ファインレジデンス戸田公園 住民用part2

[入居済みさん]

新スレ立てました。よろしくおねがいします。

マンション内での疑問・質問、こんな風になれば良いなといった提案、
周辺でのお買い物・レジャー情報など交換しましょう。

荒れ易い話題を投稿・返信する際は語彙に気を付け誠意を持って対応しましょう。
集団で作り上げる場ですので、一度相手の立場からの見方を考えてから返信しましょう。


前スレ：ファインレジデンス戸田公園　住民用スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213189/

[284: 匿名]

私もいつでも捨てていいと言うことだと思います！
出来れば当日朝をお勧めされていますが、でもいつでも出すのはOKって規約ですよね。
マジックとかではないのでは？

283さん
ベランダについては言われてもごもっとも、と思いますが、換気せん回すな、窓開けるな、空気清浄機抱えろは行きすぎていると思います。

嫌いな人の気持ちも分かりますが、室内はそれこそ専有部分です。
言い方がキツすぎると思いますよ。
喫煙家はどこに行っても住みにくい時代なのは確かですよね。
だからこそ、自宅の中のことまで言われてしまうと、立つ瀬がなくなってしまいますね

[285: マンション住民さん]

ゴミ捨て指定日24時間前ってなんですか?そんなふうに思ってる人いないと思う。

マジック?

面白いこと言わないでください。

[286: マンション住民さん]

ゴミ捨て一時禁止なんてやっかいなこと言い出さないでくださいね。

それこそまた別のところで異臭騒ぎ起きかねませんから。

そもそもエントランスに住んでるわけじゃないんだし、騒ぎすぎ。

[287: 匿名]

騒ぎすぎって言い方は違うと思いますよ。

エントランスはマンションの顔ですよ？
あなたの家の玄関が原因不明で臭くても、ずっと玄関にいないからと、やりすごせますか？

私は友人呼ぶときにエントランスに行かないようにしてる時点で影響受けてると思ってます。ピースラウンジだって使いたくても臭くて居たくない。

高いお金はらってマンション買ってるんです。施工側の不手際なら早く直してほしいし、長谷工自体対応が諸々遅すぎるので不満です。前回の点検時に修理依頼してるし向こうも連絡しますっていってるのに、まだ連絡来ません

[288: マンション住民さん]

マンションの顔って言われても…通り道くらいにしか思わないからなー。

長谷工にまで話いってるならもぅ待つしかないんじゃない?

[289: 匿名]

>>287さんもそうなんですか！
うちもですよ。全然連絡よこさなくて何度こちらから電話したことか。
長谷工には他にも諸々と腹がたってます。

[290: 匿名]

それは、私も確かにそう思います。

ただ待つしかないけど、多分待ってるだけじゃ落ち着かなくて、皆さん色々原因考えたりしてるんだと思います。

騒いでるんじゃなくて、半年でなんでこーなったの？って、腑に落ちなくて、しかも早急に解決しないから、意見をいってるのだと思います。

騒ぎすぎと突き放さずに、出来ればお付き合いいただけませんか？？

解決した方がスッキリするって気持ちはきっと、同じですよね？
宜しくお願いします

でも、待つしかないのは本当に同意見です！

[291: 匿名]

自分ちのマンションが異臭なのに平気でいられるってのもある意味すごい

[292: 匿名]

連投申し訳ございません

289さん

はい。来ません。
何で？と、思いつつ、私はまだ連絡もしてないのですが、連絡しても対応がまだなのですね。
前回など、業者の部品の伝達ミスで修理できなかったのに、また改めてすぐ連絡しますと言ったのにも関わらず、それ以来連絡がありません。
売ったらそれでおしまいですか？と、聞きたいけど、文句はさておき早く直してもらいたいのですが。

[293: 匿名]

>>292
何度も連絡して今やっと業者と連絡がついたところです。
業者も遅くなった言い訳をしてきたのですが、連絡の一本ぐらいできるだろうと思います。
その間に何度もこちらから電話してるのに。
しゃくですが連絡しなかったらそのまま無かったことにされるかもしれませんよ？

[294: 匿名]

