太陽光やめた理由

[匿名さん]

ここ最近アツイ太陽光。
設置検討スレが多いですが、やめた方の理由をまとめてみませんか
私がやめて理由は
１：10年後20年後の突発的費用が発生したときの負担
２：大屋根で西向き

ではどうぞ

[1501: 匿名さん]

困苦狸薫かも？

[1502: 匿名さん]

＞1500
3.11では約9万が全半壊。
http://www.nilim.go.jp/lab/bbg/saigai/h23tohoku/houkoku/happyou/2-10.p...

[1503: 匿名さん]

太陽光発電を将来的に元が取れる先行投資だっていう意見も聞く、販売業者もそう言って宣伝している
しかしながら本当に投資だと考えたら、その投資を借金のローンで行うのは
果たして如何なものだろうかと思われる。
現金を当てて導入するなら良いと思うし、あくまでエコだからといった観点で導入するのも
良いでしょう。

ＣＯ２削減で行くなら、恐らく将来は太陽光よりもスターリングエンジンに注目されるのかな
なんて思ったりもしますが、当方もエコな気分は嫌いじゃないので
とりあえずハイブリットソーラーで１ｋｗ．からスタート。

中国製＆ＤＩＹなので１ｋｗでも費用は２０万程度と安価ですが、それでも自家消費のみでは
電気代比で採算はなかなか厳しいですね・・・

年金みたいな電力買取制度は、果たして何時まで続けられるものなのでしょうか？

[1504: 匿名さん]

偉そうに講釈を垂れているが、要するに「税金による災害補助金を、投資資金に回している。」ってことだよな。

厚顔無恥にも程がある。

[1505: 匿名さん]

>1500
茨城は一応関東だよ

[1506: コンクリ命]

そうですね。義捐金もいただきました。
その節はありがとうございます。

コンクリ家は
同一敷地内に２棟あり、
古い方が壊れました。

いずれ建て替えるつもり
だったところです。

震災前にかなり検討しましが、
時期ではないと判断して断念しました。
金貯めて１０年後に建てればよいかと。

そしたら震災が起きて
ガラッと状況が変わったのです。

俺って、人生の節目での意思決定が
ズバッと当たるんですよ。

余剰資金で投資先を探し
昨年度の時点で有望だと思われる。
太陽光発電や金融資産を検討しましたが、
金融資産を選択したら、また当りました。

普段の勉強の賜物だとは思いますが、
詳細に、慎重に比較検討する
私の性格が生んだ結果だと思っています。


因みに、家ごときに
人生を掛けるような借金をすべきでないと考えています。

樹脂サイディングを選択したのも、
ＬＣＣ（ライフサイクルコスト）を考慮し、
将来までのコストを見積もって検討した結果です。

人生も同様です。
自分が死ぬまでを考慮してライフプランを立てないと
年取ってから、苦労しますよ。

[1508: 匿名さん]

震災被害に遭われたのは、災難だったと思います。しかし、ご自身の努力によって得られたものであれば、何も言われることは無いでしょうが、「災害の補助金を投資に回したおかげで儲かっている」なんて発言は、公けにするものでないと思いますよ？

人としての品格・道徳観が欠落しているのではないでしょうか。
そのような方が傲岸不遜に講釈を垂れても、聞く耳を持つ方はいないでしょうね。言われていることは正しい点もあるように感じるのですが…残念です。

[1509: コンクリ命]

>>No.1491
>アスファルトシングルに樹脂サイディング、安価にしてデザイン的にも単調、雨仕舞い的にも脆弱な組み合わせを選択した挙げ句に予算上の理由から太陽光を見送っただけの話でしょ。大上段から語るの恥ずかしいよ。

>>No.1492
>ま、投資とか言ってるけど、家を建てたタイミングからすると、資金的な余裕があったとは思えないから、衆議院解散総選挙前に株式を買っておけば、今頃は一山当ててたのにと、取らぬ狸の皮算用をしてるんでしょう。

