ファインレジデンス戸田公園 住民用part2

[入居済みさん]

新スレ立てました。よろしくおねがいします。

マンション内での疑問・質問、こんな風になれば良いなといった提案、
周辺でのお買い物・レジャー情報など交換しましょう。

荒れ易い話題を投稿・返信する際は語彙に気を付け誠意を持って対応しましょう。
集団で作り上げる場ですので、一度相手の立場からの見方を考えてから返信しましょう。


前スレ：ファインレジデンス戸田公園　住民用スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213189/

[251: 匿名]

＞248
バカにはしてませんよ。
調査報告がそんなに気になるなら管理組合が独自に、外部調査をお願いすればいいんじゃありませんか？

他人任せにしてあれこれ憶測だけで話してることがとても解決策になってるとは思いませんけどね。

[252: 匿名]

そんな簡単な事ではないと思いますよ。

言い方に棘があります。

[253: 匿名]

総会以降、書き込みは増えたのですが、ふざけているのかな？と、思うような発言も少し増えましたね。

和やかになるのはとても、いいと思うのですが、ここに居るのは恐らく皆住民なので、え？と、思う言い方や内容は避けませんか？

ネットだからこそ、ニュアンスも伝わりにくいし、難しいですが、なるべく荒れないように努めませんか？

[254: 匿名]

>>251

調査報告がそんなに気になるならって気になるに決まってるでしょう(笑)
あなたは気にならないんですか？エントランスが臭いままでいいんですか？
他人事のように書かれてるので。

管理会社や施工会社が調査するのは当たり前のこと。
責任があるんだから。

[255: 匿名]

…だったら報告あるまで待ってればいいんじゃん。

[256: 匿名]

そうですね。
荒れそうな書き込みはスルーで。

[257: 匿名]

せっかくのピースラウンジですが誰もいないですね。
キッズスペースで遊ぶ子供たちも。

[258: 匿名]

先ほど集合ポスト上の点検口開いてましたね…なにか作業でもされてるんですかね。

原因が解明されるといいんですがねぇ。

[259: 匿名]

今日消臭剤が２箱になってましたね。　何か対応がちまちましている感じです。
今日は昨日以上に臭っています。
原因がわかってからですが、ことによると損害賠償請求になるかも。皆で注意して監視する必要がありますね。ここまで異臭に悩まされると引っ越したくなります。
　まあ、住民のせいということもありますが。

[260: マンション住民さん]

すみません。換気扇の下でたばこわを吸ってはいけないってどこに書いてあるのか教えてください。あと窓を締め切って吸わなければいけないってどこに書いてあるのかも教えてください。よろしくお願いします。

[261: 匿名]

259さん

損害賠償ってどういうことですか？

[262: 匿名]

ひょっとしてあの内装タイルには問題はないんでしょうか。エントランス・ピースラウンジ・郵便ポストあたりで使われているタイルです。あの辺だけ臭うのですよね。

[263: 匿名]

どちらにしても、まずはゴミが原因でないことを、証明しないとですね。
そのためには、一日ごみおきばを空にして、ニオイカウンターかりて、臭いが出るか確認するしかないですね。
皆さんの協力が必要になってしまいますが…

[264: 匿名]

１日ごみ置き場空は難しそうですね。
回収日がそれぞれ違うのだし、
ずっと放置されている粗大ごみもあるし。
ベランダにゴミ溜めとくにしても、それを一気にだしたら一大事ですよね。

○日はゴミを出さないでください。と、管理会社から通達していただいた上で、
当日管理会社がゴミを全て外に出し、チェックするとかだったら実現可能かも？？
ここまで、異常事態なのだから、まだ入居から半年のマンションなのだし、これは施工側が責任もってやってほしいものです

[265: 住民さんＡ]

先月の異臭は明らかにゴミ置き場からで発生元も確認出来ましたが、
今回の異臭はここ数日管理会社が調査しているにも関わらず原因が見つからない。
幸か不幸か先月の異臭対策で消臭剤が導入された様なので、
早く原因が分かってほしい所ですが、
流石に天井裏とかになると調査も手こずりそうな気がします…。

