太陽光やめた理由

[匿名さん]

ここ最近アツイ太陽光。
設置検討スレが多いですが、やめた方の理由をまとめてみませんか
私がやめて理由は
１：10年後20年後の突発的費用が発生したときの負担
２：大屋根で西向き

ではどうぞ

[801: 匿名さん]

あと、施工業者のセールスで設置してる人いないってのも真っ赤なウソ。

太陽光発電の普及率No.１の東海地方の話だが、少なくとも近隣の業者の営業で戸建て持ちはかなりつけてるぜ。

そもそも、ハウスメーカーの担当とか、訪問販売のセールスとか、戸建て持ちじゃない率が高いし、自分の会社に信用ないから設置してるというか、設置できるような人が少ないからってだけ。

実にえげつない話だが、業者でわかってるところは自社屋根&敷地目一杯設置ってところはかなり多いよ。
で、社員も経済的に余裕がある人は軒並み設置してる。

それまではほとんど設置話聞かなかったのに全てここ2～3年で。
ということは、ここ2～3年はおいしい条件だったってことだと思う。

[802: 匿名さん]

＞798
工賃は自己負担なのですね
知らなかった

[803: 匿名さん]

スレちがいばかりだな。のせてる人はマナーが悪いね。

[804: 匿名さん]

パネルをのせさせないと気が済まない人達
わざわざ「得する（損しない）」と連呼しなくてもね。
その儲け話にのっていかないとさげすまれるのか、わからない。自慢しないと気が済まない気質なのはわかった。総じてその話ぶりも汚い。

[805: 匿名さん]

乗せる乗せない
それについての判断理由は個人の自由だが、ウソや無知のバカ話はいかがなものか。

このスレはそういうので満ちてる。

こちらの掲示板は『情報交換を通して有意義な判断の助けになれば』という願いのもとで提供されているもの。

規約にそういうの書いてはいけない的ををなことが書いてあるんだが。

まあ、無知な思い込み話は真実を知ってる人間がこのように正せばよいとは思うが、中には明らかに悪意に満ちた書き込みも見かけるしどうなのだろうか。

[806: 匿名さん]

ソーラー業者さん必死に悪あがきしてるね(笑)がんばってください。

[807: 匿名さん]

業者なんかどこにもいねぇよ(呆)

『どう考えるも乗せる乗せないも個人の自由』
と言っておろうがw

ただ、『ウソや無知のバカ話ばっかしてどうなん?』
(真実と異なった間違った認識だらけ)
ってのと、
『ここの掲示板の規約にかなう内容とやりとりせい』やって話。
(本来は削除対象だぞw)

毎回毎回、業者って・・・

そんな見分けもできないの？
サニックスの件でもそうだったが、業者はとにかく売り子視点になってるからわかるぜ。

都合が悪くなると業者としか言えない・・・

ホント低脳だなw
だから平気で嘘や無知話続けられるのだろうけど。

[808: 匿名]

雨漏りは悪徳業者で済ますのはいかがなもんですか？優良業者施工でもこの先ウン十年後に何が起こるか分からないと言ってるんです。

設置しなかった人達でも何か条件がクリアされれば設置する可能性がある人達もいるのですから設置した人達はせめて太陽光のデメリットを解消できる情報を書き込んでくれませんか？
儲かるのに設置しないなんて云々…なんてのはもうウンザリです。

[809: 匿名さん]

俺は設置した側

最初はなにも知らず、必死で見たりきいたり調べた。
そりゃ、家族と並んで大切な我が家のことだからな。

そうしていく中で、誤解や嘘がたくさん流れていることも知った。
業者によっては客より不勉強嘘を平気で言ってる人間まで結構たくさんいたよ。

不勉強なのは、その人間(主にセールス)の人柄もあるとは思う。
本当に客とかのことなんか考えず、発電の原理や施工なども勉強しない…そんなのもたくさんいたよ。

でも、みんながそういうわけじゃない。

中には必死で勉強してる人もいる。

例えば施工についてだと
コーキングとかどこが弱点で、どのような対策されるようになってきたかとか歴史があるんだよ。
それを知ったよ。

だから屋根職人で『30年経過しようが絶対に太陽光発電の施工が原因の雨漏りさせない』って言って施工教えてる人も見かけるに至ったし、それの原理も知るに至ったさ。

オイルショックで大流行した太陽熱温水器でも雨漏りは最初問題になっていた。
でもな。
対策されて雨漏りって話はなくなった。

太陽光でも同様なんだよ。
ただし、太陽熱のときである程度の前例、教訓があったんだがな。

それを知らないでトンチンカンな書き込みの多いこと多いこと。

どう考えてどう判断するか？
設置しようがしまいが個人の自由だ。
しかし、嘘は嘘だ。
無知は無知だ。
違うか？

繰り返すぞ。

設置しようがしまいが個人の自由だ。
そしてこの掲示板の規約には、いわれのない非難は違反とあるはずだ。

それくらいはわきまえて書き込みしいや

[810: 契約済みさん]

>>809
そんな話ぶりで誰が信用する？
>しかし、嘘は嘘だ。無知は無知だ。
話の中身がない。唖然だよ。さる方の指摘どおりの人物だな。

[811: 匿名さん]

誰も儲かるから設置しろとは言ってない。

あくまでも『個人の自由』だ。

他人任せで
根拠ある言葉に欠いてそんなレベルの低いことしか書けないのか。

人任せにしないで自分で調べろよ。
どうしてかって原理までもな。

ここも、他も嘘を平気で言ってるやつがたくさんいる。
こうした掲示板は悪意に満ちた者から善意の者から、誤解まで混ざってる。
全部を鵜呑みにしない方がいい。

全ては
『人のせいではなく、各自の責任』だ。違うか？

自分のことだろ。
人のせいにしてばかりいないで自分で真実を調べろや。
そして真実を見極める力をつけろや。

中にたまに混ざってる悪意で意図的に嘘書いてる輩には憤り覚えるが(規約違反だし)見極めをつけようと自ら勉強しないでこんな嘘や誤解、善意や悪意が入り乱れた掲示板の情報をアテにしてるのも問題だと思う。

デメリット、不安を解消する方法

それは
『自分で本質を勉強すること』
これだよ。

[812: 匿名さん]

809では無いが。
ちょっと調べれば雨漏りしない施工なんて沢山ヒットする。
基本的に瓦屋根なら金具一体支持瓦か差込金具を使用すれば雨漏りの危険はほぼ０と言える。
スレートの場合はメーカー指示の工法だと、殆どの場合穴を開けて金具を留める必要があるので若干危険性がある。ただ相当に雨が進入しにくい構造、コーキングを行うので滅多なことでは雨漏りしないだろう。
メーカー推奨の方法以外ならワイヤーで固定して穴を開けない施工などもある。
まあこんなのだな。
http://www.altenergy.co.jp/process/
個人的には台風が良く来るようなところは止めたほうが良さそうには思うけど。
(そもそも屋根のTOPをオーバーして載せるのはメーカー推奨不可。(苦笑　)

ところで810さん、さる方って誰？
やんごとなき人？(苦笑

[813: 匿名さん]

＞812
(苦笑

[814: 匿名さん]

やめた理由だけ書けばよい。
それをウソとか思い込みとか批判するのはやめろ。

[815: 匿名]

地震で太陽光パネルがズレた例や住宅ローンに組み込む無意味さなど載せることがデメリットだと思ったから載せないと判断したんだよ。ある意味載せた人達よりいろいろ調べた。