このお二方のレスに反論する為に
資金があることを証明したくて
書いてしまいました。

反省しています。

資金の内容なんてものは
本来、語るようなものではありません。

私が言いたかったのはこんなことではなく。


単純に昨年度の段階で「投資」という意味で
投資先を検討するのなら、
家庭用の太陽光発電は賢い選択でも
なんでもないということ。

太陽光発電以外の投資先も並列に
比較検討し、熟考すべきである。

極端な株安、円高は歴史上を見ても
明らかであった。

著名な投資家が投資をしていた。

景気の波を見てもそろそろ上がる頃。

かなりの買い材料が揃っていたんだよね。

全量買取ならわかるけど、
家庭用太陽光発電じゃ、
様々なリスク要因も考慮して
正直、微妙かと。

[1510: 匿名さん]

国内投資額からして一番人気が高いのは国債。
当然の事だが国が保証する債券という後ろ盾による安定性があるからだろう。

太陽光発電の買取も法律(国)という後ろ盾がある。
10年もの国債の利回りよりは遥かに高い。
万が一、故障等のリスクヘッジとして保険は必要だな。

[1511: 匿名さん]

ドイツやスペインでは
太陽光に関する法律を途中で替えたけどね。

法律改正で当初の約束は反故。

実情と合わなければしょうがないんじゃない？

[1512: 匿名さん]

大丈夫。
利権でズブズブの日本の政治家に、約束を反故にするような度量なんてないから。

[1513: 匿名さん]

>アスファルトシングルに樹脂サイディング、安価にしてデザイン的にも単調、雨仕舞い的にも脆弱な組み合わせを選択した挙げ句に予算上の理由から太陽光を見送っただけの話でしょ。

結局内容的には正しいという事ですね。

[1514: コンクリ命]

確かに顔色を伺い
票集めに奔走する政治家には
法律を変える度胸なんてないかもしれませんね。

だから、国の借金も増え続けています。

なんとかするなら、高齢者優遇政策を
今すぐ止めるしかないんですよ。

医療費の負担を増やし、年金カット、
更に消費税増税し、所得税減税。

誰でもわかる理屈です。
しかし、できるはずがありませんよね。


日本は緩慢に破綻に向かって行っていると
言ってよろしいでしょう。

社会福祉費や年金は増大し続け、
国の借金は１０００兆円を超えた。

正直、国債は怖い。
個人的には、１０年なんてとてもあずける気になれない。

日本の国債は95％以上を日本の投資家が買い支えている。
なぜかというと、海外投資家は日本政府はいつか破綻すると考えているため、
購入する投資家が極めて少ないから。

利払いが不能になる程度で済めばいいけど、
元本割れや、償還ができなくなるかもしれない。

インフレにも備えて外貨や金などに
リスクヘッジをするのがいいと思う。

[1515: コンクリ命]

>>No.1513
そういうご理解でけっこうです。

ただし、私が伝えたかった要点は、
太陽光発電が昨年度の段階では
投資として考えると、
ベストから程遠かったということです。

のちのちの心配の種を抱え込むことにもなります。

近年まれに見るチャンスに
何も好き好んで屋根に穴開けまくることも
ないでしょ。

[1516: 匿名さん]

財務省に洗脳された野豚か

[1517: 匿名さん]

確かに投資先という意味で太陽光発電を設置するのは愚策かもな。

[1518: 匿名さん]

いくら預けていくら儲けたの？

教えてよ

[1519: 匿名さん]

政治を語る前に、コンクリ邸の補助金返還が先かなと思います。

[1520: 匿名さん]

論破されると人格否定が始まるんだな。

[1521: 匿名さん]

コンクリが論破したの？

[1522: 匿名さん]

論破されたんでしょ。コンクリはいつも論破されて逃げる。パターンだよね。

[1523: 匿名さん]

一般家庭への太陽光設置は20年前からですね。
実際は雨漏りの割合はどのくらいなんでしょう。

載せなくても雨漏りする場合もあるので、そういう数字ないですか？

どうも交通事故を起こすから車に乗るな的な話に思えます。

[1524: 匿名さん]

コンクリ命氏は幅広く勉強しているし説得力があるね。
使用している言葉が知的だし。

ガヤばっかり言っているヤカラは、頭悪そうだね。

[1525: 匿名さん]

自演ですか？知的とか（笑）コンクリの書き込みをちゃんと読みましたか？

[1526: 匿名さん]

（笑）←こういう古代文字を使用しているヤカラは頭悪いに決まっているでしょう。

[1527: 匿名さん]