そうです。クレームはある程度ぎゃーぎゃー騒がないと対応してくれないですよ。お人よしはダメです。自分の部屋だけでなくエントランス・ピースラウンジ部分も我々購入しているのですから。
　私のところも点検後、しばらく連絡来ないからギャーギャー言ったら飛んで来ましたよ。すぐ修理してくれました。トイレの洗浄部品が交換でした。
長谷工は異常なほどあっちもこっちも受注して工事していますからクレームもごまんと抱えていると思います。騒ぎましょう騒がないとだめです。長谷工はまだ調査すらしてないのではないですか？

[295: 匿名]

ただ洗浄はされたのですかね？ピースラウンジとエントランスを水と洗剤とブラシでゴシゴシと床を洗う。見た方います？

[296: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

違う話題で申し訳ないですが、
以前、給湯器の会社が全戸に説明に回ってたそうですけど
うちには後で来ると言ったままその後来てません。
その説明ってメンテナンス方法とかですよね？

仕事でなかなか在宅できないので緊急の要件じゃなければ
説明に来なくても構わないつもりだったので。

[297: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

給湯器の説明は、ただの外部の営業ですよ。
うちにも来ましたが、怪しかったので通していません。
換気フィルターなどの営業だったようですよ。

[298: 入居済みさん]

それって長谷工元請けの業者とは別なんじゃないですかねぇ。

水周りの業者は悪徳多いので気をつけましょうね。

[299: 匿名]

24時間ゴミ出しOKは、マンション購入時に長谷工側から説明あって…『収集日じゃない時に出しても大丈夫なんですか？』って確認した際に『大丈夫ですよ』って答えてましたけど…ゴミ出し収集前24時間内とは聞いてない。

要はマナーの問題か？


我が家はペット飼ってますが、それこそ糞尿、食事のカラ、移動…動物がお嫌いな方も居ますから、共有部分の使用には充分配慮してます。

ペットを原因の理由にされるのは心外です。



飼うことに対してそれなりに責任/義務果たしてるのに。
原因もわかってないのに犯人探しみたいな扱い受けてるみたいで、自宅なのに居心地悪いです。

[300: 匿名]

きちんとやってる人は心外だと思うけど、エントランスや駐輪場で抱っこせずに歩かせてる人がいたりするから、
一部のマナーのなってない人が疑われてしまうんです

ちゃんとしてる人にしたら嫌でしょうが。

[301: 匿名]

＞283

至極同意。
占有部品の使用についてまで口出ししてるのはどうかと思う。

[302: 匿名]

＞295

毎日のお掃除くらいじゃないですか？
ラウンジの壁面をゴシゴシってのはないのでは？

そもそも天井側が原因ってどなたか言ってませんでしたか？

[303: 匿名]

エントランスが顔、顔って言うけど…その顔にどでかい消臭剤置いてるのもどうかとおもう。

湿気が強くなってから、臭いがきつくなったような気がする。エアコンで空気巡回するよりも、住居側の自動ドアを一時的に開けっ放しにして外気に触れたりしてもダメなのかな。

[304: 匿名]

壁面ではなく床面です。原因はまだ分かっていません。仮に動物のいばりだとすると、完全に洗浄しないと強い臭いが長く残ります。
　まず第一にするべきことは完全なる清掃でしょう。それをしないで他に原因を探してもおかしいのでは。

[305: 匿名]

床掃除なら、先日業者が入って共有部品の清掃を機械を使ってやってましたよね？

[306: マンション住民さん]

やってた。

[307: 匿名]

この臭いがいつからかということが意見が分かれていますよね。そこを整理してはっきりしたいです。私は７日前からと思っているのですが。それによって対応も違ってきますよね。

[308: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なぜ7日前からなのですか？
もう一ヶ月近く全く臭わないという日はなかったと思います。ただ、ここ最近ではゴミ置場は臭くない、ピースラウンジやエントランスの空間のみだけ臭うような感覚ですね。

確かにエントランスに消臭剤は恥ずかしいですね。一時的には仕方のないことなのかもしれませんが、効果もきっとないに等しいのではないかな。

オートロックは管理人在中の時のみなど、少し換気の為にあけておくのもいいですよね。
（周辺に臭いが広がるのでしょうか？
早いこと、なんとかなればいいですね。

[309: 匿名]