なのに定期的にこれだけ載せてこれだけ売電できるから何年で元取れて後はずっとプラスだから…って鬱陶しい輩がやってくるのがイヤなんです。


私もメーカー施工のメーカー保証なら載せてもいいかなと思いましたがその分価格が高くなりコスト回収が伸び住宅ローンの金利分合わせれば金銭的メリットは薄い。エコだと言っても製造から廃棄まで考えるとエコでもなかったりする。
総合的にみてメリットが無く餅は餅屋に任せるのが一番効率よかったりするので。

[816: 匿名さん]

『なのに…イヤなんです。』
は、実に子どもっぽい未成熟なコメントだが、この個人的な妬み嫉みって暴露。
実に人間らしくて正直な意見だね。

メリットに関しては、個人の置かれた経済や立地、生活環境に、引き出した価格や金利条件に、その人の価値観とかもかかわるから、どう考えてやめるも自由だよね。

[817: 匿名さん]

30年雨漏りしないって言っても、30年も保障してる会社なんてない

[818: 匿名さん]

一例として雨漏りについての話を出したが

どう考えてやめたかは、その理由は自由

しかし、その理由が嘘情報を元にしたものだったり思い込みってことは往々にしてあるし、それを指摘するのは非難ではないのだよ。
そもそも指摘を非難と思うのが間違い。

逆を言うと、その指摘だって情報が古かったり、更なる補足や指摘がある場合もあるわけで。
肝心なのは、我々選び決める側にとって一番重要な真実の追究では？

変なプライドや妬み嫉みは、個人ではその人の勝手自由だが、関係のない他人にとっては単なる偏った判断情報になるわけで迷惑。

やめた理由のスレとはいえ、そもそもこの掲示板の規約では、そういう内容の書き込みは規約違反なんだよ。
(不動産購入などについて設立提供された掲示板なんだからあたりまえなんだが)

ただの妬み嫉みは2ちゃんででも行ってしてください。
まあ、最近はそれも難しくなってきてるがね。

[819: 匿名さん]

住宅自体でも、何から何まで全てを30年保証してるところはひとつとしてないよね。

そう考えたら
そもそも家も建てられないね。
だったら、一生賃貸に棲むしかないんじゃない？

[820: 匿名さん]

耐震に自信があるＨＭで、35年の地震保障をしているところがある

防水に自信があるなら30年保障とかあっても不思議ではないとおもうけど
雨漏りの問題はユーザーが一番気にするところだからねぇ

[821: 匿名さん]

＞818
太陽光の設置に限らず雨漏りは有る、10年の保証をわざわざ作っている。
保証を付けないと成り立たない綺麗ごとの通じない業界なのです。

[822: 匿名さん]

その通り。
太陽光に関係なく雨漏りはある。

そして
太陽光普及においては
雨後の筍のように、屋根等、住宅に疎い新規事業者が多数参入し、きちんと講習をうけないままメーカー指定と違った施工をし、雨漏りを多数発生させた過去がある。
また、施工についてまったくの素人の量販店が参入し、とにかく安くと下請けいじめ続けた結果、下請け業者が手抜き施工するようになっていき問題が発生という話もある。
訪問販売のいわゆるボッタクリ販売、適当施工の売り逃げ業者も相変わらずまだまだ存在もする。

こうした背景があるのだから、当然のようにというか仕方なく保証云々が出てきたわけだものね。

[823: 匿名]

816バカじゃない？話の本質より言葉尻ですか？
自由だって言うなら書き込むな。お前みたいなのが鬱陶しい。

[824: 匿名さん]

他人の屋根上なんてほっとけばいいじゃない。
建築関係者が思惑や利害関係だけで書き込んでるの？

[825: 匿名さん]

＞＞815
＞＞823

見苦しい

[826: 匿名さん]

このスレは、やめた理由を書くと、すぐにウソだ思い込みだと否定する
気持ちの悪い輩が常駐しているので、使い物にならないな。
こういう輩こそ、アク禁にすべきだろう。
迷惑だということを自覚していない。
大方、太陽光発電が普及しないと困る業者なのだろう。

[827: 匿名]

まさしく非難してる相手はその根拠をかいてるし、やるやらない決めるのは個人の自由って言ってるのに対して、根拠のない単なる非難だけ。

そして出てくるのは業者

見苦しさでいっぱいですね。

[828: 匿名]

明確な根拠ある反論ができないから、都合が悪くなったら業者業者言うしかなくなってるんだろ。

そんな痛いやつはほっときなw

[829: 物件比較中さん]

>>828
君は、業者。私らは一般人（の施主）。

[830: 匿名さん]

＞829
おめでとうございます！！
18が4つ揃ってビンゴです！

[831: 匿名さん]

正直いいますと、屋根には余計なものを上げない方が建物のためには良いというのは明白です。
トタン屋根の場合ですと、１０年おきの塗り替えによる塗装工事もできませんし、日が当らない分錆の進行も早いです。
建物内に引き込む配管・配線工事については、断熱材の処理を上手にできる業者を見つけるのは困難でしょう。まず、適当に処理されてしまいます。ここを適当に処理されてしまうと、特に寒冷地においては壁体内結露の発生箇所となり、建物構造の劣化を著しく進行させることにもつながります。
配管・配線の外壁への取り回しについても、適当にビス止めしただけでは雨水の浸入により、外壁の損傷や劣化を誘発することにつながり、後々のメンテ費用の増加につながりかねません。

[832: 匿名さん]

要するに知識、技能があり、細かな施工が出来る業者であれば問題なしだが、
それ以外の業者に当たるとギャンブル的要素があるという訳だな。

[833: 匿名さん]

なるほど、久しぶりにまともな書き込みだ。

[834: 匿名]

てっきりネタだと思っていたが、近くのプラウドシーズンであのオレンジの屋根瓦に太陽光載せている家を発見。

太陽光は否定しないが、プラウドって街並み・景観が気に入って買ったんじゃないの？？？

[835: 匿名さん]

＞日が当らない分錆の進行も早いです。

無知で申し訳ないですが、日光当たると錆びにくくなるんでしょうか？

[836: 匿名さん]

ちゃうちゃう
日が当たっても錆びるが、
日が当たらなかったら余計錆びると言いたい訳。
水分が付着している時間が長いほどよく錆びるよ。

[837: 匿名]

>835

カラートタンは塗装が紫外線の影響で劣化します。
一般的に7年から15年で再塗装しなければ約25μの亜鉛メッキ層を破壊しますが、直射日光が当たらないパネル下は劣化が極端に遅いので、塗装膜がある限り亜鉛メッキは健全で錆びません。

水分が付着している時間が長いかと言うと、日光が当たれば屋根自体の温度は高くなり熱伝導性の良い金属は直射日光が当たらないパネル下にも伝わりますので特別濡れたままになるなんてバカな事はありません。

鉄が露出している場合は836さんの言う様に、水分が付着している時間が長いほど錆び易いのですが、屋根に関しては前述した様に熱伝達によりあまり差はありません。
ただのイメージですね。

[838: 匿名さん]

＞837
＞ただのイメージですね。
現実です、例えば屋根勾配が少ないと塵、汚れが付着して水分が乾き難くなり汚れの多い所から錆びます。
金属屋根は勾配が緩いのが多いですが汚れを流すために勾配は大切です。
雪止めが塵、汚れを集め、其処を起点にして腐食する例が多いようです。
雪止めに限らずアンテナなど流れを妨げる物は要注意です。

[839: 入居予定さん]

太陽光のパネルの下の方が他の所より、錆の進行が早いなんてことは絶対にあり得ないよ

[840: 匿名さん]

その根拠は？根拠も述べないで「絶対にあり得ない」とか書いてんじゃねーよ。

[841: 匿名さん]

