太陽光やめた理由
930:
匿名さん
[2013-08-27 06:07:58]
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931:
匿名さん
[2013-08-27 06:29:35]
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932:
匿名さん
[2013-08-27 06:33:55]
>うちもパネルが強風で飛ばされた!
普通に設置していれば、パネルが強風で飛ぶ事はありません。 固定施工不良か屋根からパネルがはみ出す設置の様な人為的な欠陥ですね・・・本当なら・・・多分でまかせでしょうが・・・。 |
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933:
匿名さん
[2013-08-27 06:41:32]
台風でも飛びませんね。
もし飛んだ人がいるならニュースになり事故調が設置基準を見直ししたりするよね。 |
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934:
購入経験者さん
[2013-08-27 07:26:57]
最近話題の冷凍庫とかでのバイトなどの写真といい、どうしてこういうカスが湧くのかね?
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935:
匿名さん
[2013-08-27 07:50:35]
屋根が飛ばされるような風が吹けばパネルも飛ぶんじゃない?
けっこう風受けそうだし |
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936:
匿名さん
[2013-08-27 07:52:45]
>926
割合が高いと書かれていたものでw 電気使用量を減らすには気合の節電が必要です。 しかしそれも絶対的に減らすのは限度があるでしょう。 対策としては、知らないかもしれませんが、太陽光発電装置を設置することで相対的に減らす事が可能です。 お悩みの電気料金支払額も減らせます。 検討されることをお勧めします。 |
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937:
匿名さん
[2013-08-27 08:20:55]
風速100メートル以上耐えられるようになってるらしいが
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938:
匿名さん
[2013-08-27 08:30:50]
なんだかんだ言って盛り上がってますねこのスレ。
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939:
匿名さん
[2013-08-27 08:39:23]
のせてる人がやたらとレスしてるからね
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940:
匿名さん
[2013-08-27 08:42:14]
罵り合いと煽りはネット掲示板の華ですからね!
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941:
匿名
[2013-08-27 09:30:49]
載せないと決めた!セールスお断り!!
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942:
購入経験者さん
[2013-08-27 12:02:41]
この短いの連発は同一人物だな
おそらく他の板でも荒らしてたのとも同一人物。 本当にカスだな君は。。。 なあ、ルールやモラルって言葉知ってるか? ここの規約知ってるか? |
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943:
匿名さん
[2013-08-27 12:06:20]
そうなんです。本当にカスなんです。
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944:
匿名さん
[2013-08-27 12:13:50]
太陽光を載せない理由を書こう。
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945:
匿名さん
[2013-08-27 12:47:44]
愉快犯が発生すると、スレが荒れるな。
もう少し互いを尊重して、建設的な意見を書き込もうじゃないの。 〇太陽光発電を採用するメリット ・シュミレーション上では、利益が出る。(ただし、実際は業者が販促のため、有利な条件でシュミレートを行っている事が多々あるため、LCCで比較すると利益は微少、もしくはローンを組んだ場合、マイナスという話もある。) ・停電時も電気が使用できる。(蓄電池を併用すると夜間も使用可能。) ・省エネというエコ活動に貢献できる。 ・夏場は屋根材が直射日光を受けないため、室内が高温にならない(住宅の断熱性能が悪いだけのような気がするけど…) 〇太陽光発電を採用するデメリット ・後乗せの場合、屋根材に孔を開けてボルト固定を行うため、風雨や鋼材の熱膨張・収縮等による経年劣化によって雨漏りの可能性がある。(純正工法の場合。特別に対応を行っている場合はこの限りではない。) ・悪徳業者が多数存在するため、業者選定が困難。(太陽光発電取付工事の講習会も1~4日程度しかないため、講習会を受講しているからと言って安心できない。) ということで、個人的には新築時、若しくは屋根瓦の葺き替え時に併せて設置するのであれば、デメリットを解消できると思うけど? 金銭的な面は立地条件や住宅形状にもよるだろうから、一概に儲かるとは言えないけどね。 |
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946:
匿名さん
[2013-08-27 13:16:08]
シミュレーションより多く発電してる人の方が多いような気がする。。。
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947:
購入経験者さん
[2013-08-27 13:53:08]
確かにシミュレーションより発電量が多い場合が大多数だな。
そもそもシミュレーションは気象データを元に平年値から更に安全をとって多少余裕を持たせるのが普通だから。 逆をいうと、複数業者に似たくらいの提案させて出てきたシミュレーションが飛び抜けて甘い場合業者があった場合はかなりあやしい→悪徳業者の可能性が高い。 他スレで、京セラは他より曇りでも発電するなんて嘘やってた業者があるように、販促グッズに細工したりシミュレーションを都合よく操作する業者も実際にでできてしまうが、複数業者から提案させることでこうしたあやしいところが炙り出てくることもある。 |
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948:
匿名さん
[2013-08-27 14:49:33]
「シミュレーションは平均値から更に安全をとって多少余裕を持たせる」なんて大袈裟な事を言って、優位性を際立たせようと画策するのは少しいただけないね。顧客に導入させるのに、そんなネガティブな情報は提供しないよ。
あくまでも気象データはあくまでも平均値。晴れが多い年もあれば、曇りが多い年もある。たまたま晴れが多い年に当って、シミュレーション以上の発電が得られているだけの話だよ。 とはいえ、近年の日本は猛暑日の連続記録が更新されたり、ゲリラ豪雨が増えたりと亜熱帯の気候に近付きつつあるような印象を受けるから日照量は微増傾向なんじゃないかね? |
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949:
購入経験者さん
[2013-08-27 15:09:33]
バカか?
