ＲＹＵ：Ｘ ＴＯＷＥＲ（リュークスタワー）【契約者専用】

[契約済みさん]

ＲＹＵ：Ｘ　ＴＯＷＥＲ（リュークスタワー）の契約者専用のスレです。
情報交換しましょう。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kyushu/okinawa/ryuxtower/
所在地：沖縄県那覇市おもろまち一丁目1番1(地番)
交通：沖縄都市モノレールおもろまち駅から徒歩6分
売主：大和ハウス工業株式会社、オリックス不動産株式会社、株式会社大京
施工会社：清水・金秀・りゅうせき建設工事共同体
管理会社：株式会社ダイワサービス

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233830/

[351: 入居済みさん]

343さんが突き止めたのはこの賃貸物件でしょうか？

https://www.youtube.com/watch?v=VpmDgWFx7_4

270さんがリンクを貼った物件と、ソファやラグが一致します
さらに、339さんがウォッチしている駐車場もこのホテルのものでは？

[352: 入居済みさん]

351です　もうひとつ貼っておきます　上記の不動産会社のチラシです　
もし、この物件の借主が又貸ししているのだとしたら、問題です

http://www.nesthouse.jp/images/usr/leaflet/2581012041.pdf

[353: 匿名]

>>352
18万程度で借りて、一月45万、一週間15万位で又貸しすれば、物凄い利益ですね。
さすが沖縄の名物不動産社長。
普通は法律違反を気にしてこんなことできません。
法律のグレーゾーンを巧みに突く上手いスキームなら脱帽です。
それだと真似する人が続出するかもしれませんね。

[354: 入居済みさん]

351 352です
こちらで紹介したのは、270さんがリンクを貼った方のairbnbです
まぎらわしくなってしまい、すみません
270さんのリンクを踏んでもページを見られないようにされてしまいましたが、もちろんキャッシュは生きています
キャッシュを見る方法がわからない方のためにリンクを貼ります

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:E2_Mze-h-vcJ:http...

351で貼った不動産会社のネストハウスがアップしている賃貸物件のyoutube画像と、赤いソファやクッション、ラグが一致しています

[355: 匿名]

>>354
確認不足で失敬しました。

[356: 入居済みさん]

No.343さんが指摘したホテルの駐車場区画、さきほど、今朝までとは別の車が駐車しました。
豪雨のため近くで確認することはしていませんが、明るいブルーの車のようです。

[357: 入居済みさん]

こちらのホテルの広告、宣伝文が新しくなりました
みずから「26階」の眺望はすばらしいですよとアピールし、「RYU:X TOWERのハウスルール」なるものを表記
ベランダの写真が気になります

https://www.airbnb.jp/rooms/6915387

[358: マンション住民さん [男性 50代]]

285です

早速　511号室の件　ダイワ側に申し入れしました。
事実を確認した上で　エレベーター内にでも　張り紙をお願いしたいと思います

また　26階の件も　部屋番号が特定できれば　お知らせ下さい。

徹底的に排除を　住民一致団結して対処しましょう！！

駐車場内　契約者以外の車が判明次第　防災センターへ連絡お願いします。

我々の資産は　我々の手で守りましょう

皆さん　ご協力に感謝します。

[359: 入居済みさん]

285さん、ありがとうございます
ホテルやイベント会場ではない、平穏な住環境を目指し、微力ながらお力になれればと願っています

ところで、宜野湾の自宅で営業しているというサロンが、自社サイトやフェイスブックで告知していたイベントは、いま現在開催されているのでしょうか？
キャッシュで確認したところ、きょう10:30から12:00　ビューラウンジにて　会費4500円也

[360: マンション住民さん]

285さん

２６階は２６０７です。

[361: マンション住民さん [男性 50代]]

360さん

情報　有り難うございます！

早速　行動に移します！！

ラウンジの件　この件も　もう少し詳しく調べたいので
多くの情報をお知らせください。

皆さんのご協力　感謝しています

[362: 入居済みさん]

348さん　懸念はもっともだと思います

こちらのラウンジの写真、寄せられたコメントが気になります

http://photo.sh/photo-i1023532527810801890_686968611.html/

[363: 入居済みさん]

362です　リンクでは飛べないようです
URLを打ち込めば行けます　ずらっと並んだ数字の途中のブランクは、スペースではなく「　_　」(アンダーバー)です

投稿は二週間前　パーティー中のラウンジからの写真　コメント欄に、例のグループのリーダーの名前

[364: 匿名]