コンクリ氏は、確かによく勉強してるし、よく検討してる。

ただ…時折、愉快犯のようになってしまうのと、論破されると逃げてしまうのが玉に瑕かな。
全知全能って訳じゃないんだから、知らないことも当然ある。開き直って、謝ってしまえば済むだろうに。

[1528: 匿名さん]

日陰になる家は別として屋根のある建物に太陽光を設置したら、どのくらいの発電量になり何％を補えるのだろう？
そんな試算ってないのかな？　およそでも？

[1529: 匿名さん]

検索したらあるぞ参考にして

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1095564690

[1530: コンクリ命]

ちょっと調べてみたら、
だいぶ昨年度からも価格下がってるのね。
ＨＩＴで３４万だって。

昨年度で３８万ぐらいだったような。

[1531: 匿名さん]

>1527
あと匿名で自分を擁護する癖をなんとかしてほしいってのを付け加えといて

[1532: コンクリ命]

おめでたい方ですね。

何処かにわざわざ擁護したくなるような
レスがあったでしょうかw

[1533: 匿名さん]

金魚の糞ってコテハン名を提案したが採用されなかったみたいですね。
忙しいと自分でのたまう割には頻繁に顔出してるね。
掲示板書き込みに忙しいのかな？

[1534: コンクリ命]

しばらく来ない間に、
煽りのレベルが格段に落ちましたね。

暇潰しにもならないか。


ところで何時忙しいなんて言ったっけ？
全く記憶にねーわw

[1535: 匿名さん]

>1534
時代の移り変わりですかね。皆さん良い家を建てられて、
当サイトを卒業されたんでしょ。

自分の家に満足してないのか、いつまでも粘着質に当サイトに
纏わりついているのは、貴方くらいのものですよ？コンクリ氏。

知りませんでしたが、個人スレが出来るくらい有名な方だったんですね。

[1536: 匿名さん]

多分、生き甲斐なのでしょう。
ネット病ならぬ掲示板病ですかwww

[1537: 匿名さん]

>しばらく来ない間に
しばらくの感覚が常人とは違う。
18：23には登場してるに。
掲示板病特有の、しばらく離れるといらいらそわそわ病が発症するんだろう。
しばらくは、そういった自然な気持ちの現われで、無意識に出た言葉なのだろう。

[1538: 匿名さん]

掲示板病の治療法ないのかな？哀れみを感じながら彼のレスをみています

[1539: 匿名さん]

確かにね。いろいろ書きすぎて混乱してるのかも。
かわいそう。

[1540: 匿名さん]

えらい嫌われてるなコンクリｗ

[1541: 匿名さん]

まずもってコテハンと匿名を作為的、恣意的に併用し続ける根性が嫌ですね。性格なんでしょう。

[1542: コンクリ命]

ワォ
すごい人気

みんなツンデレで困ります。

しばらくって、数か月ぶりにまともに書き込んでいるっー意味だけど。

そんで、一年前だか二年前だかに忙しいっていう書き込みしたかもれないけど。
いつまでも覚えていてくれる、ねんちゃく君には笑わせてもらったｗ
一度発言したら一生涯忙しいのかよｗ


ところで、お前らこそ何時までいんだよｗ

数か月ぶりの書き込みにこれだけ反応できるのは
凄まじいだろｗ

コンクリマニアかｗ

この掲示板は９割方、何年も居続ける常連で占められている証明になるよ。

[1543: 匿名さん]

ま、どっちもどっちだな。

[1544: 匿名さん]

コンクリと
その仲間達の馴れ合いのスレではありません。

[1545: 匿名さん]

人間的に問題があるから批判されているだけだな。それと独善的で視野が狭小。要はちっちゃいんだよ。

[1546: 匿名さん]

↑だから同類だって。
まともな人ならスルーするでしょう。

あなたは、コンクリ氏よりも
更に器量が狭いちいさい人ですね。

[1547: 匿名さん]

FBでやってください。

[1548: 匿名]

１５４６がコンクリだよ。この自己擁護の自作自演のナリスマシがウザいんだ。

[1549: 匿名さん]

だからＦＢでやってください。

[1550: 匿名さん]

なぜFBなの？コンクリがやってるってこと？これまたどうでもいいが。

[1551: 匿名さん]

なんか執着している人が怖いな。

[1552: 匿名さん]