[266: 匿名]

先月の異臭はゴミ置き場からっていつ確認できたんですか？
先月からずっと臭いのに原因が違うんですか？

[267: 匿名]

先月はごみ置き場からだったのですか？？発生源は何だったのですか？？

[268: 匿名]

今回は明らかにゴミ置き場からではないですよね。

[269: 匿名]

先月の件は覚えてますが、あの時はごみ捨て場とエントランスは同じ臭いでしたね。
私の主観でしかありませんが、今日はごみ捨て場とエントランスでは臭いが違う様に感じました。
先月よりは我慢出来る程度の臭いですが、よく通るエントランスであの臭いは勘弁して欲しい。

[270: 匿名]

先月の原因は大量のオムツですね。管理人さんから聞いたので確かです。
聞いた後に実際に私も見て嗅いで確認したので。

[271: 匿名]

２６０さん

書いていませんよね。

[272: 匿名]

それってゴミ収集までの数日ですよね？
先月からずーーーっと臭いんですけどねぇ。

[273: 匿名]

本当にずーーーーーっと、臭いのは間違いないです。

オムツは確かに時間がたつと危険な臭いになるので、ゴミ収集日の朝に出すのがベストではありますね。
でも、その間どこで保管しておくのか、、、ベランダ？？

やっぱり消臭対策して口をしっかり縛って出すしかないですよね

[274: 匿名]

つまり原因が２つあったってことじゃ？実際に臭い違うし
先月は今の原因の臭いが小さくて、おむつの臭いが目立ったけど、
今月になって今の原因の臭いがだんだん強くなったとか。暖かくなってきましたし。

[275: 匿名]

とにかく今は！！！

友人が来たらサイクルポート側から！！！

[276: 匿名]

ベランダにゴミを置くっていうのはちょっと…。
それはそれで隣同士のトラブルとかになりそう。
それにベランダにはあまり物を置いてはいけないんじゃなかったですか？
オムツのにおい対策としては大袋にドサドサ捨てないで、まず小さい袋に入れて空気を抜いて結んでから大袋に捨てたほうがいいと思います。
あとトイレに流せないようなまだ固形じゃないうんちはオムツごと新聞紙にくるんでからビニール袋に入れるといいそうです。

[277: 匿名]

消臭剤おくにしても、エアコン24時間つけるにしても、管理費払ってる住人のお金ですから、早く原因わかってかいけつしてほしいですよね。

[279: 匿名]

そもそも24時間ゴミ出しOKという物件で売られてたのに、ゴミをベランダに置こうとしてまで我慢する意味が分からない。

(もちろんゴミマナーは守った上で)ゴミ出し利用できるように施行側が対応すべきではないか？

[280: 匿名]

ベランダもダメで、ゴミ捨て場もダメで、そしたら部屋のなかですか？？
それこそ、24時間ゴミだしOKの物件なのになんで？って思いますよね。

オムツ捨てるときのマナーちゃんと守ってるのかなーと、疑問に思います。
うんちは流す！！流せる限り流すの、基本です。
ペットのトイレシート？とか、フンの、処理とかはどうでしょうか。
ペットの尿の匂いも強烈ですよね。

とにかく24時間出せないとなると困ります。

ベビーカー放置されているのにしても、オムツ捨てのマナーにしても、子供を持つ親としてちゃんと守ってやってる人まで悪く思われるので嫌ですし、しっかりして頑張って頂きたいし、自分も改めて見直そうと思います。

[281: 匿名さん]

24時間というのは、ゴミ捨て指定日から24時間前ということではないですか？
何時でも出してよいという事ではない。
悔しいけど、これがマンション規約のマジックです。

[282: 住民主婦さん]

いつでも捨てていいってことた゛と思う。

[283: マンション住民さん]

271さん。

ですよね?

換気扇使うなって何の権利があって言っているのでしょうか?