>838
そうすると勾配ほぼゼロのセキスイハイムなんか錆の塊ってことに？
高級モデルなら屋根材にステンもあるが・・・
１万棟位建てられてるんじゃなかったか。

[842: 匿名]

>838

837です。
汚れの付着によるものはおっしゃる通り劣化の影響はありますが、水分の影響では無く酸性雨や潮風の塩素イオン等が汚れ部分で濃縮し被膜を犯すためですので、日光との因果関係ではありません。

いくら水分があろうとも、塗膜が正常であれば錆びないのが常識です。

[843: 匿名さん]

このスレの主旨から言うと、太陽光発電を採用しなった理由を知りたいのだと思うけど、太陽光発電を採用された方が「僻みだ。妬みだ。」というのはおかしくないかな？
太陽光発電にも当然、メリット、デメリットがあるわけだから、メリットの方が大きいと判断して採用したという方も、デメリットの方が大きいと判断したために採用を見送ったという方も、両者居て当然の話だと思うけど？
まぁ、何も考えずに、業者の売り文句に踊らされて採用したなんて方は、愚の骨頂だと思うけどね。そういった方が他方を貶すような書き込みをされるのかなぁ？

あと、「2～3年で雨漏りが発生するような業者は悪徳業者。キチンと講習を受けた業者なら安心。」なんて書き込みが見られるけど、こんなのを迷信することは、かなり危険なことだよ？1～4日程度しかない研修で大幅に改善されるかというと疑問があるし、「当社はきちんと講習を受けているので安心です。」という営業文句を使いたいがために受講させた…なんてのもあって当然の話だし。
それに、受講したことで知識は得られたかもしれないけど、結局、施工は人の手によるもの。「弘法にも筆の誤り」という諺がある通り、コーキングの施工に不具合があったり、金具の固定が甘かったりなんていうヒューマンエラーはゼロではないわけだから。

気になったのは「鋼材の熱膨張や、風雨によって、経年劣化が発生する」って話かな。夏場の屋根温度は70～80℃にもなるようだから、鋼材の熱膨張は相当なものがある。いくら耐熱性の高いシリコン形のコーキングを採用しても、経年に伴う肌離れは防げないからね。

でも、最近は、釘以上の引抜き・せん断耐力、耐久力を有した両面テープで固定する方法も出てきているから、こういったものを採用すれば、雨漏りの心配はほとんど解消されるんじゃないかな？
こんな風に屋根に孔を空けるというデメリットを解消させる方法も開発されてる訳だから、出来うる限り懸念事項を潰せる方法を採用すれば良いんじゃないかなと思うよ？

トータルコストでの比較は、正直なところ分からないね。金銭的なメリットはほとんど無く、「省エネというエコ活動に貢献したという自己満足だけ」って方もいるようだし。太陽光発電を設置したことによって、省エネ意識を持つようになり、節電意識が高まってトータルでは得をしたというような話も聞くけど…その辺は詳しい方が話してください。

[844: 匿名さん]

なんちゃってプロバンスのオレンジまだらな瓦屋根に黒いトクホン貼り付けてるの美的センスゼロだな、しかも新築で。トクホン前提なら設計段階で頭使えよ。

[845: 匿名さん]

ハイムなんかのプレハブ系で、工場で太陽光発電が設置されたユニットを組み立てるような工法なら、比較的安全性は高いのかもしれないけど、木造在来工法なんかの施工ミスが発生しやすい工法や、太陽光発電を後乗せするような場合は注意が必要なんじゃないかな。

[846: 匿名さん]

>このスレの主旨から言うと、太陽光発電を採用しなった理由を知りたいのだと思うけど、太陽光発電を採用された方が「僻みだ。妬みだ。」というのはおかしくないかな？

と843が言っているそばから、844みたいのも出てくるわけだからどっちもどっちだろ。

844は、「私は美的センスに自身満々なので流行のプロバンス風にする時点で頭使って太陽光採用やめた」ぐらいにとどめておくべきだったなｗ

まぁ、いつもの自宅もない評論だけの人かもしれないがｗ

[847: 匿名さん]

>845
工場で太陽光設置ってマジ？
太陽光パネルの下にある屋根材もユニットごとに別れているとすると、ユニット間の隙間は現場でコーキング？
そっちの方が問題ありそう。

[848: 本音]

　太陽光やめた本当の理由。
お金が無いから。
家がミニチュアでパネルを載せる面積がない。
屋根に太陽の光が当たらない。

　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[849: 匿名さん]

>家がミニチュアでパネルを載せる面積がない。
光熱費もほとんどかからないから不要なんじゃない。冷暖房もエアコン１つぐらいで済むわけでしょ。もし、のっけたら売電で毎月黒字ってなるのかな。考えただけでもすごいな。ビフォ・アフターに出てくるような敷地１０坪ないような家なんだろうか。さらに小さいのかな。そもそも家建てなくていいんじゃないの？

[850: 匿名さん]

俺は、ミドルリスク・ローリターンと判断したから

[851: 匿名さん]

そもそも地球温暖化防止に興味がないから。

[852: 入居済み住民さん]

やめた理由は単に金がもったいないから


ただそれだけ

[853: 匿名さん]

834はK建設かな。あそこは太陽光がお似合いだね。

[854: 匿名さん]

しょほい家ほどのせるよね。

[855: 匿名さん]

光熱費なんて気にして生活したことがないからのせません。

[856: 匿名さん]

はいはい、今度は載せた人に対して煽り？
有益な話にならないんだから、そういうのやめたら？

[857: 匿名さん]

>854
セキスイハイムの家ってショボいんですか？

太陽光パネル搭載棟数世界一でギネスに登録されますけど。

[859: ハイムの家の人]

>>857
家による。世間的なイメージは平均以上。価格も平均以上なので当たり前と言えば当たり前。
このサイトでは気密断熱性能やデザイン、アンチの多さに影響を受け、ショボいに分類される。
セキスイハイムと聞くと、建てたいより先に働きたいと思ってしまう優良企業。

太陽光、蓄電池、オール電化、全館空調を組み合わせたモデルを早くから取り入れ、実績は豊富。
施工マニュアルや対策もノウハウが蓄積されているので、比較的ミスは少ない。
もっとも、現時点では競合他社との技術的なアドバンテージは特に無い。

ハイムであれば、太陽光などは蓄電池と合わせて載せた方が得。
頻繁にキャンペーンをやっており、値引幅も大きい。
屋根や家を傷つけず載せれる設計になっている点も安心。

[860: 匿名さん]

安心しろ。ここではしょぼくない家なんてないんだから。

[861: 匿名はん]

一般的な屋根の構成では？

雨漏りだけを気にする方が大多数

結露は？
高湿度に置かれる野地板は？

よ～く考えましょうね

[862: 匿名さん]

結露はわかりませんが、夏場は直射日光に晒される屋根面の表面温度は70-80度とも。
太陽光パネルがこの日射を引き受けますから、断熱面では有利でしょう。

[863: 匿名さん]

>857
大きくわければ陸屋根タイプのハイムはローコストと同額程度。
勾配のある屋根のハイムは高額。

[864: 匿名さん]

>結露はわかりませんが、夏場は直射日光に晒される屋根面の表面温度は70-80度とも。
太陽光パネルがこの日射を引き受けますから、断熱面では有利でしょう。

きちんと断熱施工してあれば関係ないよ
袋入りＧＷを敷き並べてあるだけの建物だと違うかもね

[865: 匿名さん]

