013-04-01 06:23:23
57さん・・・
私は鎌ケ谷市ですが、家の近所も指定袋以外は見たことないです。 ゴミ置き場の掃除当番が年に数回、回ってきますが、みなさんキレイにゴミを出すので、ほとんど掃除はしたことありません。 みらさともそうなってほしいし、そうするべきです。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2013-04-01 09:49:40
指定ゴミ袋が使われていなかったら開封して違反者特定されるだけなので
自業自得ということで放置しましょう。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2013-04-01 10:27:48
船橋市に以前も住んでいましたが、まわりでスーパーのビニール袋でだしてる人は、見たことがありません。
4月からは乾電池の捨てかたも変わりましたので、間違えないように気をつけないといけませんね。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2013-04-01 12:18:51
二街区の中庭から駐輪場へは鍵なしでも入れますが、その逆の場合は鍵がないと入れませんでした。受付のサポートの方に聞いたところ、何件か問合せがきてるとのことでした。また、駐車場の1階部分から駐輪場への段差が結構あるので少々不便な感じ・・・
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| No.66 |
by 匿名さん 2013-04-01 12:25:37
みらさとまで１キロほどの場所にあるマンションから三街区に引越しますが、
ごみ袋はちゃんと市指定のものをみなさん使っています。 ごみ袋の中にスーパーの袋が何個かいれてる感じです。 59さんの言っているように中野木のらーめん屋さん、美味しいらしいですよ。 あの道を通るといつも１０人くらい並んでますが… 小さいけど有名らしいです。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2013-04-01 12:28:17
朝比奈はお医者さんのおじいちゃんがいい人。
イオンの中にも病院があり、５月から総合病院もできますよね。 私の子どもは看護師になって総合病院で働くとか言ってますが(笑) ピアノ教室とかできないのかしら。 |
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| No.68 |
by 匿名 2013-04-01 12:48:45
＞49さん、39です。お答えいただいてありがとうございます。
他の方も小児科の情報ありがとうございます。 市外からの引越しで船橋の土地勘がないのでありがたいです。 しんふなは混みますか…予約しても待ちますかね？ でも子どもなんて急に具合悪くなったりしますから、予約なしでいくこともあるでしょうから、混むのは大変そうですね。 我が家は車がないのでできれば徒歩圏内と思っています。 いろいろまた探してみます。 とても参考になりました。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2013-04-01 12:52:22
68さん。
徒歩圏内だったら総合病院、コジマの近くの病院ですかね。 松永さんは・・・。ちょっと遠いかも。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2013-04-01 13:50:50
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| No.71 |
by 契約済みさん 2013-04-01 14:10:33
うちもみらさとから2kmほどの距離ですが、みなさん指定のゴミ袋ですね～
ビニール袋だけっていうのは、ときどーき1個あるかないか位で、ほとんど見かけません |
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| No.72 |
by 匿名 2013-04-01 14:23:32
船橋総合病院の小児科、今は非常勤医師が日替わりで診察してるからイマイチです。
移転後常勤医師になればいいけど。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2013-04-01 14:36:23
コジマの近くとかはどうですか？
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| No.74 |
by 入居予定さん 2013-04-01 14:50:15
河内屋の上のまつうら内科も小学生くらいから診てくれますよ。
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| No.75 |
by 匿名 2013-04-01 14:53:17
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| No.76 |
by 匿名さん 2013-04-01 15:01:21
しんふなキッズは携帯からでも予約できますし先生もやさしく丁寧です。
よほど持病があるとかでなければ予防接種、通常診療ともに問題ないかと。 時間を選べば待ちません。午前の終りのほう、午後の終りのほうは比較的すいている気がします。 朝一は幼稚園前の子が多いのか混んでいる印象です。 怪我などでひどいときには下の整形外科、耳鼻科専門分野のときには隣とビル内で連携しているのですぐに見てもらえますよ。 薬局だけはイオンに調剤頼んで買い物して待ってるほうがいいかもしれません。下のアイセイ薬局混んでいるので…。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2013-04-01 15:49:34
薬局に関しては、５街区に薬局ができるらしいです。
みらさとステーションの方が言っていました。 きっと総合病院の近くに薬局を作るためでしょう。 |
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| No.78 |
by 匿名 2013-04-01 16:13:29
5街区の薬局は森のシティ薬局かと思います。
マンション敷地内のマップに表記があります。 http://blog.livedoor.jp/yoshimura_tohru/archives/24813255.html |
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| No.79 |
by 匿名 2013-04-01 16:15:11
今、船橋総合病院に隣接しているほほえみ薬局が入ると思われます。同時に移転するようですし。
こういう薬局って総合病院以外の処方箋の受付嫌がりますよね。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2013-04-01 16:16:47
結構そのサイトには載っていますよね。
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| No.83 |
by 匿名 2013-04-02 00:01:58
