太陽光やめた理由

[匿名さん]

ここ最近アツイ太陽光。
設置検討スレが多いですが、やめた方の理由をまとめてみませんか
私がやめて理由は
１：10年後20年後の突発的費用が発生したときの負担
２：大屋根で西向き

ではどうぞ

[No.101 by コンクリ命 2013-04-02 20:27:17]

一番の理由はコーキングが嫌だったのでやめました。
他の理由は後付けです。

どう考えても劣化して雨水が浸み込んでくると思うのです。屋根が腐って、小屋裏特に断熱材なんかがカビだらけになったら大出費です。未然に防ぐコーキングの打ち替えも費用が掛かりそうです。
そして何よりも不思議なのはそれについて何の説明もどこにもないこと。

うちに来た業者の営業に質問したら、
「うちはアスファルト系のコーキングだから長持ちします！！」
いや、長持ちしたって何時かは劣化するんでしょうよ。そして対応策を聞いても何も提示できない・・・。

そういった営業の多そうな太陽光早期回収スレッドで質問しても、何の答えもない。
もはやタブーなのかと思えるくらい。

そんな大したことにはならないということなのでしょうか？
問題になるレベルではないという。

しかし、そんな答えすらもない。誰もわからない。
年月が経ってみないとわからない部分もあるのでしょうね。
でも私は、そんな賭けに出る気はありません。だってどう考えてもおかしいから。
そんな心配をし続けるくらいなら、すっぱりと太陽光発電を諦めます。少し未練がありますが・・・。

１０年後でも何年後でも良いけど、私のニーズを満たす商品が出たら考えましょう。
それまではアンテナを張って我慢です。

[No.102 by 匿名さん 2013-04-02 21:08:33]

コーキングマンじゃなくてコンクリ命日よ、瓦一体型パネルだと大丈夫なのか？

[No.103 by 匿名さん 2013-04-02 21:39:57]

屋根に載せなきゃいけない縛りはないんだし、安価で高効率の製品ができれば全然アリ。
太陽光発電の環境負荷がどれくらいかは知らんけど、化石燃料を継続的に燃やし続けるより全然マシ。

[No.104 by 匿名さん 2013-04-02 22:30:16]

http://news.livedoor.com/article/detail/7044984/
によると・・
＞「新たなトラブルの原因として、太陽光パネルが問題になりつつあります。パネルの反射光が近隣の家に差し込み、トラブルになっています。パネルの反射光は差し込んでいないときの比べて、4000倍近い明るさがあるそうです」
また、
＞年1回なのに「小学校の運動会がうるさい」なんていうのもあるという。要するに、近所付き合いが希薄になって、他人がやることは何でも気に入らないという人が増えているということだろう。

今後は撤去命令とかの事例も出てきそうですね。

[No.105 by 土地勘無しさん 2013-04-02 23:28:14]

垂木に穴開けられる時点で雨漏りのリスク１００％！！！！
コーキングなんて数年しかもたないよ。

[No.106 by 匿名 2013-04-02 23:38:58]

儲かるかどうかしらないが、屋根に穴をあける時点でかなりヤバイ

[No.107 by 匿名さん 2013-04-03 00:35:38]

パネルを屋根に付けるなら、建築の前にビルダーと擦り合わせしないと不味いよ。荷重、強風時にパネルで煽られる屋根材の強度とか、、雨漏り以外の問題も有るからね。

[No.108 by 匿名さん 2013-04-03 00:54:31]

平屋根も結構ヤバそう。太陽光付けてなくても１０年位で雨漏りする家が有る
近所の家がそうだしね。室内に、滲み出る頃には何年も経っていて断熱材はボロボロだろう

[No.109 by 購入検討中さん 2013-04-03 02:25:32]

穴を開けるから雨漏りが心配！コーキングは劣化するから！という理由だけで乗せないと言っておられる方は､そうではない方法での施工を知らないのでしょうか？

[No.110 by 匿名さん 2013-04-03 06:58:49]

>109
瓦に穴を開ける方法と取り付け部分を支持用の金属瓦に変える方法があるでしょう。
専用瓦だとコーキングはない。

[No.111 by 匿名さん 2013-04-03 08:12:57]

屋根下の防水シートに穴開けられたらアウト。

[No.112 by 匿名さん 2013-04-03 08:16:23]

猛暑、雨風で露出している電源ケーブル等、何年で劣化するのでしょう？

[No.113 by 匿名 2013-04-03 08:20:31]