ここ最近はエントランスとピースラウンジが臭ってゴミ置き場は臭わない。その時から臭いが違っているのでは？だから７日前からといっているのです。全部の臭いを一緒にするわけにはいきません。発生源が違うのですから。

[310: 匿名]

専有部分であろうとスピーカーを大音量で聞いているとクレームきます。たばこでも煙や臭いがが他の家庭まで届くとクレームきます。それだけのことです。

[311: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか、ペットのフンなんかが、あのへんに置き忘れているのではないかと思われる臭いに感じるのですが…。
私もゴミ捨て場ではないように思います。
掲示板をこえると、臭いはそうでもなくなりますものね。

[312: 匿名さん]

それ、当事者間の問題であって…ここでああすればいい、こうすればいいという問題ではないのでは？
発言が行き過ぎてるってことを言いいたいのではないでしょうか。

[313: 匿名さん]

これだけ異臭で騒がれてるのに…ペットのふんにしても、おむつにしても匂いの発生源になるものを置いているとは思えませんが。

管理会社が調査に入ったてるのなら、どういう話なのか説明あるまで少し待ちませんか？

[314: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>297、298さん
教えて下さってありがとうございます！

[315: 匿名]

312さん

その通りです！！
空気清浄機買えとか少しも煙を出すなと言うような言い方をするのが自分のお隣さんかと思うと、何につけてもトラブルになりそうで本当に怖いです

[316: マンション住民さん]

だから換気扇付けたり窓あけちゃだめなんですか?

なんだそれ。

とんでもないマンションだな。

[317: 匿名]

315さんはどうやってたばこを吸うのですか？

[318: 匿名]

＞317

それはこのマンション内では絶対に煙草は吸ってはいけないという意味ですか？

常識の範囲で吸っていて近隣からクレーム云われたから、そのお宅がどう対処されるかじゃありませんか？


315さんがどうされるつもりとか関係ないんじゃありませんか。

そういう発言やめませんか。

[319: 匿名]

いや、そういうつもりではありませんよ。ただ皆さんがルール作りをしょうとしているのでしょう。トラブルが起きないように。

[320: 匿名]

そもそも喫煙者だけ、そう制約付けられて気を使って煙草吸わなきゃいけないんでしょうかね。

そりゃ24時間ひっきりなしに吸ってるとか、常に煙草の煙が自宅に入ってくるから迷惑なんです！
って云うなら同情もしますし、どんどんクレーム言っていいと思いますが。


ま、そんな喫煙者は居ないでしょうし…迷惑を被ってるならその近隣者に『これこれこういう事情で迷惑してます』って話し合えばいいんじゃないですか？


これから住んでく相手なんですから。

嫌煙者の言い分も分かりますが、だったら『子供が活動してる昼間の喫煙は控えて欲しい』『一家団欒してる夜だけは煙草の臭いが届かないように配慮して欲しい』とか配慮して欲しいことを具体的に云えばいいんじゃないですか？


集合住宅なんですから、お互いの譲歩あってじゃありませんか。


それが嫌なら戸建てとか検討されたらよかったのに。

[321: 匿名]

320さんは発想が逆じゃないですか。煙草を吸う方が タバコを吸っていいでしょうかと たずねるのがエチケットでしょう。

[322: 匿名]

だからといって専有部分のことまで細かいルールが必要なんですか？

[323: 匿名]

公共の場ならまだしも、自宅に居るときまで(^_^;)タバコ吸っていいですか？のお許し居るんですかね。

[324: 匿名]

321さん

家の中のことまで許可を取らなければならないんですか？？
それを行きすぎてるって言ってるんです

[325: 匿名]

３１５ですが、私はちなみに、タバコすいません

でも、タバコの煙そこまで気になりません

だから、近隣にどんな人がすんでるかによって条件が違ってくるって不公平でかわいそうだなぁと思います

喫煙者じゃなくたって気にならない人間もいるんですよ。

[326: 匿名]