>>363
単純に、最後の/を取れば見れますよ。

[365: 入居済みさん]

362です　364さん、ありがとうございます　わたしのミスですね　てへ
リンク貼りなおします

http://photo.sh/photo-i1023532527810801890_686968611.html

[366: 匿名]

イベント集団の「らしく生きよう、楽しい仲間」の活動目的は、ただ皆でワイワイ楽しく騒ぐのではなく、皆で楽しく成長しようということのようです。
それなら社会人として、ルールを守るよう成長を期待したいところですね。

この手の、成長、自分らしく、やりたいことをやって人生楽しもう、師匠や人との出会い、経済を学ぼう、などとうたう集まりは、通常ネットワークビジネスのターゲットのやる気の火を燃やし続けるのに使われます。

やる気に溢れる人をリュークスのラウンジのようなステキな場所に集め、セレブリティ満載の雰囲気で夢を語り合います。

そして、何者にも縛られずに自由にやりたいことをやるためには、まず経済的な自立が必要で、サラリーではなく不労所得で稼ぐのが一番効率がよいと、経済セミナーで刷り込みます。そうすれば生活のために仕事に縛られることなくやりたいことだけを思う存分できるのだとなります。この団体だとキャッシュフローゲームと呼んでいるようですが。

そして、ネットワークビジネスで成功した主催者を、色々なビジネスで成功してきた、なかなか時間の取れない凄い師匠として演出して、成功者のこの人のようになりたいと思わせます。どんなビジネスで成功したかは詳細に語られることはありませんが、大抵は色んなネットワークビジネスで荒稼ぎしています。

どうやって稼ぐのかとなったときに、ネットワークビジネスは個人の努力次第で凄く稼げる、また良い商品を世の中に広めて皆を幸せにするお手伝いをする結果そうなるのだ、という思想を刷り込みます。やる気を掻き立てられた人々は、雰囲気でイケるという気持ちになりどんどんはまっていきます。

そんなビジネスの小道具にビューラウンジを活用されたくないものですね。

[367: 住民さんＡ]

NGO団体のイベント集団の方は仮の姿だと思います。

ネット上で調べれば、この団体で顔出ししている関係者の方々はここの居住者ではないのがわかります。
この団体で活動している方は「OfficeTRIPLE X」という会社の雇われの社員の方たちで、その会社のオーナーの男性の方が
ここの居住者の方だという認識でいますが、違いますかね？
http://amway-by-yauoku2014.seesaa.net/archives/201411-1.html

NGO団体の活動は、実態は「OfficeTRIPLE X」によるアムウェイの営業活動の一貫だと思います。
NGO団体としての許認可の問題にも引っかかりそうですが、その辺は上手くやってるのでしょうか。

[368: 匿名]

確かに、「OfficeTRIPLE X」のオフィスと、NPO「らしく生きよう、楽しい仲間」のオフィスの場所、部屋番号は同じですね。

スタッフは主催者のアムウェイ元締めディストリビュータにぶら下がる販売員ですね。彼のような成功者になるため自分の組織拡大に邁進するポジティブな方々です。

スタッフが凄い師匠と呼んでいるのがその元締めで、彼の指示に従いアムウェイの販売員の組織を拡大するためイベンターを装ってリクルートしてるんですよね。

楽しい集まりのつもりで参加される方々が真実を知ったときが気の毒ですね。また、その様な折に場所を提供したリュークスがとばっちりを受けないよう、ラウンジの利用は控えて頂きたいところですね。

[369: 匿名]

トリプルXって何だろうと思ったら、アムウェイの定番サプリメント商品なんですね。それを会社名にするとはアムウェイスピリットを感じますね。
http://success-mlm.com/amway/triple/

また、夢やビジネスを語りあうイベントや、勉強会やパーティー、ビューティーイベント等を頻繁に開くのが特徴のようです。不思議なことに該当イベンターの活動と似てますね。
http://success-mlm.com/amway/shukyaku/
http://success-mlm.com/amway/cooking/
http://success-mlm.com/amway/meeting-3/
http://success-mlm.com/amway/jinmyaku-2/

非営利を名乗っていながら、営利目的の会社とオフィスが同じなら、目的も同じアムウェイ？と考える方が自然ですね。つまり、ラウンジの利用対象ではないということ。

自宅がリュークスタワーにあるのはもちるん個人の自由ですが、そういう隠れ営利イベントは自分のオフィスだけにして頂き、住人の立場を悪用したラウンジの不正利用は止めて頂きたいところです。

[370: マンション住民さん]