シェールガス革命で電気代は下がるしね。

わざわざローンを組んでリスクふやしたくない

[No.114 by 匿名さん 2013-04-03 08:32:41]

今現在上がり続けている電気代はリスクじゃないのか・・・

[No.115 by 匿名さん 2013-04-03 08:37:42]

>111
どうやって瓦を固定するんだよ。

[No.116 by 匿名さん 2013-04-03 08:51:11]

大手ＨＭで新築時から載せたら雨漏り云々は心配無いよね。

[No.117 by 匿名さん 2013-04-03 08:57:12]

>116
大手じゃなくても新築時ならリスクは少ないでしょうね。

[No.118 by 匿名 2013-04-03 09:37:18]

＞114

一時的なもんでしょ。

値上げは原発再開圧力だよ。

[No.119 by 匿名さん 2013-04-03 10:15:39]

屋根に余分な物を付ければリスクになる。
金属屋根だと雪止めを付けると弱点になる、其処に砂など汚れが付着して湿気が長く付着するため錆び易くなる。
屋根の勾配は吹き上げの風雨を防ぐためだが汚れを落とし易くする意味も有る。
瓦屋根だから安全とは限らない、固定するためには多くの釘を打つからリスクは増える。
元々瓦の大きさは小さいので吹き上げの風雨に対しては弱い簡単に瓦の下に雨が入る。
下地のル－フィングで防いでいるが釘穴が多ければ当然リスクが多くなる。
最近の家は野地板を合板で施工する例が多い、ル－フィングと合板の間に入った水分は非常に抜け難いため早期に野地板が痛む。
太陽光には直接関係無いが野地板は合板は止めるべき。勾配は多いほど良いが高くなり、メンテが大変になる。

[No.120 by 匿名さん 2013-04-03 10:28:32]

釘で穴があくって。。。
瓦って一枚一枚釘で野地板に固定してあるんですけど。。。
ただ単に置いてあるだけだと思っているのでしょうか？

[No.121 by 検討中の奥さま 2013-04-03 10:30:24]

んなら結局はよ

①支持瓦方式にする。

②南向き

③屋根勾配５寸～６寸

④5.5kw以上載せられる（自己消費分フルカバー+多少の売電分）

⑤中国産以外のモジュール

⑥1kwあたり30万円前半で導入


これらをクリアすれば、平成25年4月からの買い取り価格および補助金（予想）
でも、7年もすりゃ元取るんだから、つけたほうがいいわな。
屋根の美観うんぬんは知らん。

[No.122 by 匿名さん 2013-04-03 10:35:55]

>121
瓦一体型太陽光パネルが一番だろう。
デメリットは太陽光パネル付いているのに太陽光のセールスマンが来る事くらいかな。

[No.123 by 匿名さん 2013-04-03 10:39:15]

>>121
さらに
・劣化した際の取り外しの容易さ
・補機類の交換などの容易さ
・各種部品調達の長期性（２０年以内に部品が欠番になり代替品もないと大変に）

あたりも必要だな

[No.124 by 匿名さん 2013-04-03 10:46:42]

後付けは充分に検討した方が良いですね。専用瓦とかも電気屋が部分的に瓦やスレートの入れ替えをするのか？それとも瓦屋をちゃんと呼んでくれるのか？
瓦も踏み方間違えると破損しますからね。

[No.125 by 匿名さん 2013-04-03 11:00:10]

>122

固定資産税アップで身入りが減るよ。

[No.126 by 匿名さん 2013-04-03 11:03:23]

3kw用で屋根に掛かる重さが300〜400kg程度なので1981年以降に建てた家なら加重的に問題ないってさ。
今建築中の我が家には取り付けませんけどね。

[No.127 by 匿名さん 2013-04-03 11:10:25]

>123
20年も安定して太陽光パネルを供給できるメーカーはないので無理。
永久に取り付けることはできないね。

[No.128 by ママさん 2013-04-03 11:10:36]

そう。

屋根一体型は固定資産税がしっかり増える。
「超高級な屋根」という扱い。

[No.129 by 匿名さん 2013-04-03 11:15:46]

>125
そう言う話を聞いて固定資産額の算定をどきどきしながら待ってたけど安かった。自治体によって違うのかな。

[No.130 by 匿名さん 2013-04-03 11:20:25]

>安かった

何と比較して？

[No.131 by 匿名さん 2013-04-03 11:23:58]

>130
固定資産税の相場と言われる金額に対して。建築額の6割りくらいが評価額でしょう?