鉄骨系ハイムも制限の多いクレスカーサは流石に安いが、それ以外は･･･
もしや坪80万円以下はローコストですか？

[866: 匿名さん]

865
家本体だけ計算すると変わらない。見積もりとって見れば？

[867: 匿名]

年間20万もしない電気代のことなんてどうでもいい。

[868: 匿名さん]

>866
家本体以外、何が変わるの？

[869: 匿名さん]

>868
付帯工事費など坪単価の計算でふくまれるものを合わせてごらんって意味。わかりにくいならどちらも総額で比較したらいいんじゃないかな。

[870: 入居済み住民さん]

聞いたらやはり夏は熱が屋根に籠らないから涼しいみたいですよ。
体感できる暗い違うんだなって思いました。
いいおうちですよ。

[871: 購入経験者さん]

暗い違う。(笑)

架台使って設置すれば確かに夏は涼しく冬は暖かくなるよ。

パネルと架台のあいだが断熱層になって

屋根とコーキングでいろいろ言っていたヤツがいるから触れとくと、錆び話は、だからといって錆び易くなるはウソ。
単なる思い込み。
コーキングも。

真実は
屋根材劣化は、設置されないより断然遅くなる。
コーキングはそもそも架台の設置部、そのような劣化はしない→そもそも水が進入しない工法だし、コーキング劣化が原因で雨漏りなぞ仮に100年でもまず起こらない構造になるよう対策されてる。(実際は35年くらい想定だが)

被膜の話した方のが正解
一番傷むのは雨の直撃と直射日光のコラボなんだよ。
雨水はほとんどパネルの上を流れていくし、直射日光はパネルが遮って当たらない。
屋根材の傷みはこれで抑えられるし、コーキング部は屋根と屋根材、架台取り付け部に架台と何層にも露出せず密着するようにされている。
ここがポイント。

[872: 購入経験者さん]

元々被膜がかなりひどく傷んでいたなら話は別で錆びを促進ってこともありえるけどね。

それは設置前調査で判別するでしょ。
だから、太陽光発電は基本築10年以内の家ってガイドラインがあるわけで。
ま、最近はそういうのぶっちぎって再塗装など対策せず設置してしまう業者も多いみたいだが。
そうした業者の所業が原因での雨漏りもでるかもね。

[873: 匿名さん]

その前に錆びるようなトタンの屋根はやめたほうが良いよ

[874: 匿名さん]

新築を建てる際に住宅ローンの中に含んでしまうと金利の支払いで明らかに元が取れなさそう。

それに屋根に設置すると防水シートの塗り替え時に撤去費用がかかりそう。

それだったら借り入れ金額を下げたほうが月の支払いも減るし精神的にも良いってことでやめた。

買った人は現金一括なのでしょうか？

[875: 匿名さん]

>874

住宅ローンの金利に含んでも日当たりが良ければ簡単に元は取れますが、不安があるのであれば精神的苦痛になるので止めた方が良いでしょうね。

うちは新築の焼き瓦に設置なので塗り替えの必要はありません。
もし壊れても日よけとして重宝するので、載せ替え時以外に撤去をする予定もありません。

[876: 入居済み住民さん]

>874さん
大体1割程度の人は一括で購入する方が居るそうです。（うちのHM営業談）
一括の場合自分で火災保険を選ぶ事になるので、どこの火災保険が良いのか
探してる人は一括で買った可能性が高いのかも？

ローンしてまで太陽光つけるのは利益少なそうですね。

[877: 購入経験者さん]

住宅ローンに組み込むならば、住宅ローン控除期間内に太陽光発電分繰り上げ返済していまえば、ほとんど太陽光発電分の金利分の負担はないでしょ。

10回目、最後の住宅ローン控除で返ってくる分と相殺されるから。

住宅ローンの金利が上がってしまうと差額は増えるが、長期優良なら10年固定金利とチャラ、そうじゃなくても今の変動金利くらいまでならと住宅ローン控除で返ってくるのはチャラくらいでしょ。

条件がいい家ならば、利鞘が余裕ででると思うよ。
売電分使わず繰り上げ返済すれば全然問題なしってか旨みがあると思う。

[878: 匿名さん]

世間には
『太陽光が返済する家』
と称して屋根全面パネル、プラスカーポート全面パネルで10kw超搭載って家も売り出されている。

買取単価￥42時代の話で今もやってるかはわからないが、これを聴いただけでもオイシイと思うのだが。

たしか、35年変動金利で建物分ローンより平均売電額が上回るってシミュレーションだったと思う。

ただ…
固定買取20年を過ぎたあとのシミュレーションなかったし、変動金利だから金利が上昇したらってことにはまったく触れてなかったが。

[879: 匿名さん]

>878

太陽光で20年ローン0円の家は今も有りますよ。

固定買取20年を過ぎたあとのシミュレーションが必要でしょうか？
普通に支払うローン分で繰り上げ返済すれば、20年以内にローン完済するのでは？
太陽光売電で20年のローン分が稼げるのなら、20年で40年分の支払いが出来ますから。

[880: 匿名さん]

まだあるんだ(驚)

確かに、その分繰り上げ返済すれば完済だろうね。
ただし、大幅な金利上昇がなかったら…だけど。
なんといっても前提条件が今の極めて低い住宅ローン、しかも変動の金利だから、そこが不安要素だね。

あと、これ
土地代や造成費用とかも含まれてないか

そのあたりがクリアできるならば、モロで太陽光発電に対する優遇を活かした旨みのある家ではあるね。

[881: いつか買いたいさん]

つまるところ
設置のタイミングや施工法次第で今の太陽光発電は凄くオイシイってことかな？

こうして並んでる話をみるに
住宅ローンにはローン控除
太陽光発電には補助金や売電単価優遇
って大きな優遇があるから使い方次第でかなりオイシイって思える。
あとは設置するタイミングに引き出した価格、支払いと施工法、業者ってことか

住宅ローンを太陽光発電がする家って発想すごいね。

[882: 匿名さん]

太陽光で20年ローン0円って検索したら、パナホームやイシンホームもやってるみたいね。

減価償却は17年あるにしても、売電収入から必要経費を除いた金額が雑所得とみなされ、課税対象となりますので確定申告が必要なので面倒ですね。

[883: 匿名さん]

面倒なのはお前だよ。

[884: いつか買いたいさん]

税金、確定申告なんて考えてなかった。
話からして面倒くさそう。

でも原価償却、必要経費あるんだから税額としては大したことないのかな？
ローン控除ってのも受けられるし、太陽光がローン返済してくれるなら確定申告って手間も仕方ないか…

現状、家なんて建てられる余裕ないと諦めかけてたけど、これならなんとかできるのかな？

最近、近所にオールパネルの家が異常な勢いで増えてたのはこういう理由だったのか

[885: 匿名さん]

このスレは太陽光やめた理由は
じゃなかったのか？

こうして振りかえると
全てではないが、やめた理由は無知や不勉強が原因の単なる思い込みと、設置できない人間の僻みが多数だったし、話の流れが段々と条件次第で設置した方が得でね？
ってなってきてる気がするのだが。

まあ、不安の解消とか、この流れは、ここの掲示板の理念や規約にかなってはいるんだけども。

[886: サラリーマンさん]

>全てではないが、やめた理由は無知や不勉強が原因の単なる思い込みと、設置できない人間の僻みが多数だったし、話の流れが段々と条件次第で設置した方が得

じゃ、建築予算が厳しい人ほど太陽光発電は必要だし、金に困っているなら迷わず太陽光発電、ということで。ただ、経済的に設置できない人間っているの？施主や無知や不勉強でも元がとれること、儲かることはハウスメーカーや工務店側が説明するんでしょ。そこはよくわからないな。