吸わない者からすれば、バルコニー越しに煙草の煙やニオイが伝わるのは嫌ですよ。
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| No.85 |
by 匿名さん 2013-04-02 01:45:28
家の中で吸ってくださいよ
バルコニーは共用部分でもありますし、洗濯物にも匂いが付きます 火を共用部分に持ち込むのはよろしくないと思いますよ |
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| No.86 |
by 匿名さん 2013-04-02 07:53:32
というか喫煙できませんよ。
住民トラブルの原因になります。確か以前、ベランダ喫煙の件で喫煙者側が敗訴しましたよね。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2013-04-02 09:22:03
喫煙はマックスバリューの入口外側のスモーキングスタンドのある場所でお願いします。
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| No.88 |
by 匿名さん 2013-04-02 09:33:56
規約で共用部での喫煙は禁止されていましたっけ？
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| No.89 |
by 匿名さん 2013-04-02 09:33:58
82.83.85.そして86.さんへ
一応、書込みます。 バルコニーとは屋根のないもの。 《ベランダ》とは屋根のあるもの。 だから、《ルーフバルコニー》と言ってルーフベランダとは言いません。ご参考まで。よって、各戸に付いているのはベランダです。大した問題ではないですが。 ベランダでの喫煙は厳禁です。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2013-04-02 09:53:59
88さん
現時点において、管理規約で禁止しているマンションは少数です。実態は掲示板等で［吸わないようにしましょう］が多いですね。よって、こういう場での書込みが増えるのです。社会常識の問題なんですが！ |
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| No.91 |
by 匿名さん 2013-04-02 11:49:08
86さんへ
確かに2012年12月13日付けで判決が確定しています。名古屋地裁の堀内照美裁判長から罰金5万円の判決が出て控訴されなかったため確定しました。 階下の男性が被告で階上の女性が原告です。訴訟の要旨は受動喫煙です。受動喫煙で原告の勝訴は確か初ですね。但し、地裁判決でしかないこと。 裁判長が堀内照美裁判長であり、医療ミスに対し過度に厳しい判決を出しており、救急医療を拒否する医師が増えるのではと懸念する意見や批判を受けている裁判長の判決であるのも事実です。この人は1986(昭和61)年4月11日に千葉地裁の判事補からスタートした裁判官です。 この受動喫煙訴訟に対しては、被告が控訴しても多分被告が負けると私は感じています。詳しくは【堀内照美裁判長 喫煙】とでも入力すれば確認できます。 ベランダでの喫煙ですが、今の時代背景と健康への影響から考察し、理由の如何を問わず100%不可とすべきでしょう。 喫煙は健康、無駄使いの両面から辞めるのが一番です。毎月1万円で年12万円で30年間で360万円になります。今後の煙草の値上がりを見込むと500万円を超えるでしょう。老後にプラス500万円があるかないかの精神的ユトリの違いは大きなものがあります。夫婦で半分の250万円を海外旅行に使えば二人で4〜5回は行けますよ。 今、喫煙している方は速やかに辞めた方が良いですよ。喫煙は35歳までに辞めると辞めた効果は高くなります。40歳が辞めるリミットとも言われています。皆さん健康で長生きしましょう。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2013-04-02 12:04:47
失礼しました。
罰金は間違いです。損害賠償金が5万円です。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2013-04-02 13:11:01
要するにマンション内では喫煙スペースがないので、
吸うのであれば自分の部屋でお願いしますということですね。 外で喫煙したら排水溝とかに吸殻たまることも考えられますし、 布団や洗濯物に臭いも移ります。 吸うなら、イオンかどこかに喫煙所があると思うのでそこでお願いします。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2013-04-02 13:39:17
吸わないようにしましょとか判例がとかではなくて、
マンションの規約でベランダは火気厳禁と明記されています。 なので喫煙もダメですし七輪でサンマ焼くのも禁止です。 バーベキューも花火もダメです。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2013-04-02 13:45:29
皆様、エアコン取り付け工事の費用、どのくらいでしたか？
私はコジマ電気で3台購入したのですが、工事費用が13万円と言われました。。。。。。。 初購入で勘所がないのですが、こんなに高い物なのでしょうか。。。 正直びっくりです。。 |
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| No.96 |
by 匿名さん 2013-04-02 13:58:30
間違いなく高いです。いまや工事費込みが普通ですよ。
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| No.97 |
by 匿名さん 2013-04-02 14:43:35
内外の化粧カバー込みなのではありませんか？
それにしても高いとは思いますが… |
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| No.98 |
by 匿名さん 2013-04-02 14:44:10
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| No.99 |
by 契約者 2013-04-02 14:44:23
3街区の契約者です。
お引越しご苦労様です。 お伺いしたいのですが・・・ 昨日、今日と、とても寒いですが、床暖房の暖かさはどうですか？ |
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| No.102 |
by 匿名さん 2013-04-02 16:11:04
95さんへ
普通の壁掛け式ですよね。 壁掛け式ならば、内外ともホースカバーを付けて1台15000円でも少し高いかな、3台買えば工事費は3台分で計40000円(税込み)ぐらいですね。もう工事は済んだのですか？まだなら、高すぎるからとキャンセルできるのではないでしょうか。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2013-04-02 16:21:37
95さん