＞321

実際にこのマンションには愛煙家の方がいらっしゃいますよね？
煙草のこと、これだけ話題にされてるんですから。

逆の発想があるのも当然だと思います…ここで拝見する限り嫌煙者の発言ばかりが先行してたから思ったことをいったまでですが。

どっちか正しいとか間違ってると言ってるのではなく、そういう意見も持ってる者が居るってことを言っただけです。


貴方のエチケットマナー感の逆鱗に触れたのならすみません。

[327: 匿名]

問題になっているのは専用部分のことではないでしょう。専用部分の外へ煙と匂いが行くことが、問題になるんでしょう。他人の専用部分へ進入して行くわけですから。

[328: 匿名]

＞327

だから…愛煙家に取っては煙草の臭いも生活臭じゃないですか？ って言ってるんですけど。


それが迷惑ならお隣さんと話し合われてはいかがですかと(汗)


327さん、現在そういった迷惑被ってるんですか？
だったら、お隣りさんにここで言ってること伝えて来たらいいのでは…お隣りさんが、この板見てるとは限らないんですから。

[329: 匿名]

公害を出す方は自己の責任と負担で防止する義務があると思いますよ。タバコを吸っても構いませんよ。他人の専用部分にまで進入しないようにすればいいのです。簡単なことです。

[330: 匿名]

327です。私はタバコの臭い全く気になりません。ただルール作りに参加してます。私の部屋近辺はタバコの臭い全くありません。

[331: 匿名]

だからって細かいルールまで作る意味が分からない。

規約ひとつの解釈だってさまざまなのに。

[332: 匿名]

煙草の煙…公害なんだ(汗)

[333: 匿名さん]

専有部分に入ってくるのは、煙草の匂いばかりではありませんよね？
だったら、他のことまで細かいルール作るんですかね。

[334: 匿名さん]

ルール、ルールって息苦しい。

[335: 匿名さん]

＞330

わかりました。
ルール作りがんばってください…自分の専有部分ま介入したルールができるのでなければそれに従いますから。

[336: 匿名]

実際に被害被ってる方が『ルール作りましょ』って話じゃないことに驚き。

トラブル防止って…そんな細かいルールある方がトラブルになると思うがなぁ。

[337: マンション住民さん]

321

いちいちタバコ吸う許可取れっていうのですか?ほんとどうかしてるわ。

そもそも家の中で吸ったタバコの煙がそんなうまいこと隣の窓へ流れて部屋に入っていくのかも疑問だし。

そんなに細かいことまで言ってくるならどっか山奥に引越たほうがいいよ。空気きれいだよ。

[338: 匿名]

みなさん議決権を持っている方は参加して意見を聞く必要があるのですよ。ここでも空気きれいですよ。

[339: 匿名]

臭いの好き嫌いにはかなり、個人差があるのです。
アロマ臭が嫌いな人好きな人、魚の焼く臭いが好きな人嫌いな人、タバコの煙を気にならない人気になる人。

ルール作りしてるんです、ってことは管理組合の方なんですか？

とりあえず、ベランダ喫煙以外の生活臭までルール作りするなら、それは反対します。勘弁してください。

[340: 匿名]

　世の中細かいことの積み重ねで宇宙ロッケトも飛ぶのですよ。

[341: 匿名]

ファインレジデンスではロケットは飛ばしません。
普通に暮らしたいだけです。

[342: 匿名]

　いやここでこうして皆さんと話してルール作りをしているんですよ。管理組合など関係ありません。多数のご意見ありがとうございます。

[343: マンション住民さん]

ロケットの話とかいらないから。

[344: マンション住民さん]

こんな掲示板で勝手にルール作りされても困るし。あなたのために意見述べてるわけじゃないから。

[345: 匿名]

ベランダ喫煙が迷惑行為ってことで禁止へ移行したってのに…まだ(^_^;)タバコに関する決まり必要なんですかね。

タバコに関しては、それだけで充分だと思いませんか？


…どんどん『迷惑行為』と称した禁止事項が増えそうで、なんかイヤです(汗)

[346: 匿名]

一人でルール作りしてるんですか？？

でも、この一連の流れで、皆さんが行きすぎたルール作りするのを求めてないことは理解していただけないのですか？？

ワンマンなやり方はしないでくださいね

[347: マンション住民さん]