先週の話です。

１階でエレベーターを降りた際に中国語（と思います）を話す外国人とすれ違いました。

大量の買い物袋を手にしたその外国人は、私と入れ替わりでエレベーターに乗り込んだのですが、「もしや」と思い降りた階を確認するとやはり５階でした。

例のairbnbの利用者かなと考えながら郵便受け方面に向かおうとしたところ、エレベーターのすぐ近くにカートが放置されているのを見つけました。サンエーメインプレイスのカートとかごでした。

防災センターにカートが放置されていること、窃盗のおそれがあること、そして直前に外国人とすれ違ったことを伝えて対処をお願いしました。

もちろんあの外国人による仕業だと「断定」は出来ません。しかし、ここの住人がそんなことをするとは思えず・・・。

犯人捜しの必要性も意義もないとは思いますが、やはり不特定多数の外部の人間が出入りすると風紀が乱れる一因になるのではと強く実感しました。

最近、明らかに外国人観光客風の家族連れがマンションに出入りするのを良く見かけるようになりました。正面玄関付近にレンタカーを放置しているのも良く見かけます。そんなに遠くない将来、もっともっと大きなトラブルが起きそうで不安です。マンションの価値も下がるでしょうし、何より知らない人たちが好きに出入りしていると思うと本当に嫌な気持ちになります。

一日も早くこうした無法状態が解決されることを望みます。

[371: 入居済みさん]

No.370さん　同感です　中国語を話す旅行者(大量の買い物！)や、レンタカー、よく見かけます
近所の路上を、サンエーのカートを押して歩く中国人は何度か見ましたが、リュークスの中にまで・・・

ところで、問題のグループの集まりに参加したという記事を見つけました

http://ameblo.jp/okinawa-sakuraseikotu/entry-12034581609.html
http://ameblo.jp/okinawa-sakuraseikotu/entry-12032504477.html

メンバーが写ってます

[372: 契約済みさん]

例のイベンター団体についてですけど、
主催者は居住者ではないNGO団体ですよね。

細則について熟読してないのですが、
居住者からの転貸し的なランウンジ利用って許されるんですか？

あと、airbnbについては、賃貸を転貸して運営してる人は
物件の所有者に連絡すれば一発で規約違反で賃貸借契約の解除理由になると思います。
住居の賃貸借契約で転貸を認める契約というのは珍しいと思いますので。
保険などの契約にも違反すると思いますし。
物件所有者が規約違反を多目に見るような方なら効果は期待できませんが・・・

[373: 匿名]

主催者が居住者なら、主催者の率いる団体の利用は可能なのでしょうか？
会費を取って不特定多数を募集するパーティーはNGだと思っていました。

仮に会費を取らないよう見せかけたとしても、リュークスは異業種交流会と銘打ったマルチ勧誘パーティーが頻繁に開催されるマンションで、管理組合も野放しで自由にさせているとなると、資産価値の面からも如何なものかと思います。

[375: 入居済みさん]

リュークスを使って、お金儲けしている方々は、誰もが閲覧できるネットで堂々と広告を打ち、人を集めています。ネットを使って自分から名前を売っているのです。したがって、リンクされて名前や会社が出されてもしかたがありません。ここに出されているリンクは、いわば、引用となります。それが、嫌なら即刻ネットで広告を停止すべきです。
タワーマンションは孤独と言われますが、このような場が、なければリュークスに住んでいても、ほとんどわからないことばかりです。このような場を設けていだいている管理人さん感謝します。

[376: 入居済みさん]

わたしも、情報交換の場を与えてくださるこの掲示板の管理人さんに感謝しております。
さて、リュークスタワーのfacebookが複数存在します。そのうち、二件をここにアップします。

https://www.facebook.com/pages/那覇おもおもろまちryux-Tower-リュークスタワー/544057429024368

https://ja-jp.facebook.com/pages/リュークスタワー/401475509967973

[377: マンション住民さん]

下品で嫌悪感を感じる方ばかりで嫌になりますね。

[378: 匿名]

>>374
火消しが入りましたね。
2回はみないと言う方に限って何度も火消ししてきますが、そうならないよう期待します。

管理組合はハッキリ言ってそのままでは使い物になりません。なぜなら無難な方向に倒そうとするし自らは自発的には動かないからです。確実な証拠を突きつけて外から動かすのが有効でしょう。
またリュークスでは批判対象の方が理事とのことで、クローズドに穏便にやったら握りつぶされるのがおちでしょう。