高いですよ！ ある顧客に思い切りマケサセラレタ分を、他で取り戻すようにしていますからね。口上手な店員だったのかな？機種やホースの長さ等、詳しいことが分からないと最終的な判断はできませんが、それにしてもホースやカバーを付けても工事費だけで13万円は異常です。100ボルトでも200ボルトでも金額は同じでできます。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2013-04-02 17:45:55
リビング側の取り付けは、特殊ですよね？
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| No.106 |
by 匿名さん 2013-04-02 17:58:12
間取りによっては高いかも。
横長リビングの和室のエアコンは取り付けが相当大変なようです。 |
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| No.107 |
by 匿名 2013-04-02 18:00:36
縦長リビング横の洋室も、取り付けが難しいらしいです。
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| No.108 |
by 匿名さん 2013-04-02 18:46:15
100,102,103辺りは部外者ってことかな？
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| No.109 |
by 匿名さん 2013-04-02 18:53:09
99さん
床暖房は暖かいですが、そもそも部屋の中が寒過ぎる気がします。前に住んでたマンションより激寒です。 上下左右がまだ住んでないからなのかALC壁が関係してるのか。。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2013-04-02 19:45:36
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| No.111 |
by 匿名さん 2013-04-02 20:08:27
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| No.112 |
by 匿名さん 2013-04-02 20:14:31
110さん
過去ログきちんと見てください。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2013-04-02 20:17:40
>>110
おもんな。 |
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| No.114 |
by 匿名 2013-04-02 20:32:07
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| No.115 |
by 匿名 2013-04-02 20:36:11
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| No.116 |
by 匿名さん 2013-04-02 20:41:21
111さん
壁の中に配管を通してどうして10万円かかるのかな？。リビングのエアコンと2台合計で内外の化粧カバー代だけプラスで15,000円でした。その他は全てオール込みでOKでした。『特に部品も必要ないし込みで大丈夫です』と言ってくれました。コジマとかヤマダとかK'sとかビックとかヨドバシは高いのかもしれないですね。以前、自社でしないで下請け業者に丸投げだから高くなると聞いたことがあります。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2013-04-02 20:55:36
111さん
エアコンの取り付け見積りの時にどんな業者が来ましたか？業者によっては取り付け代の一部を発注元に還元しているのかもしれないですね。そうなると、エアコン販売店と取り付け業者がダブルでふんだくってる可能性もありますね。あるいは量販大手から引受ける下請けが更に孫請けに実作業を振っているかもしれませんね。こういう世界は複雑ですから取れる所から取って、実績作りや下請けとして食い込むため、大赤字でも平気で受注したりもしますからね。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2013-04-02 20:59:23
先程から111さんの書き込みないですよね、釣りでしょ。
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| No.119 |
by 匿名さん 2013-04-02 21:06:30
ストーブ、ダメなんでしたっけ？
引っ越しの時は何も言われずに運んでくれましたが。。。 |
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| No.120 |
by 匿名 2013-04-02 21:08:41
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| No.121 |
by 匿名さん 2013-04-02 21:13:08
>>111ですが、私は>>95さんではありませんよ？
匿名だとわかりづらいですね。 私はリビングと寝室のみなので化粧カバーつけても2.3万で済むとコジマで言われましたが、もし取り付ける部屋がリビング隣の洋室や和室だとプラウドの室外機の場所や壁の配管が3～4メートルになるのでそれだけで10万近くかかる、いま契約済みの方全員に電話で確認しているところ。とコジマから電話がかかってきました。 そして野村からエアカットバルブを付けるようお達しが出ているとも言っていたのでそれが3500円くらいと言われました。 ヤマダはわかりません。オプションの場合はすべて込のようですが、例え10万払ってもコジマのほうが安かったですね。 参考になりましたでしょうか。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2013-04-02 21:22:25
ストーブにファンヒーター。
ただの釣りですよ。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2013-04-02 21:30:56
連投すいません
＞プラウドの室外機の場所や壁の配管が3～4メートルになる 日本語おかしかったですね、室外機の場所がベランダの一番端に2段重ねで乗せるようになっているため、室外機設置場所から離れた部屋に関しては壁の中を4メートル近く通ることになります。なので穴からすぐに外に出るふつうの設置とは全く異なり料金が跳ね上がるそうです。 うちは今回は関係ないのですが将来的に付けるとしたら工事費を覚悟しなくては。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2013-04-02 21:42:21
109さんへ、111さんへ