『シミュレーションは普通、平年値から算出される値より約1割余裕をもたしてある』 これは昔から常識だぞ。 ちょっとでも平年より悪天候でシミュレーションよりすくなかったらクレームがきやすくなるからだよ。 過去に三洋電機はこれで痛い目に遭って、これをきっかけにパナ管轄になるまで頑なに公称値より実容量の多いパネルを出荷し続けるようなり、それが元に逆に客から三洋は他より断然発電量が多いと信用を勝ち得るようになったって有名ないきさつがあるんだぜ。 悪い営業や業者はこれを逆手にとってシミュレーションを都合よく操作して客に出すケースも出てるわけ。 |
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950:
購入経験者さん
[2013-08-27 15:13:55]
日照については気象庁のデータみてみな。
たまたま今年のここまで大平洋側は平年より日照にめぐまれたが、まったくそんなことはない。 増加傾向とか軽々しく言ったらユーザーから殺されるぜ。 |
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951:
匿名さん
[2013-08-27 15:34:30]
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952:
匿名さん
[2013-08-27 15:36:30]
949が業者の口車に乗せられて、デメリットも考慮せずに太陽光を載せたのは良く分かった。
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953:
匿名さん
[2013-08-27 15:48:51]
ギャンブル好きの私は当然太陽光載せてます。
一番の心配ごとは富士山噴火だべ。 |
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954:
購入経験者さん
[2013-08-27 16:03:42]
ソーラクリニックのリンクからいけるブログまわってみな。
シミュレーションは普通平年値からの推定値から約1割の余裕をもたせてある(少なめ)ってのがよ~~くわかるから。 設置してないからずっとトンチンカンなこと言い続けられるんだよ。 我が家は大平洋側だけど、去年は7月まで平年の約9割しか日照がなくて苦しんだ。 5月こそ、1割増しくらいの日照だったが他が軒並み8割~9割しかなかった。 8~10月挽回して、11、12はやや悪で、結局、平年よりやや悪な日照の1年だった。 でもシミュレーションに対しては僅かに届かなかった3月除いてあとは達成。 年間値も当然達成。 シミュレーションってのは、気象のバラツキや性能低下リスク、若干の建物の影等の影響リスクなども踏まえて安全とって通常こんな感じにしてあるのだよ。 なんか、文章見てる感じ、ちゃんと調べてないのもよくわかるぜ。 アラシ君といい 知りもしないでよくもまあ、知ったかぶって書いてることと呆れるよ。 |
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955:
購入経験者さん
[2013-08-27 16:05:34]
というか、これ、書き込み時間と流れからして、全部そのアラシ君か。
毎回毎回、自作自演おつかれ。 いいかげんにしな。 |
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956:
匿名さん
[2013-08-27 16:28:04]
945と951の書き込みをした者だけど、他のレスは違うね。955は熱くなり過ぎだって。
そうカッカして一人相撲を取ってると、荒らしの思うツボ。また、「ろくに考えて無いから」みたいな揚げ足取られて、二の舞になるよ? こういう相手には、熱くならずに淡々と理論武装、これに限る。 |
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957:
匿名さん
[2013-08-27 16:30:35]
やめたスレでステマご苦労様です。
購入者なら得する事を喋らないよ、得するほど風当たりが強くなり損をします。 儲かるなら黙ってる方が得ですからね。 それともお人好しばかりなのかしら?そんな訳ないですね(笑) |
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958:
匿名さん
[2013-08-27 16:38:46]
嘘ばっかり並び立てて太陽光を普及させないようにしてるみたいだけど、どこのステマだ?