[887: 匿名]

建築予算が厳しい人ほど予算を削りたいし、理解はしても納得はしないからでは？

安価ではないので、良いから売れると言う単純なものではないのは当然ですね。

[888: 匿名さん]

そんなに儲かるなら販売を止めて、自分で売電を何故しないのですかね（笑）

[889: 匿名さん]

雨漏りの保障は最長何年？

[890: 匿名さん]

>安価ではないので、良いから売れると言う単純なものではないのは当然ですね。

いやいや、設置すれば元がとれる、儲かる、という話なんだから事は単純。施主が無知、不勉強ということ。仮に当該施主にとって高価と感じても確実な儲け話な訳だから。確実な収入があるのに外観云々という勘違いしている人間は愚か、ということでしょ。

[891: 匿名さん]

888は企業がドンドンメガソーラーとか参入してる現実しらないの？

そもそも、孫さんが自分たちが儲かるのが前提で突き付けて勝ち取った条件なわけで、儲からないわけがない。
だから、用地などがあるところは積極的に参入してる。屋根だけでも。
一般向けの販売とは話が別なのだよ。

あと、建物の外観とかで考えないとかも個人の価値観の自由でしょうよ。

[892: 購入経験者さん]

いくら先々返ってくるだろう投資でも、目先の負債が大きくなるのは精神的にキツいからね。
借り入れ限度額いっぱいいっぱいの条件で家建ててそれ以上借りられないってケースもあるだろうし。

住宅ローン０の家については、そもそもパネルは屋根一体型+カーポートでしょ。
構造的に太陽光発電があるから雨漏りも糞もないのでは？

我が家は今更なんだが、こんな手もあったのかって今になって思ってるよ。

[893: 匿名さん]

>いくら先々返ってくるだろう投資でも、目先の負債が大きくなるのは精神的にキツいからね。

結局、設置最優先の住宅設備になるから目先の負債とかも関係ないな。設置できない例外的な理由がない限り設置しない方がおかしい、ということになるのでは？

[894: 匿名さん]

じゃあ何故設置しない家がこれだけたくさんあるかわかる？？

[895: 匿名さん]

設置しなきゃおかしいってことはまったくないでしょうよ。

これはあくまでも採算性のだけ考えた話で、あとは価値観の話だからね。
人の価値観を採算性だけで測ることはできないよね。

[896: 匿名さん]

>888
太陽光発電を知らない君にはわからないかもしれないが、設置するにはまずは場所が必要だ。
街の販売業者なら会社資産として自社ビルの敷地や屋上ぐらいがせいぜいで設置できる量もたかが知れている。

また現実的問題として、参入したがっている大企業(例えばソフトバンク)はあっても腐れ電力会社が送電設備を整備せず、計画が流れているケースもある。
協力しろよ。

[897: 購入経験者さん]

設置しない家が多いのは、旨味を理解している人が少ないってことと、業者などに対する不信感が払拭できてないってこと。

その証明に
風土として、元々太陽熱温水器が浸透していた愛知県あたりは設置率ナンバーワンだし、最近だと新築の約半数はパネル設置って話。
結局のところは、営業マンを含め大半が真実を知らないで偏見がはびこってる業界ってことかもね。

[898: 匿名さん]

888
自社で利用できる土地や屋根に限りがあるからに決まってるだろーがよ。
そんなこともわからんのか（笑）

[899: 購入経験者さん]

あと、前の方が触れているが、
実のところ電力会社としては太陽光発電の拡大は喜ばしいことではない。

本音は原発を再稼働させたいわけで。

送電網もそうだが、認可など渋りや嫌がらせも結構横行しているって話

[900: 匿名さん]

ブログを読むと設置しなかった人は予算がなかったと書いてるかな。でもしばらく経ってからやっぱりつけたとか（笑）
外観を気にしてってのはあまり聞かないね。

[901: 匿名さん]

894
初期投資の資金がないとか、結局得にはならないかもしれないリスクを取りたくないとか、安くパネルを調達する方法や時間がないとか、屋根に太陽光パネルを載せる美的価値観に合致しなかったとか、太陽光発電に懐疑的だとか、雨漏りが心配だとか、そもそも何も考えてなかったとか、そういうのが圧倒的多数だっつーだけの話だろ。

[902: 入居済み住民さん]

土地が安い北海道あたりで売電が進み始めてるみたいですねぇ。
最近も電力会社とは関係ない企業がメガソーラー導入するってニュースあった気がする。

10年位でペイできて、あとは故障が無ければ収益になるんだから、まだまだメガソーラーが増えそうな予感ですな。

[903: 匿名さん]

メガソーラー10年でペイできるか？

架台が高そうだし、土地の固定資産前だってあるのに

[904: 匿名さん]

都市の郊外では後継者不足などで耕作放棄されつつある農地が大量に余っている。
農地なので簡単に売買は出来ないが、定借権を使って工場や物流倉庫が建てられるようにメガソーラーを設置する事は可能だろう。
問題となるのは送電施設、送電網を電力会社から切り離す発送電分離が行なわれれば最大の障害が取り払われる。
閣議決定はしているので、あとは官庁含めた政府のやる気だけだな。

[905: 匿名さん]

誰が太陽光の高い電気を買うの（笑）

[906: 購入経験者さん]

全利用者
今もだが太陽光等付加金として電気料に上乗せされてる。

そんなこともしらないの？

[907: 購入経験者さん]

メガソーラー
10年で充分元とれる、事業として20年でしっかり利益確保できる前提で孫さんは要求してたよね。

結局は立地に土地代次第だけど。
確か耕作放棄の遊休地前提ではなかったっけ？

[908: 匿名さん]

＞906
知ってるよ、自分で自分の足を食べるタコですよね（笑）
現実はずるい奴が利益をかすめ取るシステムですね。
太陽光販売関係業者が一番確実に儲けられますね。
設置者はメガソーラーを含め投資ですからまだ未定、残りは被害者。

[909: 購入経験者さん]

販売業者は契約とれないとまったく儲からないぞw
契約とれても条件次第。
まったく契約とれず廃業もかなりあるわけで一番不安定だろ。

設置者はいかにトラブルなくすこしでも多く発電しすこしでも多く売り、すこしでも買うのは少なく(余剰でも全量でも)できるか？

[910: 購入経験者さん]

利用者も一概に被害者とは言えない。
特に原発再稼働反対ってデモしてる奴は。

火力で足りてるって某タレント議員も論外だが。

[911: 匿名さん]

発電しない電気利用者は他人の足ばかり食うタコって事になるか？

[912: 匿名さん]

>現実はずるい奴が利益をかすめ取るシステムですね。

僻み根性丸出しですね。
太陽光等付加金は全世帯から徴収し、国策の販売促進買取制度に当てているだけの税金のような物です。
設置者や電力会社の問題では無く国の政策の一部と言う事が理解できていないのね。

[913: 匿名さん]

隣国の出身の経営者にそそのかされる元総理のいる国です、典型的な愚策ですね。
貧乏人から金持ちが堂々（裏では有っても）と搾取する政策ですから前代未聞です。

[914: 匿名さん]

>僻み根性丸出しですね。

国策でやりたいならメガソーラー中心だけでいいんだよ。あれっぽちのパネル載っけて元取らせようとするから載せない一般家庭が割を食う。それを「僻み根性」などと言い放つ。やめて正解だけど、電気料値上げするならまずオール電化割引とか売電とかのサービス止めてほしい。一般家庭の電気料はとにかく使った分だけ払わせる仕組みでいい。