妻側(角部屋は寒い)は別として、下の階が住んでないと寒いのは確かです。その下の影響も多少はあります。昔のマンション程ヒドくはありませんが左右と下の影響は少しありますね。 でも春の入居は内装が冬場なので湿気の少ない時の壁紙貼り等、悪くはないですよ。最悪は秋入居の上層階で、壁紙が梅雨時から夏場当たりに貼られ、業者の腕が悪かった場合ですね。 24時間換気は、負圧換気といって換気扇が空気を引きます。各居室には外から空気が入ってきます。そして全居室がバランス良く空気を取り入れていないと一室に集中する場合があります。しかしながら、仮に一室に片寄っていたとしても窓ガラスやサッシの伝道による熱の損失は24時間換気の何倍にも達します。24時間換気と室温との関係は夏冬とも気にする必要はありません。 ちなみに、半導体や精密機器の工場では陽圧換気になっています。工場の中心部あるいは要所要所からフィルターを通過したキレイな空気が吹き出し、ドアや僅かな隙間から外部に出て行くようにしてあります。つまり、ドアや隙間あるいは窓からは絶対に外部の空気が入って来ないようにしてあります。 マンションの負圧換気は、空気の取り入れ口のメインテナンスが大切です。ティッシュペーパーを挟み込む裏ワザもあります。24時間換気は1年365日必ず入れっぱなしにして下さい。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2013-04-02 21:46:36
エアコン、ヤマダでもコジマでも、プラウド船橋というマンション名を出すと、
「ああ・・・あそこはちょっと・・・」と、 工事費は１回現地で見積りを取らせてくださいと言われました。 ヤマダではどうかわかりませんが、コジマでこのぐらいかかるかもと、 既に見積りされた方の金額を見ると、工事費が７万とか１０万とかの金額でした。 （もちろん部屋番号やお名前は伏せてあるものです） たぶん前述されていた方のとおり、横長リビングは窓に面してない和室 縦長リビングはリビングに面している居室のエアコン工事が大変なのだと思います。 該当する部屋がある方は、エアコン工事の書類を内覧会の時に受け取っているはずなので確認してみてください。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2013-04-02 21:56:23
隠蔽配管はちゃんとした工事業者じゃないと、
工事ミスで水漏れしたらとんでもない事になる。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2013-04-02 21:58:45
確かにメートルで値段は変わりますね。
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| No.128 |
by 匿名さん 2013-04-02 22:01:58
コジマは経営が下手でビックの傘下になったが、まだそんな下請けとの関係なのかな？
エアコンの専門業者で、仕入れから取り付けまで全部自前でやっている所の方が、大手よりもトータルでは安いと思います。 |
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| No.130 |
by 匿名 2013-04-02 22:29:56
灯油の持込禁止になっているの、知らない方いらっしゃるのかな。
灯油は持込禁止なので、灯油を使用するストーブやファンヒーターは 利用できませんよ。 引越しで持ち込んだとか聞いてしまうと、怖いですね。 |
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| No.131 |
by 契約済みさん 2013-04-02 22:29:59
じゃあ１２９さんに工事してもらいたい。
どこに連絡すればいいですか？ |
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| No.132 |
by 匿名さん 2013-04-02 22:35:26
95です。
コジマにも確認してみました。 どうやら111さんも仰っていたとおりで、プラウド船橋は部屋によっては工事が非常に難しく エアコンの台数や部屋の間取りによっては工事費用が20万円になるところもあるとの事でした。 「13万で済んで良かったですね」と言われました。 100%納得はできないですが、受け入れるしかないのかな、と思っています。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2013-04-02 23:13:44
116さん、117さんは横長リビングの部屋なんですよね？
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| No.134 |
by 匿名さん 2013-04-02 23:18:56
工事が簡単と言っている人は何を根拠に言ってらっしゃるんですかね？
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| No.135 |
by 契約済みさん 2013-04-02 23:30:26
エアコンは性能より工事が大事よ
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| No.136 |
by 匿名さん 2013-04-03 00:01:53
免許の住所変更は、ここだとどこが近いですか？
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| No.137 |
by 匿名さん 2013-04-03 00:17:34
住所ですが3街区は
千葉県船橋市北本町 のあとはどのようになりますか？ |
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| No.138 |
by 匿名さん 2013-04-03 00:48:34
免許は船橋警察署が近いですね。
３街区はわかりませんが１、２のときは住所表記決定は結構あとになってから通知がきました。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2013-04-03 08:39:33
137さん
１丁目811番地65 ってオーナーズファイルに入ってた紙に書かれてました。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2013-04-03 08:56:51
今日の発見。住み始めて1週間ほどたっていまさらですがトイレが自動洗浄できることを知りました(笑)
ノズルの清掃かと思いオート洗浄をＯＮにしてみたら立った瞬間流れて一瞬何が起きたかと…。ないと思ってたのでラッキーです。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2013-04-03 08:58:33
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| No.142 |
by 匿名 2013-04-03 09:00:58
＞137
住所はこちらを参照にしてください。 http://www.city.funabashi.chiba.jp/machi/sumai/0008/p020344.html おそらく北本町1-12-1かな？ １街区の住所は北本町1-20-1なので。 ご参考までに。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2013-04-03 09:09:41