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959:
購入経験者さん
[2013-08-27 17:14:05]
945と951は違うのはわかりますよ。
あとは私以外はアラシ君でしょう。 喜んでまたあらわれているように、まったくおっしゃっる通りなので、淡々と理論武装のがよさそうですね。 |
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960:
匿名さん
[2013-08-27 18:03:24]
普及させないステマとか(笑)
マーケティングになってないだろ、それ。 |
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961:
匿名さん
[2013-08-27 18:18:26]
太陽光を載せるのと同時にオール電化に移行するお宅が多い事を考えると
普及させないステマがあってもおかしくはない。 ステマでないなら嘘までついて太陽光を貶す意図が不明。 |
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962:
匿名さん
[2013-08-27 18:38:59]
のせたあとまで必死だね。
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963:
匿名さん
[2013-08-27 18:55:16]
最近じゃガス屋でも太陽光を取り扱ってるよ
太陽光の普及を妨げる人がいるとすると、何屋さんなんだろうね |
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964:
不動産購入勉強中さん
[2013-08-27 19:12:23]
>961さん
すみません。 良く理解できないのですが、オール電化を普及させたくないステマ(この場合、ネガキャンと言った方が正しいでしょうけど)というと、ガス会社等の事を差されていますか?というか、太陽光発電を採用せずともオール電化にはされる方はいらっしゃると思うので、微妙な気もしますが…。 また、945さんの挙げられたデメリット部分は嘘のようには思えませんし、少し前に有った、風雨による微振動、鋼材の熱膨張・収縮の繰り返しといった経年劣化にコーキングの縁が切れて雨水が侵入し、雨漏りや断熱材の腐食に繋がるといった話に対しても有益な回答が無いようにも思うのですが、その辺りはどうなのでしょうか? |
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965:
入居予定さん
[2013-08-27 19:35:35]
>太陽光の普及を妨げる人がいるとすると、何屋さんなんだろうね
自分もですけど、「太陽光やめた人」でも普及してもらうのは結構なので、誰も妨げないんじゃないですか? 「やめた人」悪者にして販売促進してるような輩が投稿してるのが嫌なんですけどね。「やめた人」がマケグミ?冗談でしょ(笑) |
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966:
匿名さん
[2013-08-27 19:55:50]
ここはやめた理由を書くスレなので、載せた人は黙っててください。
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967:
匿名さん
[2013-08-27 20:13:49]
いいじゃない。業者の儲かるって話に乗せられて採用したけど、
目先の金勘定だけでデメリットに気付いてなかったって人間が、 火病ってるだけなんだから(笑) |
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968:
匿名さん
[2013-08-27 20:53:43]
No.964さんに同意。
私の場合、太陽光発電するお金もなかったけどね。 でも家はオール電化にした。 太陽光より蓄電池技術が進歩し、安価に供給出来ることを期待。 |
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969:
匿名さん
[2013-08-28 19:12:24]
儲かる儲からないは、戸建とメガソーラーは別物。
メガソーラーの話がたまに出るけど、 ・申請だけ先にして、稼働を遅らす(設置費用の低下で回収が短縮) ・遊休地の活用で、地主の足元見れる。 ・大量発注で、単価がさらに安い。 を全て抑えている。 たぶん20年経過したら、設備一式を転売なり、自治体に無償譲渡するんじゃないかな。電力会社が引き取るかもね。 後始末大変だし。 まあ自分は、技術革新・施策の面でとりあえず様子見。 |
||
970:
匿名さん
[2013-08-28 20:17:51]
>969
電力会社は1万Kw級の水力発電所は閉鎖してるようです、人手が必要で採算が合わないからです。 1万kWに一人ですと100万Kwで百人が必要です、100万Kwの火力は6人で運転してるそうです。 メガソーラ(1000Kw)の発電では大した事はないです、完全無人に近くなければ鼻もかけて貰えません。 |
||
971:
匿名さん
[2013-08-28 20:21:23]
メガソーラーをじっと見張ってる奴はいないけどなw
|
||
972:
匿名さん
[2013-08-28 21:47:32]
>971