[No.132 by 匿名さん 2013-04-03 11:47:35]

パネル載せたら２階がすっごい涼しくなったわ。

[No.133 by 匿名さん 2013-04-03 11:58:41]

>>132
パネルが日陰を作るので、断熱性の低い家では2Ｆが涼しくなりますね。

[No.134 by 匿名さん 2013-04-03 12:33:54]

>>133

断熱性が低くて悪かったねｗ

[No.135 by 匿名さん 2013-04-03 13:29:05]

＞瓦って一枚一枚釘で野地板に固定してあるんですけど。。。
全部は面倒だから殆どのＨ.Ｍは止めてないよ、瓦枚数分の釘穴が明いてる？
太陽光を載せると止めるでしょうけど。

[No.136 by 匿名さん 2013-04-03 13:33:40]

>>129

そんな他人の家の仕様の高い低いも分からないのに評価額総額の話をされても？？あくまで屋根材としての算定評価額が上がるという話をしているので。

[No.137 by 匿名さん 2013-04-03 13:43:35]

屋根一体なんてする奴の気が知れないね…

パネルが陳腐化しても簡単に載せ替えられないじゃんよ。
固定資産税も上がるし。

屋根載せパネルの遮熱効能は、馬鹿にできないよ。
パネルと屋根の隙間、あの数十ミリで整流板の役目を果たし
涼やかな風が通りぬけるからね。

ケチらず支持瓦で施工すれば？

[No.138 by 匿名さん 2013-04-03 14:52:38]

>135
最近は耐風等級を言うので瓦枚数x2くらいでビス止めしてあるよ。

[No.139 by 匿名さん 2013-04-03 15:01:32]

>137
パネルが少々陳腐化したくらいで載せ替えるやつは居ない。発電している限りは使い続けるだろう。
それに最近の家は断熱性能が良いので太陽光パネルのっけても殆ど変らないし。

[No.140 by 匿名さん 2013-04-03 15:09:11]

＞最近は耐風等級を言うので瓦枚数x2くらいでビス止めしてあるよ。
野地板が合板なら穴だけで湿気が入って野地板が腐って風で飛んでしまいそう。

[No.141 by 匿名さん 2013-04-03 15:27:45]

>136
自治体によっては瓦一体型太陽光パネルに課税しないところもあるみたい。補助金出して推進しておいて瓦一体型だけに課税なんて矛盾してるからね。課税されても年間で数千円だからこれを高いと見るか安いと見るか。

>140
瓦の釘穴無くても桟木の釘止めやタッカーでルーフィングは穴だらけですよ。ルーフィングは自己融着するので穴から水がだだ漏れにはならないので大丈夫でしょう。

[No.142 by 匿名さん 2013-04-03 15:51:59]

シェールガスやメタンハイドレードなどの目新しい燃料で電気代が劇的に下がるみたいな考え方の人がいるが、理屈からしてこれはありえない。
これらが最近まで燃料として有望視されなかったのは利用するためのコストが大きいから。
他の手段で安く発電できるなら見向きもされまい。

[No.143 by 匿名さん 2013-04-03 16:12:22]

確かに。
電気代なんて下がるわけねえだろ。
どれだけ脳内お花畑なんだよって思う。

あと、ソーラーな。
10年後買い取りなんてどうなるか確かにわからんが、
自己消費分賄えてるだけでメリット大きいわ。

[No.144 by 匿名さん 2013-04-03 16:17:22]

>143
燃料費は下がらないだろうけど自由競争で合理化が進めば下がるんじゃないのかな。
インターネットのように都市部だけが優遇されるようになると困るけどね。

[No.145 by 匿名さん 2013-04-03 16:31:58]

屋根材一体型の太陽光発電パネルでなくても、
パネルのサイズに合わせて家の屋根のサイズを決めれば、
間違ってセールスが来るぐらいの一体型に見えてしまう。

固定資産税の評価に来る人は、見分けられる人もいれば、
わからない人もいるみたいだから、後載せであることを
アピールしないといけないみたい。

>>121にほぼ同意ですね。
一つでもクリアできないなら、やめたほうがいいでしょう。
欧州のメガソーラーで出力が低下するPID現象が問題となっている
中国メーカー製パネルは絶対にダメですね。