窓を開けようが閉めようが人の勝手じゃないですか。

そこまで言われると腹立ちます。

[284: 匿名]

私もいつでも捨てていいと言うことだと思います！
出来れば当日朝をお勧めされていますが、でもいつでも出すのはOKって規約ですよね。
マジックとかではないのでは？

283さん
ベランダについては言われてもごもっとも、と思いますが、換気せん回すな、窓開けるな、空気清浄機抱えろは行きすぎていると思います。

嫌いな人の気持ちも分かりますが、室内はそれこそ専有部分です。
言い方がキツすぎると思いますよ。
喫煙家はどこに行っても住みにくい時代なのは確かですよね。
だからこそ、自宅の中のことまで言われてしまうと、立つ瀬がなくなってしまいますね

[285: マンション住民さん]

ゴミ捨て指定日24時間前ってなんですか?そんなふうに思ってる人いないと思う。

マジック?

面白いこと言わないでください。

[286: マンション住民さん]

ゴミ捨て一時禁止なんてやっかいなこと言い出さないでくださいね。

それこそまた別のところで異臭騒ぎ起きかねませんから。

そもそもエントランスに住んでるわけじゃないんだし、騒ぎすぎ。

[287: 匿名]

騒ぎすぎって言い方は違うと思いますよ。

エントランスはマンションの顔ですよ？
あなたの家の玄関が原因不明で臭くても、ずっと玄関にいないからと、やりすごせますか？

私は友人呼ぶときにエントランスに行かないようにしてる時点で影響受けてると思ってます。ピースラウンジだって使いたくても臭くて居たくない。

高いお金はらってマンション買ってるんです。施工側の不手際なら早く直してほしいし、長谷工自体対応が諸々遅すぎるので不満です。前回の点検時に修理依頼してるし向こうも連絡しますっていってるのに、まだ連絡来ません

[288: マンション住民さん]

マンションの顔って言われても…通り道くらいにしか思わないからなー。

長谷工にまで話いってるならもぅ待つしかないんじゃない?

[289: 匿名]

>>287さんもそうなんですか！
うちもですよ。全然連絡よこさなくて何度こちらから電話したことか。
長谷工には他にも諸々と腹がたってます。

[290: 匿名]

それは、私も確かにそう思います。

ただ待つしかないけど、多分待ってるだけじゃ落ち着かなくて、皆さん色々原因考えたりしてるんだと思います。

騒いでるんじゃなくて、半年でなんでこーなったの？って、腑に落ちなくて、しかも早急に解決しないから、意見をいってるのだと思います。

騒ぎすぎと突き放さずに、出来ればお付き合いいただけませんか？？

解決した方がスッキリするって気持ちはきっと、同じですよね？
宜しくお願いします

でも、待つしかないのは本当に同意見です！

[291: 匿名]

自分ちのマンションが異臭なのに平気でいられるってのもある意味すごい

[292: 匿名]

連投申し訳ございません

289さん

はい。来ません。
何で？と、思いつつ、私はまだ連絡もしてないのですが、連絡しても対応がまだなのですね。
前回など、業者の部品の伝達ミスで修理できなかったのに、また改めてすぐ連絡しますと言ったのにも関わらず、それ以来連絡がありません。
売ったらそれでおしまいですか？と、聞きたいけど、文句はさておき早く直してもらいたいのですが。

[293: 匿名]

>>292
何度も連絡して今やっと業者と連絡がついたところです。
業者も遅くなった言い訳をしてきたのですが、連絡の一本ぐらいできるだろうと思います。
その間に何度もこちらから電話してるのに。
しゃくですが連絡しなかったらそのまま無かったことにされるかもしれませんよ？

[294: 匿名]

そうです。クレームはある程度ぎゃーぎゃー騒がないと対応してくれないですよ。お人よしはダメです。自分の部屋だけでなくエントランス・ピースラウンジ部分も我々購入しているのですから。
　私のところも点検後、しばらく連絡来ないからギャーギャー言ったら飛んで来ましたよ。すぐ修理してくれました。トイレの洗浄部品が交換でした。
長谷工は異常なほどあっちもこっちも受注して工事していますからクレームもごまんと抱えていると思います。騒ぎましょう騒がないとだめです。長谷工はまだ調査すらしてないのではないですか？

[295: 匿名]