電力の発電コストは7円/Kw程度と云われています。 電力会社社員の給料は高いです、何メガソーラーを一人で管理すれば採算が取れるのですかね。 家庭の場合は監視してるし、月ごとの売電金額で異常は分かります、メガソーラも管理は必要です。 電力会社にとっては安定供給を妨げる厄介者なのです。 http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2677?page=2 風力とは異なりますが厄介物には違いはないです。 まだ普及が少ないですが多くなると天候が曇りになったりして発電が落ちて供給不足で大停電になる可能性も有るのです。 大停電させないためには余分に発電しながら常に他の発電待機させとく必要が有ります。 |
||
973:
匿名さん
[2013-08-28 21:58:27]
|
||
974:
匿名さん
[2013-08-29 10:48:05]
もちろん日本です、発電コストではなく発電原価です、訂正します。
電気を作るまでのコストです。 |
||
975:
匿名さん
[2013-08-29 10:54:13]
|
||
976:
匿名さん
[2013-08-29 11:11:14]
>975
九電は自社でメガソーラーやっていますが・・・。 まあ日が当たらないと発電しないので、コスト高にはなるでしょうが日中のピーク電力緩和になれば良いのでは? http://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_photovoltaic_powerstat... |
||
977:
匿名さん
[2013-08-29 11:57:47]
>976
宣伝でしょうね、コスト高は株主に対しては背信行為になります、コスト高で電気料金を値上げするのは本末転倒です。 |
||
978:
匿名さん
[2013-08-29 12:08:49]
|
||
979:
匿名さん
[2013-08-29 15:17:32]
送電分離法案が可決すれば企業競争が発生し、
電気料金が下がる。 そして売電価格の見直しが起こるよ。 そうなった時に10年後以降の存在価値が 見出せるのだろうか? |
||
980:
匿名さん
[2013-08-29 15:51:23]
|
||
981:
匿名さん
[2013-08-30 04:05:51]
8月の売電入金が11万円! 家のローンが16万円! アパート家賃程度で戸建新築って良くない?
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||
982:
匿名さん
[2013-08-30 04:20:17]
|
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983:
匿名さん
[2013-08-30 07:48:19]
>975
がんばって検索されたようですが古過ぎ感が・・・そのリンク先に試算の内訳があります。 総合資源エネルギー調査会・・・には前提条件として原油価格は1バレル27ドルとあります。 現在は常時1バレル100$前後す。3倍は見込みましょう。 ついでに資料としては原発関連の試算を安く見せかけるものですが、原発発電の試算は今となっては全く無効ですね。 |
||
984:
匿名さん
[2013-08-30 07:51:21]
書き忘れましたがLNGについても約3倍超えています。
シェールガスブームによって今後はわかりませんが。 |
||
985:
匿名さん
[2013-08-30 12:39:40]
その情報も古いでしょ、2013年5月にすでに米政府はLNG(シェールガス)の輸出を解禁する法案を通してる。
現在は、商社間での価格交渉と輸出用設備の改築やってる頃だろうから、もう2~3年もすると、価格差に耐えきれずに太陽光は下火になるかもね。 そういう事象が先に控えてるから、太陽光発電業者は、今、売り捌こうとしてるんだろうけど。 |
||
986:
匿名さん
[2013-08-30 13:55:23]
年々パネル価格や買取り価格は安くなってますよ。
電気代が安くなれば尚更耐えられるでしょ。 |
||
987:
匿名さん
[2013-08-30 14:11:23]
>985
どのくらいの価格で日本に輸出されそうですか? |
||
988:
匿名さん
[2013-08-30 14:29:27]
>983
今時は油などは燃やしません。 LNGは複合発電で効率が2倍程度になって来てます。 また7円は試算値です現実は5円らしいです、燃料輸入価格が3倍になって10%位の値上げではつじつまが合いません。 |
||
989:
匿名さん
[2013-08-30 14:43:44]
|
||
990:
匿名さん
[2013-08-30 14:53:19]
>今時は油などは燃やしません。
http://www.tepco.co.jp.cache.yimg.jp/solution/power_equipment/index-j.... こちらを見た後、燃やさないというソースをw |
||
991:
匿名さん
[2013-08-30 15:02:58]
|
||
992:
匿名さん
[2013-08-30 15:16:22]
>990
設備が有るから燃やしてるとは限りません、原価の高い油炊きは予備火力です、原発事故も遊んでる油炊きがたくさん有ったので助かってます。 ベースが石炭(と原発)で調整がガス、それでも不足すれば油を燃やします。 |
||
993:
匿名さん
[2013-08-30 15:23:27]
|
||
994:
匿名さん
[2013-08-30 15:34:14]
>992
>設備が有るから燃やしてるとは限りません 改めて油は燃やしていないというソースは? こちらから燃やしているソースを貼っておきますねw http://www.tepco.co.jp/ir/tool/setumei/pdf/130430setsu-j.pdf 燃料消費実績を見てください。 昨年度で1050万Kwです。 |
||
995:
匿名さん
[2013-08-30 15:51:22]