まあ、クリアできても、最後に悪徳業者に引っかからないのは難しいのだけど。
（リスクのある中国メーカー製パネルしか扱わない業者は悪徳業者？）

[No.146 by 匿名さん 2013-04-03 16:33:48]

＞瓦の釘穴無くても桟木の釘止めやタッカーでルーフィングは穴だらけですよ。ルーフィングは自己融着する
穴から洩れるのは前提ですがタッカ－穴と釘穴の大きさは差が有る、洩れ量が異なる。
ル－フィングの合わせ目も有り、洩れるのが前提ですから合板は駄目です。
自己融着しないシ－トも最近使用されてるようだ、要注意だ熱劣化の疑い有り。

[No.147 by 匿名さん 2013-04-03 16:39:33]

アメリカはガス価格が1/3に既になってる、そのため昨日シェールガス開発会社が倒産してる。
ガス価格が下がり儲けが少なくなったためらしい。

[No.148 by 匿名さん 2013-04-03 16:54:55]

注文住宅で設計段階から太陽光パネルを付ける旨を設計士、工務店又はHMに伝えて設計施工してもらうならOK,

[No.149 by 匿名さん 2013-04-03 16:58:52]

普通釘なりネジなり打つ時より先に、径の小さいドリルで穴空けてから打ったり閉めたりしないか？
この間、直接打つもんだから割れたぞ。

[No.150 by 匿名さん 2013-04-03 17:00:01]

やっぱり、不確かな物にお金懸ける気には
なれないなー
もっと安定した安く出来るエネルギーは
ないのかな？
太陽光は初期投資などにお金かかり過ぎだし、
効率悪いよ。

[No.151 by 匿名さん 2013-04-03 17:08:01]

太陽光付けたい、付けてる家は電気代浮かせる目的ですかね？
個人的には浮かせようなんて気はないので太陽光は付けません。
災害対応として今の所、エネファームとEV車で何とかなりそうだし。
将来的には蓄電池で対応する予定。

[No.152 by 匿名さん 2013-04-03 17:19:25]

>149
何が割れたの？

[No.153 by 匿名 2013-04-03 18:02:03]

＞143
なに１人で興奮してるんだ。

[No.154 by 匿名さん 2013-04-03 18:22:11]

>>153

>No.113 by 匿名　2013-04-03 08:20:31

>シェールガス革命で電気代は下がるしね。

>わざわざローンを組んでリスクふやしたくない


シ　ェ　ー　ル　ガ　ス　革　命　（笑）


これが君の持論だから、ソーラー敷設メリットを
唱える者は全て貶したいんだよね？（笑）

もっとうまくやりなよｗｗ

[No.155 by 匿名 2013-04-03 18:41:03]

153ですけど
かってに113と一緒にされてる。
やれやれ。

[No.156 by 匿名さん 2013-04-03 18:43:05]

10年後は売電がどうなるか解らないから・・・とか言っといてシェールガス革命とかメタンハイドレート革命は信じるんだから都合が良いよね。w
採掘は進むだろうけど必ずしも電気代が安くなるとは言えないだろうに。w

[No.157 by コンクリ命 2013-04-03 19:14:14]

時代が証明するよ。
というか現実にアメリカではエネルギー革命が起きてるんだけどね。
ロシア等の天然ガス輸出国は悲鳴をあげていますよ。
今さら言うまでもなく、新聞やニュースを見ていれば常識でしょうけど。

今現在でも相当な影響力があるのに十年後に影響がないと思える方がどうかしている。
笑ってる場合じゃないですよ。貴方がものを知らないということで笑われます。

[No.158 by コンクリ命 2013-04-03 19:28:55]

そして、一番不思議なのは、新エネルギー源が増えるのは資源が少ない日本にとって喜ばしいことなんだけど、それを馬鹿にして笑っちゃうってのはどうなんでしょうね？
自分が可愛いんですかね？今一理解できない思考です。
国が潤えば、巡りめぐって自分にも恩恵がありますよ。

私なら自分が損しようが国が潤って明るい未来があるならよっぽどその方がいいです。

[No.159 by 匿名さん 2013-04-03 19:32:21]

なぜより安く採取できる天然ガスや石油の値段よりシェールガスの値段が安いのか？
採掘業者が多くて供給過多になってるだけです。
賭けてもいいですが、必ず平衡価格に落ち着きます。
時代が証明しますよ。

[No.160 by 匿名さん 2013-04-03 19:36:03]