[915: 購入経験者さん]

確かにこれが審議されてた当時、20年固定に関しては甘すぎるって意見がかなり多かったよね。

ということは、特に20年全量買取の最初の条件はやり方によってすごく美味しい条件だったのは間違いないだろう。

まあ、参入しようとしてる全てが好調な企業ではないだろうが、そもそも、かの孫氏が先頭になってメディア露出しながら要求してたわけだから、特にメガソーラーに関しては金持ちからの搾取といわれたら否定できない面はあるといえばあるわな。

[916: 匿名さん]

国策でやるならメガソーラー？
自給自足の大原則で考えたらどうみても逆じゃね？
日陰な地域や全世帯分賄えない集合住宅などもあるわけだから、メガソーラーはそうした分に対するものでは？

[917: 匿名さん]

>914
電気料金払っていないからわからないかもしれないが、太陽光買取で電気料金が大幅に値上がりしているわけではないぞ。

[918: 匿名さん]

＞917
今年の1月から7月まで計算したら2.2％の負担でした。（東北電力）
消費税が5％から7.2％に上がったのと同じ、大幅値上がりでないと云える金持ちは良いですね。
これからメガソーラが増えて来たら社会問題化しますよ。

[919: 匿名さん]

そうだとしてもガスより安いから別にいいかな

[920: 匿名さん]

>918
従量電灯ではなさそうですね。
どういった契約ですか？

[921: 匿名さん]

>自給自足の大原則で考えたらどうみても逆じゃね？

自給自足って（笑）。太陽光パネル載せるだけで電気事業者気取りですか・・・。単に電気料金の前払いでしょ。しかも制度、つまり他の利用者に保護されてさ。

>日陰な地域や全世帯分賄えない集合住宅などもあるわけだから、メガソーラーはそうした分に対するものでは？

天然だねー。それなら原発は即廃止可能かもね（笑）

[922: 匿名さん]

雨漏り保証は最長で何年ですか？

[923: 匿名さん]

＞920
時間帯別電灯A
深夜8時間は深夜電力価格

[924: 匿名さん]

太陽光パネルが強風で飛ばされたニュースを見たので。

[925: 匿名さん]

>923
深夜割引によって、より多くの電力を消費しているから2%を超えていたのですね。
料金に占める割合を下げる事が最大の抗議です。
割合を下げるために今すぐ従量電灯にしましょう！

[926: 匿名さん]

＞925
割合を下げて何か得するの？
太陽光課賦金はKw当たりですから使用電力を下げないと減りません。

[927: 匿名さん]

太陽光パネルが強風で飛ばされた…

火災保険で風水災までカバーのに入ってたら加入期間内ならば、たとえ太陽光パネル設置から30年経過していてもパネルも屋根も共々屋根として全て補償対象。
当然それで雨漏りしても補償で修理

建物脇に物置小屋つくる・置いたのも火災保険の補償対象。

太陽光等の設置を考えてたならば、火災保険は風水災に飛来物、盗難まで対応のフルカバータイプにするのがよいよ。

[928: 匿名さん]

>924

>太陽光パネルが強風で飛ばされたニュースを見たので。

聞いた事ありませんし、検索してもヒットしませんが、何処で何時位に起こったのでしょうか？

[929: 匿名さん]

うちもパネルが強風で飛ばされた！

[930: 匿名さん]

どうみても同一人物が、しつこく、チョロチョロウジウジと短いの書き続けていやがったから、実際に有効な手段を教えて潰してやったまで。

アラをこうして指摘されたら居直って出てきたところをみても、どうみても単なる腐った僻みヤローだろ。

[931: 匿名さん]

>929

保険請求用に写真は必修ですので、是非写真UP下さい。

[932: 匿名さん]

>うちもパネルが強風で飛ばされた！

普通に設置していれば、パネルが強風で飛ぶ事はありません。
固定施工不良か屋根からパネルがはみ出す設置の様な人為的な欠陥ですね・・・本当なら・・・多分でまかせでしょうが・・・。

[933: 匿名さん]

台風でも飛びませんね。
もし飛んだ人がいるならニュースになり事故調が設置基準を見直ししたりするよね。

[934: 購入経験者さん]

最近話題の冷凍庫とかでのバイトなどの写真といい、どうしてこういうカスが湧くのかね？

[935: 匿名さん]

屋根が飛ばされるような風が吹けばパネルも飛ぶんじゃない？

けっこう風受けそうだし

[936: 匿名さん]

>926
割合が高いと書かれていたものでｗ

電気使用量を減らすには気合の節電が必要です。
しかしそれも絶対的に減らすのは限度があるでしょう。
対策としては、知らないかもしれませんが、太陽光発電装置を設置することで相対的に減らす事が可能です。
お悩みの電気料金支払額も減らせます。
検討されることをお勧めします。

[937: 匿名さん]

風速100メートル以上耐えられるようになってるらしいが

[938: 匿名さん]

なんだかんだ言って盛り上がってますねこのスレ。

[939: 匿名さん]

のせてる人がやたらとレスしてるからね

[940: 匿名さん]

罵り合いと煽りはネット掲示板の華ですからね！

[941: 匿名]

載せないと決めた！セールスお断り!!

[942: 購入経験者さん]

この短いの連発は同一人物だな
おそらく他の板でも荒らしてたのとも同一人物。
本当にカスだな君は。。。

なあ、ルールやモラルって言葉知ってるか？
ここの規約知ってるか？

[943: 匿名さん]

そうなんです。本当にカスなんです。

[944: 匿名さん]

太陽光を載せない理由を書こう。

[945: 匿名さん]

愉快犯が発生すると、スレが荒れるな。
もう少し互いを尊重して、建設的な意見を書き込もうじゃないの。

〇太陽光発電を採用するメリット
・シュミレーション上では、利益が出る。（ただし、実際は業者が販促のため、有利な条件でシュミレートを行っている事が多々あるため、LCCで比較すると利益は微少、もしくはローンを組んだ場合、マイナスという話もある。）
・停電時も電気が使用できる。（蓄電池を併用すると夜間も使用可能。）
・省エネというエコ活動に貢献できる。
・夏場は屋根材が直射日光を受けないため、室内が高温にならない（住宅の断熱性能が悪いだけのような気がするけど…）

〇太陽光発電を採用するデメリット
・後乗せの場合、屋根材に孔を開けてボルト固定を行うため、風雨や鋼材の熱膨張・収縮等による経年劣化によって雨漏りの可能性がある。（純正工法の場合。特別に対応を行っている場合はこの限りではない。）
・悪徳業者が多数存在するため、業者選定が困難。（太陽光発電取付工事の講習会も1～4日程度しかないため、講習会を受講しているからと言って安心できない。）

ということで、個人的には新築時、若しくは屋根瓦の葺き替え時に併せて設置するのであれば、デメリットを解消できると思うけど？
金銭的な面は立地条件や住宅形状にもよるだろうから、一概に儲かるとは言えないけどね。

[946: 匿名さん]

シミュレーションより多く発電してる人の方が多いような気がする。。。

[947: 購入経験者さん]

確かにシミュレーションより発電量が多い場合が大多数だな。
そもそもシミュレーションは気象データを元に平年値から更に安全をとって多少余裕を持たせるのが普通だから。

逆をいうと、複数業者に似たくらいの提案させて出てきたシミュレーションが飛び抜けて甘い場合業者があった場合はかなりあやしい→悪徳業者の可能性が高い。

他スレで、京セラは他より曇りでも発電するなんて嘘やってた業者があるように、販促グッズに細工したりシミュレーションを都合よく操作する業者も実際にでできてしまうが、複数業者から提案させることでこうしたあやしいところが炙り出てくることもある。