>>994
おっとkwじゃない、kl:キロリットルだったw |
||
996:
匿名さん
[2013-08-30 16:14:51]
|
||
997:
ビギナーさん
[2013-08-30 16:46:39]
お2人さんが言い争ってるのは、火力発電についてWikipediaで調べればすぐに分かる話でしょ。それと、東日本大震災で原子力発電が停止していることを考えると、1979年以前の老朽化した石油発電すら稼動しないといけない位、電力量が不足してるってこと。そりゃ電力会社が軒並み赤字になって、電気代に転嫁しようとするわ。
あと、同様にWikipediaに載ってる【2011年12月13日の政府の国家戦略室コスト検証委員会報告書案】って奴によると、2010年時点で天然ガス+石炭発電で10円/kw、石油が37円/kwになってるね。この後にシェールガス革命が起こってるんだから、5~7円/kwという試算は正しいと思うよ?LNGの価格はピーク時から1/4になってるんだから。 |
||
998:
匿名さん
[2013-08-30 16:52:44]
>994
これ以上虐められるのも嫌ですから降参します、ソースは無いです、カンです。 原発事故前にも予想以上に使ってますね、石炭が少ないのも意外です。 東電は怠慢ですね、経営努力が足らないよ、今回はそれで助かってるのかな? 逆に変に努力した、関電と九電が苦労した。 |
||
999:
匿名さん
[2013-08-30 18:04:36]
>998
たまに意図してウソを並べる方がいますので、その方かと勘違いしてしまい、一部失礼な事を書いてしまいました。 今は亡き国家戦略局を初め、いくつかの発電原価の試算がありますが誰にとっての原価ですかね? 最初に総括原価方式と書きましたが、会社の利益等等発電に直接関係ない費用が乗った数値ではないでしょう。 我々施主が設置する太陽光発電設備を電力会社から見た発電原価として考えるなら、コストは殆どゼロです。 当然ですが住宅ローン、生活費、燃料費も上乗せされません。 費用負担は殆ど施主ですからねw |
||
1000:
匿名さん
[2013-08-30 18:18:18]
|
||
1001:
匿名さん
[2013-08-30 18:38:35]
>1000
そうした発電に直接関係無いコストは先の試算に乗っていますか? |
||
1002:
匿名さん
[2013-08-30 19:39:34]
電力会社にとって太陽光発電なんて重要視してない。原発や発想電分離に比べたらゴミみたいなテーマでしょ。
戸建てさんお好きにどうぞと。メガソーラー設備も結局設置者責任でやる訳だから買取り制度以外は関係ないしね。 あと5年は様子見だね。 |
||
1003:
匿名さん
[2013-08-31 08:16:23]
ちょっと古いが「発電の費用に関する評価報告書」です。
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/2nd/111026-33.... |
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1004:
匿名
[2013-08-31 08:56:32]
地方の田舎ですが、土地があまってるので太陽光設置したら、儲かる?まわりには、何もないのですが。
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1005:
匿名さん
[2013-08-31 08:59:22]
そりゃもぅ
ウハウハ♪ヽ(´▽`)/ |
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1006:
匿名さん
[2013-08-31 10:03:23]
>1004
3.5Haあればソフトバンクが相談に乗ってくれそうです。 |
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1007:
匿名さん
[2013-08-31 14:53:29]
儲かるわけないじゃん(笑)
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1008:
匿名さん
[2013-08-31 17:40:49]
その土地の資産価値次第でウハウハ。
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1009:
入居済み住民さん
[2013-08-31 18:23:03]
屋根の上に設置するので無ければ、他の方が心配してる雨漏りの心配も皆無でしょう。
土台を安く作れれば元取るの早そうですね。 |
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1010:
匿名さん
[2013-08-31 18:36:48]
新築時に太陽光を設置するならリスクはないでしょうが、古い屋根に設置したり、訪問販売の人に太陽光をつけてもらってトラブルになっているようです。
ケチケチせずに新築時につけましょう。 |
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1011:
匿名さん
[2013-08-31 19:17:26]
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1012:
匿名さん
[2013-09-01 05:47:43]
遊休地についてはその土地の地価次第。