>>158
将来の展望も見据えずに採掘費用のかかる未知のエネルギーに期待かけるのは無責任です。
まだソーラーパネルの技術革新に夢馳せる方が、税金かからない分かわいいじゃないですか。

[No.161 by コンクリ命 2013-04-03 19:46:28]

今はまだ、アメリカ単体の話であり、太陽光発電と同じでブーム的な部分もあるのでしょうね。
ただ、ご存じの通り全世界的に膨大な埋蔵量があるのは事実です。
遅かれ早かれ採掘され市場に供給されることだと思います。

何度も書いていますが、今は技術を持つアメリカだけの話です。
それが全世界的な話になれば桁が違います。
今の既存のエネルギー資源産出国が致命的なダメージを受けるような劇的な変化が起こると読んでいます。
かつて、石油が石炭に変わって主要なエネルギー資源になったように。

ただ、これだけは時代が証明するしかありません。
でも、遅かれ早かれ大きな変化は訪れるでしょう。

私の言葉をよく覚えていてください。
きっと、ちかい将来思いしることになるだろうから。

[No.162 by 匿名さん 2013-04-03 19:56:53]

石油と石炭では使い道が違いますよ。
でもシェールガスは価格のみで競合するものです。
さて、エネルギー革命起きると思います？

[No.163 by コンクリ命 2013-04-03 20:16:22]

21世紀はエネルギー革命で幕を開けます。
既存の産出国が支配している時代は終演をつげ。
安価に世界的に供給される時代になります。

それと共に、再生資源エネルギーも高効率化されエネルギーに困らない社会がやって来るでしょう。

[No.164 by 匿名さん 2013-04-03 20:20:56]

もう一度繰り返しますが、全世界に莫大な埋蔵量があるからエネルギー革命が起きるわけじゃないんです。
それが安定して低価格で供給されなくちゃいけない。
今の価格はどなたかが「昨日シェールガス開発会社が倒産してる」とおっしゃってるように、需給バランスが崩れてるだけなんですよ。
だからこれによって大きな変化は起きません。

論破でいいですか？

[No.165 by コンクリ命 2013-04-03 20:27:11]

論破でも何でも結構です。
証明は歴史がしてくれるてしょうから。
まあ、のんびり眺めていましょうよ。

[No.166 by 匿名さん 2013-04-03 20:29:53]

ガス燃やしたら二酸化炭素が増えるやないかい！

[No.167 by 匿名さん 2013-04-03 20:37:57]

太陽光で電気代稼ぐなら、投信とかで稼ぐほうが賢い

[No.168 by 匿名さん 2013-04-03 21:11:58]

太陽光発電に必要なポリシリコンは需要が落ち込んでいるようです。世界的にも飽和状態なんだそうです。だとすればもう一度技術革新があるかもしれません。
今日の新聞（多分）で政府は2020年を目処に電力自由化を推進させる方針を打ち出したとありました。
今、太陽光発電を導入するのは待ちだと思います。
ただ、安くて丈夫で効率の良い家庭向けスマートグリッドが出てくるか、電気料金が家計を圧迫するかのにらみ合いだとは思いますが。

[No.169 by 匿名さん 2013-04-03 21:26:00]

ガスの時代が来ることは日本の役人も承知してます。
日本全国主要都市間をガスパイプラインを敷きます。
まず東海道から既に大阪と豊橋間は完成してます。
化学産業は当然、石油からガスに変わります、車も石油からガスになる予想も有ります。
今までと異なるのは埋蔵国が広いことです、つまり政策的に価格操作出来ないことです。
産油国（産ガス国）より採掘する技術が優先される時代になってきてます。
安部総理もモンゴルで石炭開発で対等ですと述べてます、採掘技術が大事なのです。
誰かが述べてましたがロシアはガスで復活したのです、米国のガス増産で転落のようです。

[No.170 by 匿名さん 2013-04-03 21:38:57]

東京の地下は巨大なガス田だから開発しようぜ。輸送コスト掛からなくてよいぜ。

[No.171 by コンクリ命 2013-04-03 21:39:23]

コストが安いものが優先される。
理屈はシンプルなんですよ。
インフラなんて安い資源に合わせるんです。

[No.172 by 匿名さん 2013-04-03 21:48:16]

コンクリが敗北を認めるとは成長したもんだ。
以前はただキレるだけだったのに。

[No.173 by 匿名さん 2013-04-03 22:00:35]

太陽光発電は、過去の遺物。

[No.174 by コソクリ命 2013-04-03 22:05:30]