みなさん、137です。
情報ありがとうございます。 助かりました！ 1街区の方、北本町1-20-1のあとは例えば1街区1000号室ですと 北本町1-20-1 1-1000と表記なのですか、それとも号室のみで 北本町1-20-1-1000 でいいのでしょうか。 お住まいの方、ご教授をお願いします。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2013-04-03 09:40:29
>>144
まだ住んでいませんが、営業さんが言うには「北本町1-20-1プラウド船橋○街区 ○○○号室」と書くようですよ |
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| No.146 |
by 匿名 2013-04-03 10:13:21
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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| No.147 |
by 匿名 2013-04-03 10:17:03
146です。
今の居住の部屋番号記載してしまいました 汗汗 １街区の該当部屋の方に迷惑がかかりますので削除以来出しておきます。 同じくまだ居住はしていませんが、 いただいた資料には北本町1-20-1－○○○でいいと書かれています。 （住民票の登録はマンション名は不要とありました） ただ、宅配や郵便など 北本町1-20-1 プラウド船橋1街区 ○○○号室 と書いたほうが確実ですし、マンション名がある場合は記載してください、というパターンが結構多いので 我が家は基本マンション名を入れています。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2013-04-03 10:48:09
今日引っ越しの人は大雨で大変ですね・・。
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| No.149 |
by 入居済みさん 2013-04-03 11:20:01
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| No.150 |
by 匿名 2013-04-03 11:23:34
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| No.151 |
by 三街区契約者 2013-04-03 12:00:49
すみません。
ここって24時間ゴミ出しOKですよね？ |
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| No.152 |
by 匿名さん 2013-04-03 12:28:55
137.144です。
皆様、ご丁寧にありがとうございます。家電購入時に必要だったので助かりました。 これから宜しくお願い致します。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2013-04-03 12:50:43
一街区ってみんな1-20-1ですか？
1街区は1-20で、最後の１はA棟、B棟は2とかってことは無いですか？ 単にその方が宅配とかがエントランス入った後に分かりやすいかなと思っただけなのですが。。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2013-04-03 12:53:53
3街区は1-12-1 で部屋番号でいいんですね。
ありがとうございます。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2013-04-03 13:12:08
まぁプラウド船橋1街区って書いたほうが親切ではあるよね(笑)
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| No.156 |
by 匿名さん 2013-04-03 13:15:08
住所表記等の個人情報に類する事項を、誰(泥棒さん、迷惑DM業者さん等)が閲覧しているか分からない掲示板に、詳しく記載しない方が良いのではないでしょうか？
かたい事言うなと思われる方もいらっしゃるかと思いますが、野村の営業さんに確認すれば正しい回答が得られる案件と思います。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2013-04-03 13:51:39
129さん、131さん
工事費が高すぎるのは、その価格でも発注する人がいるからだとエアコン専門業者が言ってました。これが一番の理由だそうです。高いから辞めますと皆が言えば下がるそうです。 慌てず気長にあちこちと交渉し、時期を待ち値下がりを待っていれば工事費も下がってくると言ってました。今は転勤、新社会人、春の住宅入居等が重なり、職人さんが不足気味で一番高い時期だそうです。 またエアコン本体も新製品の投入時期であり、メーカーの仕切り値も一番高いそうです。安く買いたいならば、9月下旬以降の平日の業者希望日ならば、最安値が本体、工事費とも可能だそうです。 一方、管理組合が集約して工事専門業者と交渉しても多少は下がるそうです。でもこのタイミングでは無理ですね。 工事費自体は天井埋め込み(ここは難しいみたいです)は別だそうですが、配管の長短ぐらいの費用差ぐらいだそうです。配管が長くても壁を抜いても押入れの中を通しても人件費の範囲だから時期次第だそうです。海外旅行と同じで時期により倍以上違うそうです。要は職人さんが暇な時期を狙うのがベストだそうです。 それから、家電量販大手はヤマダがダイキン製品を一切売らない等メーカーとの関係も複雑であり、なおかつ機種による値引きに対する得て不得手もかなりあるそうです。 家電量販大手は、原則として取り付け工事を委託契約業者に丸投げしているようです。 |
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| No.158 |
by 入居前さん 2013-04-03 14:02:21
コジマの工事費、ここに料金表がありました。
http://www.kojima.net/ec/info/CKjCgG02501.jsp 他店舗も。 http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/tss/service4.jsp http://www.yamada-denkiweb.com/contents/contents/e_kouji.html それぞれ基本料金だけで、 都度見積もりになるとは思いますがご参考まで。 あと住所情報の話、掲示板であれこれやりとりするのは 私も反対です。現に、入居されてる住所を晒されてしまった 方もいますし。。 確認したいものは 面倒でもオーナーズクラブで聞く方がよいかと思います。 |
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| No.159 |
by 入居前さん 2013-04-03 14:12:48
ついでにマンション住所表記については