昨日、コンクリ氏に対して好意的なレスをした者だが、
時折、匿名に変えて情報操作を行っているってことか？

そうだとすれば、実に卑屈で惨めな行為だと思うが、
その真偽を管理人に確かめた訳ではないんだろう？

スレの趣旨からズレてしまっているし、
お互い、もう辞めたらどうかね？

[1553: 匿名さん]

だから、金魚の糞ってコテハン名をつければ間違われないし、そうすれば？
スレの主旨からずれるのは双方に責任があると思うよ。
まして、相手がコンクリ氏なら仕方ないんじゃないの？
あなただってわかってて金魚の糞の役割分担をしてるくせに。
シラジラシ～

[1554: コンクリ命]

お昼休みー
って、あれ？

何でしょう、このスレの流れは。
超微妙。

ところで、今日は太陽光発電の
営業がやってくる日です。

楽しみ＼(^-^)／

[1555: コンクリ命]

「滑稽」
この２文字しか頭に浮かびません。

いい大人が、
匿名掲示板で自演だの
情報操作だのムキになっているのは滑稽です。

そういう議論をすること自体
全くもって合理的でない。

これ以上「不毛」な議論もないでしょう。

私がしていないと言っても信用しないでしょうし、
弁明する気もおきませんが、
それは、全く意味がないことを知っているからです。

「無駄なことに夢中になることほど、無駄なことはありません。」

時間は有限です有意義に使いましょう。


太陽光発電に関しても何でも
私は「私にとっての合理性」を追求して検討しています。

そんな私の発言に関しても間違っているとか
何とか言うヤカラがいますが、
当たり前過ぎて反論をする気にもなれません。

同じだったらビックリです。

しかも、やめた理由を述べるスレで
やめた理由を書いているだけなのに。

設置した人と価値観が違って
当たり前でしょう。

あたりまえ体操でも踊りますか？

本当に、アフォ過ぎて
思わず文章にも皮肉がにじみ出てしまいます。

[1556: 匿名さん]

ぷっー、、
でも1546、1552　は文面、改行のくせがコンクリにそっくりだね。

[1557: 匿名さん]

＞「無駄なことに夢中になることほど、無駄なことはありません。」

[1558: コンクリ命]

>>1546さん
>>1552さん

私がレスするといつもこんな感じです。
気が狂ったかのように全方位攻撃を始めますので、
飛び火しないように相手にしないでください。

では、これ以降は健全なスレで。

嵐はスルーでお願いします。

[1559: 匿名さん]

前科があるから疑われてもしょうがない。
荒らしたくないならコテハンを捨てて高慢な態度を改めればいい。コテハンで書いているのが荒れる原因なんだから改善すればいいと思うよ。

[1560: 匿名さん]

いやいや、筆跡がそっくりだ。　>1546　>1552　>1558　その他好意的レス=コンクリ

[1561: 匿名さん]

そうだね。
他スレでもかなり同様な疑惑な似たような文体の荒し的な書き込み騒動が幾度ある。

今回の一連とも似ている。
誰とはあえて言わないが、確かに同一人物な可能性充分ではあるな。

[1562: 匿名さん]

彼は太陽光の営業マンをどのように評価し、どのような講釈で設置しない理由を述べるのだろうか？

[1563: 匿名さん]

変な「虫」がついたね。瘴気出してるでさっさと閉鎖した方がいい。

[1564: 匿名さん]

おっ！　1000越えてるじゃん？
盛り上がってるスレで変な自己主張したくなるんだな、ある意味寂しい奴なんだわ。
確かに閉鎖してもいいかも、雨漏りとデザインだけみたいだし＆屁理屈と。

[1565: 匿名さん]

あと売電できないってことで。

[1566: コンクリ命]

ドン引き～～～

昨夜、営業が来て色々興味深い話をして、
全量買取りについて具体的な話もしたけど、
もういいかな。


掲示板の書き込みから、
筆跡まで鑑定できる
超能力者が現れる始末だし。

中々、グレイトですよ。

[1567: 匿名さん]

興味ないって言っているわりに営業の話を夜に聞いたんだ（笑）めっちゃ興味あるんじゃん。
で、アスファルトシングルに載せるのは不安でやめちゃったのかな？
つくづくかわいそうなやつだな。

[1568: 匿名さん]

ここの掲示板くらいしか、高慢な態度できないんだろうな彼

[1569: 匿名さん]