コストが安いものが優先される。
理屈はシンプルなんですよ。
インフラなんて安い資源に合わせるんです。

[No.175 by 匿名さん 2013-04-03 23:16:57]

太陽光発電による電気代のメリットに目線が集中してるが、後施工の太陽光発電を住宅の屋根に付けるのは辞めた方が良い。設置するのであれば、屋根一体型、若しくはカーポートの屋根。

いくら新築時に設置したとしても、風による微振動や経年によってコーキングの縁が切れ、ビスや金具からの雨水が伝い、屋根の下地材が腐食し、雨漏りの原因になる。



住宅寿命を削ってまで、太陽光発電を設置するメリットがあると思う？

[No.176 by 匿名さん 2013-04-04 01:12:32]

歴史が証明してくれるって・・・
過去１０年以上前、日本で電気の高額買取なんてありえない、１０年後には買い取りなんて無くなってるってご高説を言う人が多数いたんだけどね・・・歴史はどうなったのかな？w
シェールガスとかメタンハイドとか先行きが完全に読めるなら投機でもしたほうがいいね。

[No.177 by 匿名さん 2013-04-04 01:33:50]

コンクリさんさぁ。
>証明は歴史がしてくれるてしょうから。
それを言ったら１０年前は太陽光発電なんて言われてたか覚えてる？
売電は無くなるとか言う人がどちらかと言うと多数だったんだよ。
歴史は逆に動き高額買取に・・・
メタンハイドレートの試掘も成功はしたんだけど、その後終了予定期日前に不具合で途中終了しちゃったの知ってる？
やっぱり難しいんだよね。
そもそもコストが見合わないって意見も多数あるし。

[No.178 by 匿名さん 2013-04-04 01:38:11]

そういやシェールガスも今は規制が緩いけど、実は環境破壊があるから
規制が掛かったら一気に尻すぼみになる恐れもあるよね。

[No.179 by 匿名さん 2013-04-04 07:26:38]

>そもそもコストが見合わないって意見も多数あるし。
時代により変化します、開発出来ることを証明すれば他のエネルギ－の価格上昇を抑えられます、それが大事なのです。
ガス複合発電は既に効率60％で70％も目前だそうです、少し前の石油火力の2倍の効率です。
極端に云えば全て新発電にすれば半分のエネルギ－で済むことになります。
ひとつのエネルギ－に頼るのはリスクが有りますので多様化は大事です。
最近石炭を見直してますよね、扱いが面倒なのでガスより大幅の安いですから。
石炭ガス化発電の開発もかなりのレベルまでになったようです、効率の大幅向上が望めますので有望です。
化石燃料は元々は太陽のエネルギ－により出来た物です。
濃い燃料です、薄い太陽光、風力、バイオマス比べたらどちらが安価は歴然としてます。
これから百年は化石燃料が主役は代わりません、燃料の種類は代わります。

[No.180 by 匿名さん 2013-04-04 08:01:07]

太陽光など馬鹿なことに勢力を注いでるから日本の経済は立ち直れない。
誤った政策です、10年後には笑い話になります。

[No.181 by 匿名さん 2013-04-04 08:35:49]

>これから百年は化石燃料が主役は代わりません、燃料の種類は代わります。
そもそも省エネ化って燃料コストの問題から進展しているのかな？
最近のスレを見ていると根本の部分が勘違いしているように思えますよ。
いくら燃料コストが下がっても、生物が生き延びるための環境が失われるようであれば、元も子もないですよね？
燃料コストの安い化石燃料を使い続けて喜ぶのは、浅はかな現在に生きる人間だけですよ。
次世代には馬鹿な祖先だと恨まれるのがおち。
自分さえ良ければいいのですかね。？

[No.182 by 匿名さん 2013-04-04 08:49:39]

>>179
エネルギー効率のみですべてが決まる訳じゃ無いのは理解して無いのかな。
家庭で使用する分には薄くたって十分だし。

[No.183 by 匿名さん 2013-04-04 08:53:18]

>>180
１０年前にそう言っていた太陽光否定派の人は買い取り価格が倍になった時は脱力しまくってたらしいが・・・w

[No.184 by 匿名さん 2013-04-04 08:55:39]

人間が主役と勘違いしてますね、地球の歴史から見れば温暖化？何それですよ。
貴方の云い方をすれば地球にそそぐ太陽エネルギ-を横取りするわけですから充分環境破壊です。
環境破壊は現在の人間社会で不都合なことを云ってるだけです。
温暖化は別に悪い事では有りません、寒冷化よりは人間も対応し易いでしょ。