ただ洗浄はされたのですかね？ピースラウンジとエントランスを水と洗剤とブラシでゴシゴシと床を洗う。見た方います？

[296: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

違う話題で申し訳ないですが、
以前、給湯器の会社が全戸に説明に回ってたそうですけど
うちには後で来ると言ったままその後来てません。
その説明ってメンテナンス方法とかですよね？

仕事でなかなか在宅できないので緊急の要件じゃなければ
説明に来なくても構わないつもりだったので。

[297: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

給湯器の説明は、ただの外部の営業ですよ。
うちにも来ましたが、怪しかったので通していません。
換気フィルターなどの営業だったようですよ。

[298: 入居済みさん]

それって長谷工元請けの業者とは別なんじゃないですかねぇ。

水周りの業者は悪徳多いので気をつけましょうね。

[299: 匿名]

24時間ゴミ出しOKは、マンション購入時に長谷工側から説明あって…『収集日じゃない時に出しても大丈夫なんですか？』って確認した際に『大丈夫ですよ』って答えてましたけど…ゴミ出し収集前24時間内とは聞いてない。

要はマナーの問題か？


我が家はペット飼ってますが、それこそ糞尿、食事のカラ、移動…動物がお嫌いな方も居ますから、共有部分の使用には充分配慮してます。

ペットを原因の理由にされるのは心外です。



飼うことに対してそれなりに責任/義務果たしてるのに。
原因もわかってないのに犯人探しみたいな扱い受けてるみたいで、自宅なのに居心地悪いです。

[300: 匿名]

きちんとやってる人は心外だと思うけど、エントランスや駐輪場で抱っこせずに歩かせてる人がいたりするから、
一部のマナーのなってない人が疑われてしまうんです

ちゃんとしてる人にしたら嫌でしょうが。

[301: 匿名]

＞283

至極同意。
占有部品の使用についてまで口出ししてるのはどうかと思う。

[302: 匿名]

＞295

毎日のお掃除くらいじゃないですか？
ラウンジの壁面をゴシゴシってのはないのでは？

そもそも天井側が原因ってどなたか言ってませんでしたか？

[303: 匿名]

エントランスが顔、顔って言うけど…その顔にどでかい消臭剤置いてるのもどうかとおもう。

湿気が強くなってから、臭いがきつくなったような気がする。エアコンで空気巡回するよりも、住居側の自動ドアを一時的に開けっ放しにして外気に触れたりしてもダメなのかな。

[304: 匿名]

壁面ではなく床面です。原因はまだ分かっていません。仮に動物のいばりだとすると、完全に洗浄しないと強い臭いが長く残ります。
　まず第一にするべきことは完全なる清掃でしょう。それをしないで他に原因を探してもおかしいのでは。

[305: 匿名]

床掃除なら、先日業者が入って共有部品の清掃を機械を使ってやってましたよね？

[306: マンション住民さん]

やってた。

[307: 匿名]

この臭いがいつからかということが意見が分かれていますよね。そこを整理してはっきりしたいです。私は７日前からと思っているのですが。それによって対応も違ってきますよね。

[308: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なぜ7日前からなのですか？
もう一ヶ月近く全く臭わないという日はなかったと思います。ただ、ここ最近ではゴミ置場は臭くない、ピースラウンジやエントランスの空間のみだけ臭うような感覚ですね。

確かにエントランスに消臭剤は恥ずかしいですね。一時的には仕方のないことなのかもしれませんが、効果もきっとないに等しいのではないかな。

オートロックは管理人在中の時のみなど、少し換気の為にあけておくのもいいですよね。
（周辺に臭いが広がるのでしょうか？
早いこと、なんとかなればいいですね。

[309: 匿名]

ここ最近はエントランスとピースラウンジが臭ってゴミ置き場は臭わない。その時から臭いが違っているのでは？だから７日前からといっているのです。全部の臭いを一緒にするわけにはいきません。発生源が違うのですから。

[310: 匿名]