船橋市のサイトにありました。 住所表記について http://www.city.funabashi.chiba.jp/machi/sumai/0008/p004293.html 3. 中高層（3階以上）2棟以上 （例）船橋市湊町2－10－5－401 町名 湊町2丁目 街区符号 10番 棟番号 5棟 各戸の番号 401号 んで、街区ごとに番地が切られてるようです。 北本町1の街区について http://www.city.funabashi.chiba.jp/machi/sumai/0008/p020344.html ご参考まで。 |
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| No.160 |
by 入居前さん 2013-04-03 14:16:23
街区によっては
2. 中高層（3階以上）1棟建 （例）船橋市湊町2－10－25－401 でもよさそうですね。 連投失礼いたしました。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2013-04-03 14:34:31
野村から住所表記を間違うと登記手続きが遅れるなど用紙に書いてありました。
住民登録は、この住所表記でと書いてありましたよ。 心配な方は、確認をしたほうがいいですよ。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2013-04-03 20:18:35
話違うんですけど、3街区・5街区の方で契約後にモデルルーム行った方います？
インテリアの配置などちょっと参考にしたくて、でも6日から一般の見学受付けと 一期二次の登録開始なんですよね、混みますよねぇ |
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| No.164 |
by 匿名 2013-04-03 22:05:56
契約後でも、モデルルームに入れます。
事前に連絡をしなくても入れてくれますが、事前に電話で「○街区○○○号契約の○○ですが、モデルルームを見たい」と言っておいたほうが受付での混乱がなくていいようです。 |
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| No.165 |
by 契約者 2013-04-03 23:00:55
3街区の契約者です。
すでに引っ越しされた方々にお聞きしたいのですが・・・ エアコンは各部屋には付けたのでしょうか？ それとも、リビングと、隣り合わせの洋間とキッチンと合わせて22～23畳位用のエアコンをつけたのですか？ 参考にしたいのでお尋ねしました。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2013-04-03 23:07:38
我が家は横長リビングで和室にエアコン設置せずに20畳オーバーのエアコンをリビングに設備しました。
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| No.167 |
by 匿名さん 2013-04-03 23:08:44
設備×→設置でした
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| No.168 |
by 匿名 2013-04-04 01:36:38
リビング(縦長)と、玄関側２部屋に、エアコン計３台、ヤマダで取付ました。室外機置き場は将来リビング横の洋室にも設置できるように二段対応にしてもらいました。内、外の化粧カバーも全て取り付けて、１０万かかりました。
高かったのかな…。 もう済んだことなので、仕方ないか。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2013-04-04 06:49:48
リビングに最大級のエアコンを入れ、あとは廊下側の部屋に設置。
この夏の様子を見て、問題が有るようならリビング脇の部屋にも入れる予定。 |
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| No.170 |
by 匿名 2013-04-04 08:52:58
エアコンの工事
上新がオススメです 3台買うと3台目が半額 4台買うと1番高いのが半額 どうでもいいけど玄関前にチャリ置いてる人いますね。。鬼だわ |
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| No.171 |
by 匿名さん 2013-04-04 09:00:10
自転車ですか、すぐに撤去させるように管理人に言わせましょう。
常識無い人多いのか、初めての分譲マンション購入なのか。 いづれにせよ、マンションの規則に従っていただくだけですから。 |
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| No.172 |
by 匿名 2013-04-04 09:02:23
入居された方々にお聞きします
隣近所の挨拶はどうされますか？ ハウスウォーミングパーティで挨拶できてはいるのですが！ うちは様子をみて行こうかと… |
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| No.173 |
by 匿名さん 2013-04-04 11:49:55
我が家は粗品を持って上下左右のお宅に挨拶に伺う予定です。
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| No.174 |
by 匿名さん 2013-04-04 12:21:57
170さんへ
エアコン情報有難うございます。 チャリを置いてある人は確かに【鬼】ですね。こういうヤカラがいると、マンションの資産価値［売却株価］が確実に下がります。言い方を変えると悪病神なのです。健全な居住者の資産を食い潰す病原菌なのです。一日も速く止めさせないと、伝染病のように他にも波及して行き［安アパート］状態になります。 何年何月何日何時何分が判るようにして必ず写真を撮って証拠として、記録・維持・保管しておきましょう。毎日、定時に定点観測として撮り続けるのも非常に効果的で証拠能力も高くなります。 管理規約に度々違反し、管理組合の改善勧告に従わない場合は、退去勧告や訴訟も可能です。こういう【鬼】は改めない限り退去してもらうしかないのです。管理規約も読んでいない可能性も高いので一から教育しないと改善しません。要は［言って聴かせる］必要があります。 自転車や傘、傘立て、ベビーカー等が置いてあれば、全てに対し その御宅の郵便受けに『管理規約違反だから止めて下さい』と書いて投げ込みましょう。『年月日時が判る写真も撮ってあります』と記入してもよいでしょう。そして、違反がなくなるまで続けましょう。文言や頻度は法規制や判例を参考にやり過ぎないよう注意しましょう。 以上はルール遵守者のために書き込みました。 |
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| No.175 |
by 匿名 2013-04-04 12:51:49
もっと冷静になれませんか？
世間はコンプライアンスとか規則とか厳しくなり生活しづらくなっています。 最低限の規則は守りつつも、必要があってベビーカーを置いたりしている世帯もあるかと思いますよ。 現在の規則が最低限のレベルなのか、高めのレベルなのかは今後議論していけばいいだけ。 資産価値は重要だけど、まずは住むことが大事。投資目的で買って買えない人がいるのは残念。 投資目的なら今すぐでていって欲しいです。 |