345

ごもっとも！そのとーり！

[348: 匿名]

多数のご意見ありがとって…貴方、この板の管理人？

なんの権限でルール作りしてます♪なんて言っちゃってんのか不思議。


貴方のルールがここの住人の意見じゃありませんよ、勘違いもはなはだしい。

[349: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[350: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[351: マンション入居者]

あの、ここで話し合われたことがマンションのルール=規約になっていくんですか？

ここ、マンションの入居者が全員見てるんですか？

…見てない方、見れない方の意見は聞かなくていいんですか。

[352: マンション住民さん]

351

いやいや。ならないならい。

なんの権限もない人が勝手に言ってるだけ。

こんな掲示板でルールなんて作れないから。

ただ意見交換してるだけ。

[353: 匿名]

>>351
>>342さんがどのような立場の方なのかわからないし、管理組合は関係ないって書いてるからそんなに気にしなくていいんじゃないですか。

[354: 匿名]

たばこの事で文句言ってる方々、
臨時総会に出ていたなら、その場で発言すればいいのに。

玄関前に自転車やベビーカーを置いてる方、
いい加減にどかしてください！

[355: 匿名]

なんかだんだんここが、ただの愚痴吐きの場になってきた。
顔が見えないと言いやすいのはわかるけど、書き方ひとつで雰囲気変わるんだから気を付けたほうが良いですよね。。

[356: 匿名]

346です。
347さんありがとうございます

マンションの為に自分なりに良かれと思って、ルールについても考えていただいてるのは感謝します。

でも、他の意見を聞く柔軟さのない人では、困ります。この流れでは出てきにくいかもしれませんが、一連の流れをよく読んでの341さんのご意見を是非聞きたいです

[357: 匿名]

＞354

…ベビーカー迷惑(-.-;)タバコの細かいことより、共用部分の荷物置きもともと規約違反なのだから何とかして欲しい。

[358: 匿名さん]

>329

「公害を出す方は自己の責任と負担で防止する義務があると思います」

室内の煙草の副流煙が換気扇を通してでたものが、隣の室内に入ったとしてどれだけの人体被害があるのでしょうか？
なにか、科学的根拠があってのはなしでしょうか。

煙草の匂いが届いて迷惑ですという話なら、生活臭のひとつとして不快に感じてるから止めてほしいと訴えるならともかく…公害って話が飛躍し過ぎてませんか？

[359: マンション入居者]

352さん、353さん

レスありがとうございます。

…ですよね(汗)

なんか話しの流れ見てたらルール作ってるのかと思って、びっくりしちゃいました。

[360: 匿名]

うちが下層階の為か、最近ディスポーザーから異臭がします。
特に朝ご飯と夕ご飯の時間帯が臭いのです。
どなたか臭いを防ぐ対策をご存知の方はいますか？

[361: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まさか、こんなに問題が起こるマンションだとは思いませんでした。
次は何が出てくるのか？
入居前の期待感に満ち溢れてた頃が懐かしい…

[362: マンション住民さん]

もぅこれ以上異臭問題挙げないでください。

自分の家のことは自分で考えて。

[363: 匿名]

360さん

お手入れはしていますか？？
氷を数個入れて、中性洗剤入れてディスポーザーまわすというやつ

[364: 匿名]

＞360

1週間に1度…氷とかで洗浄してもですか？
臭いが気になるときは、氷と一緒に台所洗剤を数滴たらしてやると良いって使用時の説明受けました。


ウチ、毎週(^_^;)スーパーで冷凍食品とか生モノ持ち帰るときに氷貰ってきてﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻｰいっぱいの氷でやってます…今のところ我が家は臭いを気にしたことないですけど、他のお宅でもそういう症状あるのでしょうか？

[365: 住民でない人さん]

隣のマンション（リバージュ）の住民ですが、ファインレジデンスの住民の方達が当マンションの敷地内を堂々と通り抜けしているのをよく見かけます。
駐車場もありますし何かあってからではおそいので通り抜けはやめていただきたいです。

近隣同士マナーを守って生活しましょう。

[366: 匿名]