[948: 匿名さん]

「シミュレーションは平均値から更に安全をとって多少余裕を持たせる」なんて大袈裟な事を言って、優位性を際立たせようと画策するのは少しいただけないね。顧客に導入させるのに、そんなネガティブな情報は提供しないよ。
あくまでも気象データはあくまでも平均値。晴れが多い年もあれば、曇りが多い年もある。たまたま晴れが多い年に当って、シミュレーション以上の発電が得られているだけの話だよ。

とはいえ、近年の日本は猛暑日の連続記録が更新されたり、ゲリラ豪雨が増えたりと亜熱帯の気候に近付きつつあるような印象を受けるから日照量は微増傾向なんじゃないかね？

[949: 購入経験者さん]

バカか？
『シミュレーションは普通、平年値から算出される値より約１割余裕をもたしてある』
これは昔から常識だぞ。

ちょっとでも平年より悪天候でシミュレーションよりすくなかったらクレームがきやすくなるからだよ。

過去に三洋電機はこれで痛い目に遭って、これをきっかけにパナ管轄になるまで頑なに公称値より実容量の多いパネルを出荷し続けるようなり、それが元に逆に客から三洋は他より断然発電量が多いと信用を勝ち得るようになったって有名ないきさつがあるんだぜ。

悪い営業や業者はこれを逆手にとってシミュレーションを都合よく操作して客に出すケースも出てるわけ。

[950: 購入経験者さん]

日照については気象庁のデータみてみな。
たまたま今年のここまで大平洋側は平年より日照にめぐまれたが、まったくそんなことはない。

増加傾向とか軽々しく言ったらユーザーから殺されるぜ。

[951: 匿名さん]

>949
もう少し冷静になりなよ。
自分の優位性を伝えたいのかもしれないけど、他人をバカ呼ばわりするような人間は、程度が低く見られるし、発言の信用性が失われるよ？

[952: 匿名さん]

949が業者の口車に乗せられて、デメリットも考慮せずに太陽光を載せたのは良く分かった。

[953: 匿名さん]

ギャンブル好きの私は当然太陽光載せてます。
一番の心配ごとは富士山噴火だべ。

[954: 購入経験者さん]

ソーラクリニックのリンクからいけるブログまわってみな。

シミュレーションは普通平年値からの推定値から約１割の余裕をもたせてある(少なめ)ってのがよ～～くわかるから。

設置してないからずっとトンチンカンなこと言い続けられるんだよ。

我が家は大平洋側だけど、去年は７月まで平年の約９割しか日照がなくて苦しんだ。
5月こそ、１割増しくらいの日照だったが他が軒並み８割～９割しかなかった。
８～10月挽回して、１１、１2はやや悪で、結局、平年よりやや悪な日照の１年だった。

でもシミュレーションに対しては僅かに届かなかった3月除いてあとは達成。
年間値も当然達成。
シミュレーションってのは、気象のバラツキや性能低下リスク、若干の建物の影等の影響リスクなども踏まえて安全とって通常こんな感じにしてあるのだよ。

なんか、文章見てる感じ、ちゃんと調べてないのもよくわかるぜ。
アラシ君といい
知りもしないでよくもまあ、知ったかぶって書いてることと呆れるよ。

[955: 購入経験者さん]

というか、これ、書き込み時間と流れからして、全部そのアラシ君か。

毎回毎回、自作自演おつかれ。
いいかげんにしな。

[956: 匿名さん]

945と951の書き込みをした者だけど、他のレスは違うね。955は熱くなり過ぎだって。
そうカッカして一人相撲を取ってると、荒らしの思うツボ。また、「ろくに考えて無いから」みたいな揚げ足取られて、二の舞になるよ？
こういう相手には、熱くならずに淡々と理論武装、これに限る。

[957: 匿名さん]

やめたスレでステマご苦労様です。
購入者なら得する事を喋らないよ、得するほど風当たりが強くなり損をします。
儲かるなら黙ってる方が得ですからね。
それともお人好しばかりなのかしら？そんな訳ないですね（笑）

[958: 匿名さん]

嘘ばっかり並び立てて太陽光を普及させないようにしてるみたいだけど、どこのステマだ？

[959: 購入経験者さん]

945と951は違うのはわかりますよ。

あとは私以外はアラシ君でしょう。
喜んでまたあらわれているように、まったくおっしゃっる通りなので、淡々と理論武装のがよさそうですね。

[960: 匿名さん]

普及させないステマとか(笑)
マーケティングになってないだろ、それ。

[961: 匿名さん]

太陽光を載せるのと同時にオール電化に移行するお宅が多い事を考えると
普及させないステマがあってもおかしくはない。

ステマでないなら嘘までついて太陽光を貶す意図が不明。

[962: 匿名さん]

のせたあとまで必死だね。

[963: 匿名さん]

最近じゃガス屋でも太陽光を取り扱ってるよ

太陽光の普及を妨げる人がいるとすると、何屋さんなんだろうね

[964: 不動産購入勉強中さん]

>961さん

すみません。
良く理解できないのですが、オール電化を普及させたくないステマ（この場合、ネガキャンと言った方が正しいでしょうけど）というと、ガス会社等の事を差されていますか？というか、太陽光発電を採用せずともオール電化にはされる方はいらっしゃると思うので、微妙な気もしますが…。

また、945さんの挙げられたデメリット部分は嘘のようには思えませんし、少し前に有った、風雨による微振動、鋼材の熱膨張・収縮の繰り返しといった経年劣化にコーキングの縁が切れて雨水が侵入し、雨漏りや断熱材の腐食に繋がるといった話に対しても有益な回答が無いようにも思うのですが、その辺りはどうなのでしょうか？

[965: 入居予定さん]

>太陽光の普及を妨げる人がいるとすると、何屋さんなんだろうね
自分もですけど、「太陽光やめた人」でも普及してもらうのは結構なので、誰も妨げないんじゃないですか？
「やめた人」悪者にして販売促進してるような輩が投稿してるのが嫌なんですけどね。「やめた人」がマケグミ？冗談でしょ（笑）

[966: 匿名さん]

ここはやめた理由を書くスレなので、載せた人は黙っててください。

[967: 匿名さん]

いいじゃない。業者の儲かるって話に乗せられて採用したけど、
目先の金勘定だけでデメリットに気付いてなかったって人間が、
火病ってるだけなんだから(笑)

[968: 匿名さん]

No.964さんに同意。

私の場合、太陽光発電するお金もなかったけどね。

でも家はオール電化にした。

太陽光より蓄電池技術が進歩し、安価に供給出来ることを期待。

[969: 匿名さん]

儲かる儲からないは、戸建とメガソーラーは別物。

メガソーラーの話がたまに出るけど、
・申請だけ先にして、稼働を遅らす（設置費用の低下で回収が短縮）
・遊休地の活用で、地主の足元見れる。
・大量発注で、単価がさらに安い。

を全て抑えている。

たぶん20年経過したら、設備一式を転売なり、自治体に無償譲渡するんじゃないかな。電力会社が引き取るかもね。
後始末大変だし。


まあ自分は、技術革新・施策の面でとりあえず様子見。

[970: 匿名さん]

＞969
電力会社は１万Kw級の水力発電所は閉鎖してるようです、人手が必要で採算が合わないからです。
１万kWに一人ですと100万Kwで百人が必要です、100万Kwの火力は6人で運転してるそうです。
メガソーラ（1000Kw）の発電では大した事はないです、完全無人に近くなければ鼻もかけて貰えません。