[No.185 by 匿名さん 2013-04-04 08:58:41]

＞182
エネルギ－を家庭だけ考えても意味無いです（笑）

[No.186 by 匿名さん 2013-04-04 09:01:24]

＞183
馬鹿な国民を騙すには良い政策なのでしょう、現実のエネルギ－政策では期待されていません（笑）

[No.187 by 匿名さん 2013-04-04 09:04:09]

人間が人間の為にやってるんだから人間が主役なのに何言ってるんだか・・・

[No.188 by 匿名さん 2013-04-04 09:08:28]

省エネってそもそも化石燃料も電気も使わないことが基本。
人口減になりさらに省エネが進行し電気消費量が減ったら・・・
売電をしたくなくてもしなくてはならないのが現在の太陽光発電の最大の誤り。
太陽光は蓄電池や安定器とかの方を進化させ自家発電用としての用途に絞った方が
未来がある気がする。

[No.189 by コンクリ命 2013-04-04 09:13:41]

世界的には太陽光発電に見切りをつけています。
ドイツは売電買取りを約束していた期間の途中で止めます。
スペインなんて25年ぐらい売電を買い取ると強気だったけど売電に課税をするそうです。
太陽光発電に対する発電税の導入が閣議決定されました。
普及はだいぶ進んだようですが、コストに見合わない。普及するほど赤字が拡大する。
それで慌てて買い取りを中止にしたり、税金を掛けているわけです。
結果的に失敗だったということです。

これが現実です。

日本は世界の流れと逆行しています。いくら原発問題があったとしても、政治の判断が誤ってます。

[No.190 by 匿名さん 2013-04-04 09:14:01]

子孫とは貴方のですか？、日本人ですか？、人類ですか？
今でも世界中、自分さえ豊かなら良いと考えて動いてますよ。
中国を見れば分かりますよ。
子孫どころか今餓死してる人間もいますよ、子孫とか綺麗ごと云う前に現在の人間を少しでも救って下さい。
太陽光の価格で何人の方を救えるでしょう？

[No.191 by 匿名さん 2013-04-04 09:15:54]

>187
卵の殻のような薄っぺらい地殻の上の薄っぺらい大気層の中でこじんまりと生きているのが人類ですよ。
どんなに頑張っても自然には勝てない人間が主役の分けがないでしょうに。

[No.192 by 匿名さん 2013-04-04 09:26:42]

日本の官僚だって、ドイツの例くらい見てるだろ。

あのなぁ、原発がドカンとなっちゃった日本がだね、
以前のペースで原発をどんどん作って稼働させるわけにいかなく
なってるのはわかるだろ？

大量の電気が必要になる夏季の昼間にだな、各家庭の屋根に
パネルがチョコンと載ってるだけでも、全体の負荷軽減になるから
それなりのメリットはあるわけよ。

1kw100円で買い取りますとかじゃないんだぜ？48円→42円→38円…　
経産省だって市場動向みながらうまいこと設定してやがるよ。

上のほうで出てたけど、設置条件が恵まれてる人は載せたほうが
利があるのは明白なわけ。
ただし、寄棟に３面貼って4kwちょい、とか切妻東西貼り分けとかの
ビミョーな人らはやめといたほうがいいよってこと。

あと、マンション、アパート住人は恵まれた設置条件の人を僻まないようにｗ

[No.193 by 匿名さん 2013-04-04 09:53:12]

JAが農家に載せまくってる。既得権益化する。コンクリは甘い。

[No.194 by コンクリ命 2013-04-04 10:03:13]

原発を理由に、これ幸いと官僚も含めた利害関係者が利権の構造を作りあげただけでしょ。東日本大震災にかこつけて関係ない予算ぶんどったりそんなのばっかりでしょうよｗ
後のことなんて考えていませんよ。自分が儲かりゃいいんだから。まともな頭なら現在のような太陽光の政策なんてやりません。

ドイツやスペインでも既得権益にすがる人達は抵抗したはずですよ。それでもそういった約束を途中で反故にするような決定をせざるを得なかったわけです。欧州危機も重なったのでしょうが、日本でないと考えるのは甘いのではないでしょうか？
約束をされていない１０年後以降の家庭の売電なんて払われると思いますか？日本という国の性質上、どちらかというと官僚や企業の利益は守られ、家庭はあっさり切られるような気がします。