362さん

まぁ、そんなこと言わずに…話だけでも聞いてみましょうよ。

みんなに訊いてみたら解決することもあるかもしれないし、同じ問題抱えてるならマンション全体の問題かもしれないし(汗)

[367: マンション住民]

…うわぁ(°□°;)とうとう外部からもクレーム。

もぉモラルの問題ですな(汗)

[368: 匿名]

360です。
皆さんありがとうございます。
頻繁に氷と洗剤で洗浄はしてるんですけどね…。

[369: 匿名]

365さん

今までも通っていませんが、これからも決して通りません。申し訳ないです。

なんか、身内の恥って感じですよね…もう目も当てられません

[370: 匿名]

７月７日ピースラウンジの交流会までには何とか解決するといいですね。

あの臭いのまま集まるのは不可能ですよね。

[371: 匿名]

＞368

お手入れした上で臭うようなら、説明書にあるお客様相談センターに問い合わせてみたらどうでしょう…いまなら保証期間中ですし、自責じゃなければ修理代もかからないと思いますから。

問題解消するといいですね。

[372: マンション住民さん]

これが都会のマンションの現実なんですかねえ…

タバコに通路の物放置、禁止で決まったなら守ればいいじゃないですか。

守りましょうよ。

決まったことに納得できないのならその場で言わないと意味ないですよ。

通路の物置はダメって最初から決まってたじゃないですか。

私の家も折り畳みを買ったりして狭い駐輪場に工夫しておいてます。

家の中で吸っちゃいけないなんて言ってないんだしベランダ喫煙しなきゃいいだけじゃないですか。

愛煙家ならこそルールとマナー守りましょうよ。

私も吸いますがルールは守りますよ。

このマンションだって社会的にある程度の地位も収入もある方が選ばれて入居してるわけじゃないですか。

入りたくても入れなかった方だっているはずですよ、そんな方たちがこのページを見たら入れなかったけど良かったって間違いなく言おってますよ。

せっかくマンション良くするのも悪くするのも自分ですよ。

[373: 匿名]

＞369

同じ気持ちです(泣)
私も、今まで通ったことありませんが…これからも通りません。

ってか…ショートカットできることも知らなかったし、してる人が居たというのもびっくりでした。


それは、やめましょうよ。

[374: 住民さんＡ]

ディスポーザーの件ですが

ごはん時ということは換気扇がフルで回っているときですかねえ？

換気口はちゃんと開いてますか？

換気だけ強くして吸い込み口が閉まっていると配管から空気を吸い上げようとして配管の臭いが上がるって聞いたことありますよ。

[375: 匿名]

372さん

家の中で吸うなら換気せん回すな、窓開けるな、空気清浄機抱えて吸えと言う発言があったから、荒れたんだと思いますよ

[376: 住民さんＡ]

うちの嫁は歩道すら歩かないですよ！

『ここってお隣さんの敷地じゃないの？』って

いや、車は危ないし歩道は大丈夫なんだから歩いてくれ…

[377: マンション住民さん]

375


そのとーり！

[378: 匿名]

＞376


奥さま(T_T)健気。
…歩道は歩いても、お隣さんに怒られませんよ。

車の通りも多いから、気をつけてくださいね(汗)

[379: 匿名]

私も372さんに同感です。
決まり事は守りましょう。
通路に自転車を置いてるのは論外ですね。
いけないことってわかってやってますよね？

[380: マンション住民さん]

３７２さん

それはなかなか厳しいですね(^_^;)

まあでも極力迷惑にならないようには工夫します・・・

ってか明治さんの塀あたりでホタルかなぁ

[381: マンション住民さん]

３８０です

３７２さんじゃなくて３７５さんへのレスでした(^_^;)

[382: 匿名]

381さん、流れを遡ってみてください。

今のところは家の中のことまでは行きすぎだと言う空気です

明治の人から苦情来る方が問題な気もしますよね。
確か戸田は路上喫煙禁止では？
違いましたっけ？

[383: 匿名]

374さん
24時間換気にして換気口を開けていてもダメだし、窓全開にしていてもダメなんです。

もう暫く様子みて、371さんのおっしゃる通り、お客様窓口に相談してみます！