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| No.176 |
by 契約者 2013-04-04 12:54:37
3街区契約者です。
エアコンについてのご返答ありがとうございました。 参考になりました。家もリビングに大き目、廊下側に各一部屋ずつ取り付けようと思います。 新しく買って取り付けると、工事は標準取り付けになるのでしょうか？ |
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| No.177 |
by 匿名さん 2013-04-04 13:04:23
標準取り付けならどこの電気屋も無料でやってくれます。
化粧カバーやエアカットバルブなど取り付けると別途工事費がかかります。 |
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| No.178 |
by 匿名 2013-04-04 13:20:40
ルールを守るのはマンションでなくとも基本なんですが、174の方は過激すぎですね…。
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| No.179 |
by 匿名さん 2013-04-04 13:24:52
165さんへ
166さんが正解です。 家庭用エアコンの能力は下から、22、25、28、36、40、56、63、71の規格があります。 購入する際は、この数字で切り出すと相手も相応に対応してくれます。何畳用とは言わないのがテクニックです。お二方の広さならば、36か40で全室が充分に暖まります。夏のみならば28でもOKですが、28は暖房能力の点で止めておくべきです。 マンションの場合、23畳ぐらいなら40の200ボルトがベストです。36でも大丈夫ですが価格はあまり変わらないので40の200ボルトをお勧めします。同じ40どうしでも電気代が100ボルトよりも200ボルトの方が安くなりますよ‼ 暖房時に加湿のできる家庭用エアコンはダイキンの【ウルルとサララ】しかありません。多少高目になりますが、耐久性や加湿による喉の保護やウイルス対策の面からお勧めします。 我が家はこの40の200ボルトですが全室が暖まり過ぎぐらいになります。加湿能力は程々であり、窓に結露が付くまでの能力はありません。でも普通のエアコンに比べると快適です。ヨドバシカメラでオール込み価格で取り付けました。プラス@の費用は化粧カバーの実費だけでした。 この【ウルルとサララ】はヤマダでは取り扱っていません。コジマもK'sもビックも取り扱っています(今は高めなので価格がこなれ出す5月中旬の交渉がベストでしょう)。それまでに価格コムや専門業者の価格をネットで調べておきましょう。頑張って下さい。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2013-04-04 13:31:10
175さんへ 最低限のルール違反者に対してのことです。 論点を都合よく変えないで下さい。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2013-04-04 13:41:53
174さんは民事裁判でも起こしたいんでしょうかね。
そこまでやる必要はありますか？ そんなことをする前に直接注意をしてより良い みらさとにしようじゃありませんか。 それが常識ではありませんか？ |
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| No.182 |
by 入居前さん 2013-04-04 14:11:46
174さんみたいなアプローチは過激すぎて、
逆にいらぬトラブルを招きそうです。。 脅迫スレスレのプレッシャーかけられたら怖いですよ。 どこかの社会主義国家ではないのですから。 ルールも大事ですが、 居心地の良い住みやすいコミュニティを 互いに作って行く意識も大切です。 それはルールを破っても良い、とか 放置してもよし、ではないですよ。 ルールは守るのは基本としても、 気持ち良いコミュニケーションで接する気持ちを 持つべきです。 あまりに度を越した悪意のある行為は対応必要ですが、 近所みんなゲシュタポみたいに密告されたり、 写真付き注意勧告や退去プレッシャーかけられ 怯えて過ごすコミュニティこそ、価値が無いのでは。。 |
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| No.183 |
by 契約者 2013-04-04 14:19:41
179さんへ！ 165です。ご親切に、ご丁寧にありがとうございます。 とても、参考になりました。 家は22畳ですが、家も40の200ボルトでよいでしょうか？ |
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| No.184 |
by 匿名さん 2013-04-04 16:14:48
一部のルール違反者への対応は極めて難しいものです。
一部のルール違反者に、マンションの管理規約を遵守してもらうことが如何に難しいかは取組んでみると解ります。マトモで健全な考え方の人達の想像を絶する世界がそこにはあります。 1.管理費や修繕積立金の滞納者への対応。 2.共用通路への傘や傘立て等の放置者への対応。 3.自転車置場以外への自転車放置者への対応。 4.駐車場以外へ度々 車を1〜数時間停める人への対応。 5.赤とか茶オレンジ色等、通常とは異なる色の木製のエアコン室外機カバーの設置者への対応。 6.その他の違反者への対応。 7. 《5.》は、これが金属製ならルール違反ではありません。木製だから違反になるのです。 1.〜6.は完全にルール違反です。 これを最初に厳しく取り締まらないと必ず常態化します。管理費の滞納は必ず出てきます。特定者の部屋の前の通路には物が置きっぱなしになります。普通の考え方の人達には想像もできないことが起きるのです。5.はまだまだ少ないでしょうが今後は増えそうです。 違反が始まってからでは遅いのです。ルール違反を認めてはいけないならば、直ちに相当厳しく覚悟を持って対応しないと実現できません。残念ながら、人間とは多くの皆さんのように健全な方達だけではないのです。今後6ヶ月1年を経て、私の投稿通りにならないことを強く願っています。 7.はルール違反ではないが、止めて欲しいと思う人は多いでしょう。現行ルールでは何ら注意もできません。《エアコン及び室外機のカバーは淡いグレー系の色でなければならない》とでも速やかに管理規約に明記しなければ誰かが初めてしまってからでは遅きに失します。 マンションの管理規約の遵守等で苦労したことのある経験者の書込みを希望します。こうやったら上手くいったという内容を特に希望します。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2013-04-04 16:50:13
厳しくはあるけれど、賃貸でもそうだけど集合住宅に住む上で当たり前の事だね
傘は水を切る一時的なものなら、って思ったけど風邪の強い日なんか 上層階の傘が飛んでしまったら、住人どころか外の通行人も危ないしね 自転車が置かれているということだけど、かなり問題なのでは？ 目撃した方は管理人もしくは野村に言うべきだと思う |