中途半端にアパマン建てて家賃収入見込むより20年間ほぼ確実に回収すると野立で設置した地主が近所にいる。 まあ、地価が極めて安く固定資産税が安めな地域ってのもあるが。 昔建設業界にいて、アパマンの裏を知ってる人間としては賢明な選択だと思う。 家賃保証って実は裏があって実際のところ、ずっと絶えず入居がないと施主は大赤字になる半ば詐欺のような手口だから。 アパマン建てるより費用は安く済むし回収率もアパマンより高い。 アパマンと比べて造成や管理費も安く済むし入居率なんておそれず済むし入居者トラブルはない。仮に撤収するとしてもアパマンの撤収より費用は安く済む。 結局は その土地の地価 設置費用 立地(日照に恵まれた地域に日当たり) こうしたことに尽きると思う。 この地主 太陽光発電設置と同時に自宅のリフォームしてた。 kw単価は20万半ばくらいで、シミュレーション上、7~8年で回収な上に総費用経費まで考えても20年で家一軒建てるくらいより利益が見込めるそうな。 |
||
1013:
匿名さん
[2013-09-01 07:49:37]
自営業とサラリーマンでは違いが有る、減価償却が有るので自営業は有利です。
儲けの有る自営業なら必要経費として実質上、ただで手に入れる事になります。 |
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1014:
匿名さん
[2013-09-01 18:22:26]
太陽光でウハウハ儲かってます設置した方が良いです
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1015:
匿名さん
[2013-09-01 18:46:34]
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1016:
匿名さん
[2013-09-01 19:18:25]
やはり設置しないで正解だった。
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1017:
匿名さん
[2013-09-01 20:31:45]
すべては条件状況次第。
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1018:
匿名さん
[2013-09-01 20:51:46]
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1019:
周辺住民さん
[2013-09-01 21:42:36]
個別に計算してみないとわからないですね。購入価格と償却年数によっては申告義務が発生する可能性は否定できない。ばれたら3年の追徴、悪質な場合は5年追徴もありますよ。
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1020:
匿名さん
[2013-09-02 05:55:19]
なるほど、怖いですね。
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1021:
匿名さん
[2013-09-02 06:53:02]
メガソーラに対し狙ってる噂も有ります、ついでに他も調査。
泡銭を期待してる企業が多いでしょうから税務署のターゲットです。 |
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1022:
匿名さん
[2013-09-02 09:31:29]
税金払えば良いわけで申告しますよ。
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1023:
匿名さん
[2013-09-02 21:41:41]
ということで太陽光やめましょう。
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1024:
匿名さん
[2013-09-02 21:53:13]
月20万円も売電ないし、屋根上固定型だから
税金は一切関係ありません。 心配はアフターの修理工賃、雨漏り発生の場合のみ。 |
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1025:
匿名さん
[2013-09-03 00:14:04]
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1026:
匿名さん
[2013-09-03 00:23:37]
お金の問題じゃなく、電磁波の問題でやめました。
パワコンから発せられるノイズは半端じゃありません。 家が発電機になるわけですからね。 「パワコン 電磁波」でググればいろいろと出てきます。 |
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1027:
匿名さん
[2013-09-03 08:08:21]
電磁波 日中の発電時は、ほぼ誰もいないから大丈夫と思う。
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1028:
匿名さん
[2013-09-03 08:17:44]
>1026
東日本の場合はもっと怖い電磁波である放射能が飛んでいますから、その程度の電磁波に神経質になるのもどうでしょうか? |
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1029:
購入検討中さん
[2013-09-03 08:22:50]
でも電磁波が出ていることは事実ですよね。怖いのでやめることにします。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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アラをこうして指摘されたら居直って出てきたところをみても、どうみても単なる腐った僻みヤローだろ。