個人ホテルやイベンターのラウンジ利用、個人店舗の営業では、管理組合が様子見しがちな所を上手くついて、なに食わぬ顔で活動を続け既成事実を積み重ねますが、これらにはネットでの批判が効果的です。なぜなら、彼らの仕事はネットを利用した宣伝、クチコミを活用しており、それには信頼感が大事になっているからです。ですので、ネットで彼らのカスタマーや潜在的なカスタマーに事実をお伝えするのが効果的なのです。

マンションの色々な問題、手摺の布団干しや共用部への個人荷物の放置、利用マナーなどが投稿されると、こんな所に書き込まないで管理会社や管理組合に言え、書き込んでもなにも解決しない、という方がいます。それはもっともな部分もあります。しかし、今回のようなケースでは住民の活動の書き込みが増えた方が解決には効果的です。またマンション環境の向上に積極的だとアピールでき、今後中古を購入して同様の不正使用を考える輩を牽制、抑止する効果もあります。

ケースバイケースで使い分けが肝心です。

[379: 入居済みさん]

本来、ラウンジの利用は住人による個人的なささやかなパーティー利用を想定したものだと思うんですが、
イベンターによる、上述のような利用の仕方は常識を逸脱していると思います。
あまりにも酷すぎませんか？

[380: 入居済みさん]

376のリンクにある二件のfacebookの投稿が、早くも、今朝にはほとんど削除されていました

ビューラウンジや宿泊用スイートでのパーティーの記事が、大量の写真とともに何件も投稿されていたのですが

[381: つぶやき [男性 50代]]

入居者ではありません。マンション管理士です。日頃はやとわれ理事長や管理組合顧問などマンション管理士業で生計を立てています。余計なことを、って思われたらスルーしてください。
住居として購入した人が大半のマンションで商売や利益目的で購入される方がいると管理組合とすれば大変厄介です。
２８５様はじめ多くの方が管理を適正化しよう、住みやすいマンションにしようとされているご様子を伺い、頼もしく思っています。少し気が付いた点をつぶやきますのでもしご参考になることあれば幸甚です。まずは、管理規約を確認してください。①、専有部分の用途は住居に限られているか？住居に限られているマンションで専有部分をそれ以外で使用することは管理規約義務違反です。福岡の大牟田で用途を専有部分に限られているマンションを事務所として利用し、管理規約義務違反だと訴訟を起こされ、それが認められ暴力団を追い出すことができた事例があります。②、理事など役員就任要件は「現に居住する者」となっていないか？このように定められていれば専有部分に住んでいなくて賃貸としている区分所有者は理事にはなれません。③、管理に関する承認書を確認してください。管理組合が正式に発足する前ならば、管理会社もしくは売主が理事長（＝管理者）となるようになっているはずです。管理会社に毅然とした対応を要請しましょう。④、金庫やトレーニングマシンのようなものを設置する際には管理組合の承諾もしくは届け出が必要と使用細則に定められているかどうかを確認してください。⑤、管理規約に理事会は専門委員会を設置することができる、と定められていますか？定められていれば、今回の件で専門委員会を設置できます。今のままでは単なる有志の集まりのようで、法的根拠を得る必要があります。⑥、販売時に売主もしくは販売代理会社は、専有部分をこのように利用するということについて承諾しているのかどうか？も大切です。もしこのように利用することをしっていて販売したのならば責任を問えます。しかしこの件については管理会社と売主は同類という立場で臨まれたほうが良いでしょう。皆様のご検討を願っています。

[382: 契約済みさん]

>>381さんのようなアドバイスがあると大変、心強いと思います。

内容とは違うことで恐縮なんですが、管理規約や使用細則の変更を
一住民が希望する（理事会に提案）する具体的な手続きのやり方はどうすればよいのでしょうか？
書面で理事会宛に、管理規約の変更を理事会で決議して貰うように提案すればよいのでしょうか？

ネット上にひな形などがあるようでしたら教えて頂ければ幸いです。

[383: つぶやき [男性 50代]]