それに、現実的にアメリカではシェールガス革命で原発の廃炉が相次いでいますよ。
何度も言いますが、空想科学読本でなく現実の話です。
これが世界的に発掘されるようになったら、既存のLPGも含め価格破壊が世界的に起きますよ。
太陽光発電と同じで投資が先行してバブル的な部分もあるのでしょうが、太陽光発電と決定的に違うのは実力のある資源だということです。低コストでエネルギー効率の良いものが大量に眠っているんだからほっとくはずがないでしょう。

だいたい、現実的に赤字出しまくって、その割りにメリットの少ないものを積極的に導入してもしゃーないでしょ。
未来の子孫に良い環境を残すことももちろん大切だけど、だからといって借金のつけを回していいという話じゃない。

政治家には現実的で誠実な対応をして欲しい。風呂敷広げて、後でドイツやスペインのようになるのなら最初からやらない方がまし。
結果的に購入した企業や個人が裏切られることになる。

[No.195 by 匿名さん 2013-04-04 10:15:23]

子供みたいだな。

農家への補助金今まで止めた事があるか？
経済的合理性だけで世の中動いてない。

[No.196 by コンクリ命 2013-04-04 10:18:46]

JAや太陽光業者は先の行く末なんて関係ありませんよ。
売るとしたら今なんです。売ってなんぼなんだから、多少誤魔化したって売りますよ。
それこそ、私のコーキングの問いに対して答えもないのに、更に売り込むわけです。責任のある態度だとは思えません。

でも、十年間の売電は流石に反故にすることはないと思います。
それから先、売電がなくなってやり繰りをしてプラスになるのでしょうか？
自家発電・自家消費をしようとなったら蓄電池が必要になります。そこでまた１０年分の電力料金分ぐらい掛かってしまうかもしれません。メンテナンス費用は？それこそ雨漏りしたら？

今は「見」が正しいと個人的には思っています。
何のリスクも負わず、１０年後の時点で判断してみればいいんです。
太陽光は高リスク商品です。

[No.197 by 匿名さん 2013-04-04 10:31:11]

JAのっけてる連中、野立で２０年。集票マシーンの圧力団体。全農は日本屈指の機関投資家。君は甘い。

[No.198 by コンクリ命 2013-04-04 10:34:10]

それと、米作農家等への補助金は全く別問題です。
日本の屋台骨となる食料の話ですから。とはいっても生産過剰で意味はなさなくなってきていますが。
農家を守ることが目的になってきていますね。政治が無能なんです。
競争を促すような、システムを構築すべきです。抵抗はあるでしょうがね。
TPP絡みでどうなるかわかりませんがね。太陽光発電以上に大きな変化が起こるかもしれませんよ。
自民党が強力な票田である農家をそう簡単に切り捨てないとは思いますが。

まあ、そう考えると別問題でもないのか。

でも、太陽光発電は世界的にも先例があるので打ち切りとかはやり易いと思いますよ。
それと、新エネルギーの台頭で拍車が掛かるかもしれません。

農家にはTPPという黒船がやってきて。
電力には新エネルギーという黒船がやってきます。
もしかするとかなりの変動期なのかもしれませんよ。
「日本の夜明けは近いぜよ」なんつって。

[No.199 by 匿名 2013-04-04 10:42:01]

おいおい、コンクリ。コーキングの劣化がイヤでやめたんだろ？それまでは乗せる気だったんだろ？あれこれ持ち出して話面倒臭くしてんじゃねぇよ。後出しが多すぎる。

[No.200 by コンクリ命 2013-04-04 10:45:36]

あと、どーだこーだ言っても日本がデフォルトしたら全てお終いだからね。
年金・医療システムも全てチャラになる。この２つが日本の借金を膨らませているからね。
これも既得権益の賜物で、老人天国の日本が簡単に変わるはずもない。
この調子で借金が膨らんでいって何時までもつのか知らないけど。生産人工が減って税収は落ちてく一方なんだから、いつかは爆発するでしょ。

個人的にはデフォルトするまでには、太陽光発電と蓄電池で自家発電・自家消費を出来るようにして不足の事態に備えたいと考えている。

農家はそんな時強いよねｗ食料作ってんだから。食ってければ生きていける。

だから、メタンハイドレードぐらい夢みたっていいと思うんだよね。将来的に明るい希望ってないじゃん。
日本が復活できるかもしれない。