[971: 匿名さん]

メガソーラーをじっと見張ってる奴はいないけどなw

[972: 匿名さん]

＞971
電力の発電コストは7円/Kw程度と云われています。
電力会社社員の給料は高いです、何メガソーラーを一人で管理すれば採算が取れるのですかね。
家庭の場合は監視してるし、月ごとの売電金額で異常は分かります、メガソーラも管理は必要です。
電力会社にとっては安定供給を妨げる厄介者なのです。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2677?page=2
風力とは異なりますが厄介物には違いはないです。
まだ普及が少ないですが多くなると天候が曇りになったりして発電が落ちて供給不足で大停電になる可能性も有るのです。
大停電させないためには余分に発電しながら常に他の発電待機させとく必要が有ります。

[973: 匿名さん]

>972
>電力の発電コストは7円/Kw程度と云われています。

総括原価方式の日本の話ではないようですが、どこの国の原価です？

[974: 匿名さん]

もちろん日本です、発電コストではなく発電原価です、訂正します。
電気を作るまでのコストです。

[975: 匿名さん]

＞973
少し古いデータですが参考に、太陽光など購入する気は電力には有りません。
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html

[976: 匿名さん]

>975

九電は自社でメガソーラーやっていますが・・・。
まあ日が当たらないと発電しないので、コスト高にはなるでしょうが日中のピーク電力緩和になれば良いのでは？

http://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_photovoltaic_powerstat...

[977: 匿名さん]

＞976
宣伝でしょうね、コスト高は株主に対しては背信行為になります、コスト高で電気料金を値上げするのは本末転倒です。

[978: 匿名さん]

＞976
＞970を参照。
1万Kwの水力の方がピーク電力緩和に役に立ちそうです、でも閉鎖です。
ダム式なら間違いなく緩和に役に立ちます。

[979: 匿名さん]

送電分離法案が可決すれば企業競争が発生し、
電気料金が下がる。
そして売電価格の見直しが起こるよ。
そうなった時に10年後以降の存在価値が
見出せるのだろうか？

[980: 匿名さん]

＞979
太陽光の賦課金の扱いがどうなるかですね。
多ければ多い程発電原価は上がりますから、消費者は当然安い電力を求めます。
真の自由化になれば太陽光、風力など使用しない会社から購入しますね。

[981: 匿名さん]

8月の売電入金が11万円！　家のローンが16万円！　アパート家賃程度で戸建新築って良くない？

[982: 匿名さん]

>979
10年以降の買取り価格が購入価格より安ければ
蓄電池で自給自足すればいいんじゃない？
元は既に取れてるわけだし。

[983: 匿名さん]

>975
がんばって検索されたようですが古過ぎ感が･･･そのリンク先に試算の内訳があります。

総合資源エネルギー調査会･･･には前提条件として原油価格は1バレル２７ドルとあります。
現在は常時１バレル１００＄前後す。3倍は見込みましょう。

ついでに資料としては原発関連の試算を安く見せかけるものですが、原発発電の試算は今となっては全く無効ですね。

[984: 匿名さん]

書き忘れましたがLNGについても約3倍超えています。
シェールガスブームによって今後はわかりませんが。

[985: 匿名さん]

その情報も古いでしょ、2013年5月にすでに米政府はLNG(シェールガス)の輸出を解禁する法案を通してる。
現在は、商社間での価格交渉と輸出用設備の改築やってる頃だろうから、もう2～3年もすると、価格差に耐えきれずに太陽光は下火になるかもね。

そういう事象が先に控えてるから、太陽光発電業者は、今、売り捌こうとしてるんだろうけど。

[986: 匿名さん]

年々パネル価格や買取り価格は安くなってますよ。
電気代が安くなれば尚更耐えられるでしょ。

[987: 匿名さん]

>985
どのくらいの価格で日本に輸出されそうですか？

[988: 匿名さん]

＞983
今時は油などは燃やしません。
LNGは複合発電で効率が2倍程度になって来てます。
また7円は試算値です現実は5円らしいです、燃料輸入価格が3倍になって10％位の値上げではつじつまが合いません。

[989: 匿名さん]

>988
>また7円は試算値です現実は5円らしいです

らしいのソースは？

[990: 匿名さん]

>今時は油などは燃やしません。

http://www.tepco.co.jp.cache.yimg.jp/solution/power_equipment/index-j....
こちらを見た後、燃やさないというソースをｗ

[991: 匿名さん]

>989
電力が明らかにしませんから「らしい」です。
「らしい」のそーすは覚えていません。

[992: 匿名さん]

＞990
設備が有るから燃やしてるとは限りません、原価の高い油炊きは予備火力です、原発事故も遊んでる油炊きがたくさん有ったので助かってます。
ベースが石炭（と原発）で調整がガス、それでも不足すれば油を燃やします。

[993: 匿名さん]

＞988
補足、1バーレル100ドルで効率40％で13.5円/ｋｗの油の燃料価格になります。
深夜電力ですと完全赤字ですね、スポット価格でしょうが油は使えませんね。

[994: 匿名さん]

>992
>設備が有るから燃やしてるとは限りません

改めて油は燃やしていないというソースは？

こちらから燃やしているソースを貼っておきますねｗ
http://www.tepco.co.jp/ir/tool/setumei/pdf/130430setsu-j.pdf

燃料消費実績を見てください。
昨年度で1050万Kwです。

[995: 匿名さん]

>>994
おっとｋｗじゃない、ｋｌ:キロリットルだったｗ

[996: 匿名さん]

＞994
原発事故で不足してるからですね、何れ無くなるでしょうね。
東電は津波で原発だけでなく、たくさんの火力も被害を受けています。

[997: ビギナーさん]

お2人さんが言い争ってるのは、火力発電についてWikipediaで調べればすぐに分かる話でしょ。それと、東日本大震災で原子力発電が停止していることを考えると、1979年以前の老朽化した石油発電すら稼動しないといけない位、電力量が不足してるってこと。そりゃ電力会社が軒並み赤字になって、電気代に転嫁しようとするわ。

あと、同様にWikipediaに載ってる【2011年12月13日の政府の国家戦略室コスト検証委員会報告書案】って奴によると、2010年時点で天然ガス+石炭発電で10円/kw、石油が37円/kwになってるね。この後にシェールガス革命が起こってるんだから、5～7円/kwという試算は正しいと思うよ？LNGの価格はピーク時から1/4になってるんだから。

[998: 匿名さん]

＞994
これ以上虐められるのも嫌ですから降参します、ソースは無いです、カンです。
原発事故前にも予想以上に使ってますね、石炭が少ないのも意外です。
東電は怠慢ですね、経営努力が足らないよ、今回はそれで助かってるのかな？
逆に変に努力した、関電と九電が苦労した。

[999: 匿名さん]

>998
たまに意図してウソを並べる方がいますので、その方かと勘違いしてしまい、一部失礼な事を書いてしまいました。

今は亡き国家戦略局を初め、いくつかの発電原価の試算がありますが誰にとっての原価ですかね？
最初に総括原価方式と書きましたが、会社の利益等等発電に直接関係ない費用が乗った数値ではないでしょう。

我々施主が設置する太陽光発電設備を電力会社から見た発電原価として考えるなら、コストは殆どゼロです。
当然ですが住宅ローン、生活費、燃料費も上乗せされません。
費用負担は殆ど施主ですからねｗ

[1000: 匿名さん]

＞999
それは違いませんか買取のために色々の事務費用もかかり、不安定な電力のために他の発電所をスタンバイさせる費用とか有るのではないですか？
ただでも欲しくないのが本音ではないですか？