コンクリよ、ちゃんと納税しろよ。

[1570: 匿名さん]

10kW以上設置しないと、元を取るのに時間がかかるので、やめたほうがいいね。

[1571: 匿名さん]

元を取る期間は大して変わらないでしょ。
ただ3kw程度じゃ月々のお父さんの小遣い程しか稼げない。

[1572: 匿名さん]

>>1571
10kW以上は全量買取だから元を取るのが早いんだよ。しかも20年固定。
10kW未満なら余剰電力しか買い取ってくれないし、10年しか固定されないので、10年で元が取れないならアウト。
つまり、屋根や敷地が狭い家（＝貧乏人）は太陽光発電を付けるなというのが政府の方針ということだよ。

[1573: 匿名さん]

10年なら余裕でしよ。
殆どの人が8年以内で元とちゃうんじゃないかな。
早い人だと6年とかさ。

[1574: 匿名さん]

甘いな。
元とるだけなら、補助金分10kw以内のが余剰買取りとはいえ回収は全量買取りより早いよ。
まあ、容量が少な目だったり、売電比率が低い場合は全量買取りに負けるが。
それでも早期回収にあたって、補助金分は大きい。

しかし、トータルで考えたら、買取り優遇期間10年の差はとてつもなくデカく、収益性では断然全量買取だな。

[1575: 匿名さん]

実際のところ
余剰買取りで一番早く回収できそうなあたりは４年半とか５年以内のペースになってるそうだ。
東京都など補助金が特に多い自治体は補助金がとてつもなくオイシイ。

[1576: 購入検討中さん]

ローン組んでのせる人は少数派ですか
新築時に35年ローンに組み込んでしまう人はその分の金利も考えてのせてますか？

[1577: 匿名さん]

10年後に売電収益で繰り上げ返済すればいいんじゃない？

[1578: 匿名さん]

住宅ローンに組み込めば、10回はその分も住宅ローン控除受けられるからな。
控除終了までに太陽光分繰り上げ返済しちまえば金利負担はないようなもんにできる。

[1579: 匿名さん]

>>1575
補助金が多いところでは悪徳業者が多く集まってきて、価格の相場も高め。
多少高くても補助金が出るからと買ってしまう情弱が多いから。
結果、効率の悪い屋根にも無理やりたくさん載せて、10年でも元が取れない家ばかり。

[1580: 匿名さん]

＞1579
10年で元が取れない家ばかりのデータはどこで見れますか？

[1581: 匿名さん]

同じく。
はじめて聞くな。
ま、意地になって書いてるだけの輩なのは明らかだが。

要するに ウ ソ 話

10年以内で元取れない家は全国中探したとしてもそんなにないだろうことは明らかなんだよ。

[1582: 匿名さん]

売電できないから太陽光やめました。

[1583: 匿名さん]

日当たりの悪い家は諦めるのが妥当ですね。

うちは3年目ですが、計算では8年以内に元が取れますし日当たりが良いけれど、パネルのおかげで夏の2階はさほど暑くなりません。

「10年で元が取れない家ばかり」と言う嘘までついて、導入しない言い訳をするのは愚かだと思います。

[1584: 匿名さん]

3年+8年で11年

[1585: 匿名さん]

＞1584
文章を読む能力が無いのか、事実を認めたくないのかどっち？

[1586: 匿名さん]

>1584

本当に読解力が無いのですか？
8年-3年=5年ですよ。

3年の実績から、設置後8年（7.6年）で設置費用（定期点検込み）回収と言う事です。
いい加減現実を受け入れた方が良いですよ。

[1587: 匿名さん]

8-3じゃないでしょ。
7.6年でしょ。

[1588: 匿名さん]

うちは余剰買取なので、差引き売電額での回収は8年位です。
毎月の電気代が売電との差引きでタダなので、光熱費がかなり安いです。

>1582さん
売電出来ないことは無いと思いますが、常に数kwを使い続けてる事になりますね。
太陽光を設置すると日中はかなりの電気代が下げれると思います。
うちは4.8kwですが、昼間晴れてたらIH2鍋、レンジを使っても売電になります。

[1589: 購入検討中さん]