専有部分であろうとスピーカーを大音量で聞いているとクレームきます。たばこでも煙や臭いがが他の家庭まで届くとクレームきます。それだけのことです。

[311: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか、ペットのフンなんかが、あのへんに置き忘れているのではないかと思われる臭いに感じるのですが…。
私もゴミ捨て場ではないように思います。
掲示板をこえると、臭いはそうでもなくなりますものね。

[312: 匿名さん]

それ、当事者間の問題であって…ここでああすればいい、こうすればいいという問題ではないのでは？
発言が行き過ぎてるってことを言いいたいのではないでしょうか。

[313: 匿名さん]

これだけ異臭で騒がれてるのに…ペットのふんにしても、おむつにしても匂いの発生源になるものを置いているとは思えませんが。

管理会社が調査に入ったてるのなら、どういう話なのか説明あるまで少し待ちませんか？

[314: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>297、298さん
教えて下さってありがとうございます！

[315: 匿名]

312さん

その通りです！！
空気清浄機買えとか少しも煙を出すなと言うような言い方をするのが自分のお隣さんかと思うと、何につけてもトラブルになりそうで本当に怖いです

[316: マンション住民さん]

だから換気扇付けたり窓あけちゃだめなんですか?

なんだそれ。

とんでもないマンションだな。

[317: 匿名]

315さんはどうやってたばこを吸うのですか？

[318: 匿名]

＞317

それはこのマンション内では絶対に煙草は吸ってはいけないという意味ですか？

常識の範囲で吸っていて近隣からクレーム云われたから、そのお宅がどう対処されるかじゃありませんか？


315さんがどうされるつもりとか関係ないんじゃありませんか。

そういう発言やめませんか。

[319: 匿名]

いや、そういうつもりではありませんよ。ただ皆さんがルール作りをしょうとしているのでしょう。トラブルが起きないように。

[320: 匿名]

そもそも喫煙者だけ、そう制約付けられて気を使って煙草吸わなきゃいけないんでしょうかね。

そりゃ24時間ひっきりなしに吸ってるとか、常に煙草の煙が自宅に入ってくるから迷惑なんです！
って云うなら同情もしますし、どんどんクレーム言っていいと思いますが。


ま、そんな喫煙者は居ないでしょうし…迷惑を被ってるならその近隣者に『これこれこういう事情で迷惑してます』って話し合えばいいんじゃないですか？


これから住んでく相手なんですから。

嫌煙者の言い分も分かりますが、だったら『子供が活動してる昼間の喫煙は控えて欲しい』『一家団欒してる夜だけは煙草の臭いが届かないように配慮して欲しい』とか配慮して欲しいことを具体的に云えばいいんじゃないですか？


集合住宅なんですから、お互いの譲歩あってじゃありませんか。


それが嫌なら戸建てとか検討されたらよかったのに。

[321: 匿名]

320さんは発想が逆じゃないですか。煙草を吸う方が タバコを吸っていいでしょうかと たずねるのがエチケットでしょう。

[322: 匿名]

だからといって専有部分のことまで細かいルールが必要なんですか？

[323: 匿名]

公共の場ならまだしも、自宅に居るときまで(^_^;)タバコ吸っていいですか？のお許し居るんですかね。

[324: 匿名]

321さん

家の中のことまで許可を取らなければならないんですか？？
それを行きすぎてるって言ってるんです

[325: 匿名]

３１５ですが、私はちなみに、タバコすいません

でも、タバコの煙そこまで気になりません

だから、近隣にどんな人がすんでるかによって条件が違ってくるって不公平でかわいそうだなぁと思います

喫煙者じゃなくたって気にならない人間もいるんですよ。

[326: 匿名]

＞321

実際にこのマンションには愛煙家の方がいらっしゃいますよね？
煙草のこと、これだけ話題にされてるんですから。

逆の発想があるのも当然だと思います…ここで拝見する限り嫌煙者の発言ばかりが先行してたから思ったことをいったまでですが。

どっちか正しいとか間違ってると言ってるのではなく、そういう意見も持ってる者が居るってことを言っただけです。


貴方のエチケットマナー感の逆鱗に触れたのならすみません。

[327: 匿名]