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| No.190 |
by 匿名さん 2013-04-04 19:17:27
174.189さんに同意。
だいたい、自分の都合悪いとすぐにもっと穏やかになど言う人こそ、違反者です。間違いありませんよ。 |
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| No.192 |
by 182 2013-04-04 19:40:28
184さんの言う
マナー秩序の話はごもっともだと思います。 腐ったミカン的な話だと思うのですが、 確信犯でマナーを破る人への厳しさは必要でしょうね。 ただ、アプローチはもう少し爽やか？な手段のほうが よいかなとも思います。とはいえ、管理経験ないので、 ベストな方法はすぐイメージつかないのですが。 理想論としてご近所同士が顔の見える関係性だと、 お互い注意したり助け合うなどしやすいのですけどね。 コレクティブハウスみたいな。マンションだと難しいのかな？ >186 いや、あなたの方が言葉が荒いですよ。。 言葉を荒げても何も解決しませんから冷静に 行きましょう。 |
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| No.193 |
by 匿名 2013-04-04 21:16:12
173さん
御返答ありがとうございました！ まわりの引っ越し状況をみてうちも挨拶まわりします！ 何割のお宅の引っ越しが済んだのでしょうかね まだまだマンション内はさみしい感じがしますね そういえば怪しげな訪問者(悪質業者かな)が玄関インターホン押しましたがドア穴からのぞいてスルーしました 皆様もお気をつけ下さいね！ |
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| No.194 |
by 匿名さん 2013-04-04 21:33:33
165、183さんへ
179です。40の200ボルトエアコンについてご説明します。 手元にダイキンのカタログがありますので、これを見ながらご説明します。該当機種は以下の二つになりす。 AN40PRS-W《色はホワイトのみです》【100ボルト】機種です。年間消費電力量は1,293kWhです。能力は40の機種です。2013年モデルです。 AN40PRP-W(-C)《色はホワイトとベージュがあります》【200ボルト】機種です。年間消費電力は1,145kWhです。能力は40の機種です。2013年モデルです。 二つは100ボルトか200ボルトかの違いなんですが、年間消費電力量には11%以上の違いがあります。200ボルトは消費電力量が少なくなります。 一方、関東では厳寒日に影響しますがカタログの下の方に赤字で記載してある《低温暖房能力》の違いがあります。100ボルト機種は5.9kWの能力しかありませんが、200ボルト機種は8.1kWの能力があります。能力56以上の上位機種と殆んど変わらない実力があります。 部屋の広さとの関係は、最近完成した標準的な断熱材入りのマンションならば、カタログ表示《木造で冷房時14畳程度》のもので充分です。マンションならば【暖房時であっても25畳】に充分対応できます。 マンションは木造の倍以上の断熱能力を持っています。過度に能力オーバーのものを買わされないようにして下さい。価格が余り違わなかったら40よりも上位の56でも良いでしょうが、消費電力量は大きく増えます。但し、消費電力量はカタログの数値よりも、温度設定を何度にするかの違いもかなり影響します。56はかなり能力オーバーですね。 繰り返しになりますが、エアコンの能力は《低温暖房能力》が大事です。200ボルトをお勧めする理由はここにあります。厳寒期の外気温が極めて低い時に差が出ます。上記の通り、100ボルト機種と200ボルト機種には決定的な違いがあります。 補足ですが、このダイキンの製品には2012年モデルが残っている可能性があり、かなり安いと思います。但し2013年モデルは消費電力量が6%程向上しています。室内機のデザインも丸みを持たせ圧迫感が減っています。ざっと計算し12年使えば5万円の差はなくなります。それ以上使えば2013年モデルの方が安いでしょう。 私は精密機器には多少の専門知識がありますが、エアコンは専門外です。ダイキンの良さは自分で複数台使用してみて、加湿機能以外においては故障しにくいこと、錆に強いこと、消費電力量が少ないことの3点が挙げられます。 お子さんがいらっしゃれば加湿機能のあるダイキンをお勧めします。どのメーカーを選ぶにしても、能力は40で200ボルトをお勧めします。 電器店で誘導されそうになったら、この書込みを見せるのも一つの方法です。良い買い物をして下さい。 |
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| No.195 |
by 契約者 2013-04-04 22:26:40
179さん！！ 165です。ありがとうございます。
本当に詳しく説明していただいた助かります。 とっても、参考になりました。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2013-04-04 22:29:45
ベビーカーが外に出てたって、誰にも迷惑かからないし、マンションの外から見えるわけでもないから景観を損なうわけでもないし、それくらい多めに見てあげてもいいんじゃないですか？
あまり大きなことでは無いと思いますよ。 常識のない人ではないか？という見方はしてしまいますけどね。 |
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| No.198 |
by 契約者 2013-04-04 22:57:31
以前も書かせていただきましたが・・・
ル－ルは守るものです。 これだけの世帯数なのですから、ル－ルがないとすごい事になりますよ。 たかが、こんな事って思うかもしれませんが、 1500世帯がベビーカーや傘や自転車を廊下に出していたらどうでしょうか・・・・ ル－ルが守れない人は、どうしてマンションを選んだか理解に苦しみます。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2013-04-04 22:58:01
私の考えは以下の通りです。
雨の日に帰宅した際、少しの間 傘を通路に立て掛けておきたい誘惑に駆られます。でも一度たりとも一時的にも立て掛けておいたことはありません。自分の住んでいるマンションのルールを守ることと、皆で協力し合うことを大切に思うからです。それだけです。 |
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| No.200 |
by 契約者 2013-04-04 23:03:05
199さん。私もそう思います。
昨日、まさに同じこと思いました。 今、一戸建てにすんでいるので、濡れた傘は外に立てかけます。 でも、マンションに引っ越したらそうはいかないなと・・・思いました。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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