こりゃ儲かるってことがわかったので、当初予定していた11kwに加え、カーポートの屋根に5.5kw乗せて、合計16.5kw全量売電が20年固定ですわ
メーカー公称7年、実績推定6年でイニシャルをペイできるものと皮算用。
まあ、投資ですから予想が外れることもある賭けですが、期待感は大きいです。

諸般の理由により載せなかった人は、いろいろ残念ですね。

[1590: 匿名さん]

＞1589
それ位乗せるとなると、年間100万円弱の売電額になりそう。
42円の時期だったら1割増だけに、ちょっと勿体無かったね。

[1591: 建て替え中]

全量買い取りで７～８年でペイなのに
余剰買取で半額だと１４～１６年のはずですが
さらに新築時に付けてローン金利付き
パネルがＨＭ金額なので20年って所ではないでしょうか？

[1592: 匿名さん]

うちはメガソーラーで１年で元取れた。

[1593: 匿名さん]

同一人物だろうが
何、バカなこと言ってんの。

買取り価格はほぼ同じ
期間が違って
補助金があるなしの差

回収にあたっては補助金がある余剰のが断然有利なんだよ。

[1594: 匿名さん]

あくまでも早期回収の話ね。

当然ながら収益性では20年買取優遇がある全量買取。
国に加え、家によっては都道府県、市町村までもの補助金を受けられる余剰買取組はトータルの収益性では劣っても早期回収の点では断然有利なんだよ。
よほどのボッタ業者に捕まらなければ、北向きや障害物とか、そもそもやるべきではない条件でない限りほぼ10年以内回収だよ。

さあ、10年以上ばかりってソースだしてみなよ。
そんなもんどこにも絶対ないがね。

[1595: 匿名]

なんでそう言い切れるの？

電気代を気にして日中エアコンを消して生活してまで売電して早期返済を目指す必要があるのだとすれば、本末転倒だと思う。

[1596: 匿名さん]

>1595
節電意識は高くなるけど、エアコンも普通につけてもオール電化と最近のエアコンなら
夏場の暑い時期でも6000円以内に収まりましたよ。（夜は微風で付けっぱなし）
うちは共働きで平日は家に居ないのも幸いして売電は2万円オーバーでした。（5ｋｗ設置）

エアコン付けずに生活する人はなかなかいないのでは？

[1597: 匿名さん]

４kw程度でも日中エアコン使用してもTVつけっぱなしでも余～～裕で売電できてるが。

モニターでわかってることなんだが、我が家の場合、それだけ使って3～400W程度だ。
まあ、エアコンは温度安定するまでは違うけど、一度安定してしまえばこんなもん。

レンジやケトル、ドライヤーなど使うと一時的に1000W越え。

エコポイントの時期に買ったエアコンや冷蔵庫は昔のエアコンと比べたら断然消費が少ない。

住宅エコポイント対応の家なのもその効果を増してくれていると感じる。
断熱に、エコポイント機器にLED照明をはじめとした省エネ機器…

それに加えて、緑のカーテンに、よしず…

すべては知恵と工夫次第だと思うのだが。

ずっと意地になってウソ話してまで余剰買取り組を否定している1595のような奴はそういう知能がないんだろうな。

そもそも余剰買取り制度の狙いは、各家庭における節電意識の向上なんだよ。

[1598: 匿名さん]

>1595

うちは5.4KWですが日中も人が居る事があるので、電気代は8千円程度です。

太陽光付ける余裕があるのに、エアコンケチる人なんか居ないですよね。

[1599: 匿名さん]

そういうこと。

昼間はみんなで居間とか、いわゆるクールシェアしたり、タイマー機器の使用時間は発電してない夜にシフトしたり、いろいろと家族みんなで節電と売電比率UPの工夫はする家庭はあれど、完全にエアコンや家電を使わないような家は普通ないよ。

1595よ、なりすまししてウソ話したり意地になって否定したりしてないで設置してるお宅のブログみてまわってみな。

[1600: 建て替え中]

うちがそうですがＨＭで付けてＫあたり40万
県の補助しか出ない？国かな？市は出ません
昼間家に女が3人住んでいます。
太陽光半分売れたとしても、15年はかかる計算を自分はしたのですが、
ＨＭに話したところ、8年くらいで元はとれます！と
全量買い取り設置を押してる会社の１Ｋ30万のシュミレーションで金利なし７．８年なのに
誰が嘘をついてるのでしょう