問題になっているのは専用部分のことではないでしょう。専用部分の外へ煙と匂いが行くことが、問題になるんでしょう。他人の専用部分へ進入して行くわけですから。

[328: 匿名]

＞327

だから…愛煙家に取っては煙草の臭いも生活臭じゃないですか？ って言ってるんですけど。


それが迷惑ならお隣さんと話し合われてはいかがですかと(汗)


327さん、現在そういった迷惑被ってるんですか？
だったら、お隣りさんにここで言ってること伝えて来たらいいのでは…お隣りさんが、この板見てるとは限らないんですから。

[329: 匿名]

公害を出す方は自己の責任と負担で防止する義務があると思いますよ。タバコを吸っても構いませんよ。他人の専用部分にまで進入しないようにすればいいのです。簡単なことです。

[330: 匿名]

327です。私はタバコの臭い全く気になりません。ただルール作りに参加してます。私の部屋近辺はタバコの臭い全くありません。

[331: 匿名]

だからって細かいルールまで作る意味が分からない。

規約ひとつの解釈だってさまざまなのに。

[332: 匿名]

煙草の煙…公害なんだ(汗)

[333: 匿名さん]

専有部分に入ってくるのは、煙草の匂いばかりではありませんよね？
だったら、他のことまで細かいルール作るんですかね。

[334: 匿名さん]

ルール、ルールって息苦しい。

[335: 匿名さん]

＞330

わかりました。
ルール作りがんばってください…自分の専有部分ま介入したルールができるのでなければそれに従いますから。

[336: 匿名]

実際に被害被ってる方が『ルール作りましょ』って話じゃないことに驚き。

トラブル防止って…そんな細かいルールある方がトラブルになると思うがなぁ。

[337: マンション住民さん]

321

いちいちタバコ吸う許可取れっていうのですか?ほんとどうかしてるわ。

そもそも家の中で吸ったタバコの煙がそんなうまいこと隣の窓へ流れて部屋に入っていくのかも疑問だし。

そんなに細かいことまで言ってくるならどっか山奥に引越たほうがいいよ。空気きれいだよ。

[338: 匿名]

みなさん議決権を持っている方は参加して意見を聞く必要があるのですよ。ここでも空気きれいですよ。

[339: 匿名]

臭いの好き嫌いにはかなり、個人差があるのです。
アロマ臭が嫌いな人好きな人、魚の焼く臭いが好きな人嫌いな人、タバコの煙を気にならない人気になる人。

ルール作りしてるんです、ってことは管理組合の方なんですか？

とりあえず、ベランダ喫煙以外の生活臭までルール作りするなら、それは反対します。勘弁してください。

[340: 匿名]

　世の中細かいことの積み重ねで宇宙ロッケトも飛ぶのですよ。

[341: 匿名]

ファインレジデンスではロケットは飛ばしません。
普通に暮らしたいだけです。

[342: 匿名]

　いやここでこうして皆さんと話してルール作りをしているんですよ。管理組合など関係ありません。多数のご意見ありがとうございます。

[343: マンション住民さん]

ロケットの話とかいらないから。

[344: マンション住民さん]

こんな掲示板で勝手にルール作りされても困るし。あなたのために意見述べてるわけじゃないから。

[345: 匿名]

ベランダ喫煙が迷惑行為ってことで禁止へ移行したってのに…まだ(^_^;)タバコに関する決まり必要なんですかね。

タバコに関しては、それだけで充分だと思いませんか？


…どんどん『迷惑行為』と称した禁止事項が増えそうで、なんかイヤです(汗)

[346: 匿名]

一人でルール作りしてるんですか？？

でも、この一連の流れで、皆さんが行きすぎたルール作りするのを求めてないことは理解していただけないのですか？？

ワンマンなやり方はしないでくださいね

[347: マンション住民さん]

345

ごもっとも！そのとーり！

[348: 匿名]

多数のご意見ありがとって…貴方、この板の管理人？

なんの権限でルール作りしてます♪なんて言っちゃってんのか不思議。


貴方のルールがここの住人の意見じゃありませんよ、勘違いもはなはだしい。

[349: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[350: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】