３８１です。部外者なのに厚かましくてスミマセン。管理規約の変更は、区分所有法で特別決議とされ議決権総数および区分所有者総数の４分の３以上の賛成が必要です。これは強行規定なので４分の３という決議要件を３分の２に減ずるとか反対に５分の４に引き上げることは出来ません。どちらも無効です。また、議案を作成するのは理事会の仕事で、規約改正議案については改正前、改正後の対照表など議案の要領がわかるものの添付も求められます。使用細則は規約によって異なりますが一般的には総会参加者の過半数で承認されます。総会参加者のカウントの仕方は、実出席者＋委任状提出者＋書面による議決権行使者です。また総会は議決権総数の半数以上の参加で有効に開催されたとなります。規約改正などの強行規定以外の任意規定については総会や管理規約でそのマンション独自のものを定められますので、そちらの管理規約で確認することが必要です。もちろん総会の決議より管理規約が優先されますので、規約に反する総会の決議は無効です。
管理規約はマンションライフのバイブルです。マンション購入者は購入時に売主が作成した管理規約原案を「管理に関する承認書」に署名捺印することで承認し、購入者全員が承認することで管理規約として発効します。
管理規約に規定されていることを守ると約束して入居することとなりますので、管理規約に反する行為や使用方法は認められません。守ると約束したんだから規約をちゃんと守ってね、、です。裁判所もそのように判断します。
有志連合ではなくて、管理規約に認められた法律的根拠のある諮問機関として活動されることが必須です。
管理規約・使用細則さらには重要事項説明書・売買契約書を読みこなしてください。

[384: 匿名]

>>382
>>383
横からですみません。

大元が管理規約というのはその通りで、理事会でトラブル対処の議論するときは、管理規約等のバイブルに基づいて判断しますよね。法律家が六法全書を参照するのと同じです。

また、グレーな部分の解釈はそのときの管理組合のスタンスややる気によります。やる気があれば踏み込むし、面倒を避けたいなら無難なほうに倒します。理事だけでなく、なるべく住人全体に配慮するため結構気をつかいます。

管理規約を改正したい場合でも、管理組合の理事、特に理事長含めた声の大きな中心メンバのやる気とリーダーシップ次第です。理事以外の住民が意見を出しても、それを議案として取り組むか、また取り組むとしても規約改正の方向で総会に望むか、とりあえす現状維持で流すかを決断しないといけません。

住民がどんなに望んだところで、結局のところ決断するのは管理組合で、理事の多数決にするとたいていはみんな無難なほうに倒れるので、意欲のある理事長なり副理事長が規約を改正する方向で精力的に活動しないとまず無理です。なので、いま活動されている方が次期の理事に立候補し理事長になり、解決するまで何期か続けることをお薦めします。

今期は、最悪でも理事会での課題事項として取り上げてもらい、形に残す必要があります。この課題の作業部会を作れるなら正式に作った方が良いと思います。最悪でも土台は残そうというところですね。

[385: 契約済みさん]

>>383さん
丁寧に解説して頂きありがとうございました。
規約の変更には3/4の賛成が必要などの要件に関しては
ネット上で調べて大まかには理解はしておりましたが、
管理規約の変更に関しての議案の作成は理事会の仕事であり、
一住民が規約変更の決議を提案するという方法はどうやら一般的なことではないようですね。

>>384さん
仮に規約変更を一住民が提起したところで、
決議にかけるかどうかは理事の裁量次第、やる気次第ということのようですね。

本気で規約を変更しようと思うのであれば、自身が理事になって
精力的に活動するしかないようですね。

[386: マンション住民さん [男性 50代]]

285です

部外者の方達の意見など　どうでも良いと思います。
我々の住処は　我々の手で守りましょう！

ここで　やり玉に挙がった方々にお伝え致します。
あまりにも　酷い振る舞いをされるのであれば
我々は　断固たる手段で　あなた達を追い出します。

既に　私の娘は　外国人に追いかけられたのです。

部外者が　これ以上我が家に入り込むなら
私設ででも　警備員を雇います

B&Bに関しては　現在　ダイワ側と綿密に調整中です
11月の管理組合総会までに　
環境を整え　法的手段も考慮しつつ　
厳しい対処をする所存です

このスレッドをご覧頂いている住居者の方々
今回の中国人等の振る舞い
防災センター連絡の後
警察を呼んで　事を大事にしましょう。

彼らは　旅館業法的に違法ですし
不審者が住居に出入りするという事は
十分　犯罪が起きうる状況にあります

私は現在　海外出張中なので　どうにも動けませんが
帰国次第　見回り強化致します

レレレのおじさん　見かけたら　声かけてください。

コリーがトレードマークです

居住者の方　一致団結致しましょう！

宜しくお願い致します

[387: マンション住民さん [男性 50代]]

285です

381　 by つぶやき様

助言　本当に。有難うございます

規約や法的な問題は
ダイワ側の弁護士等と管理組合が綿密な打ち合わせの下
将来を見据えて　枠組みを決めていけば良いと思います。

しかしながら
何分　この様な事は時間が掛かりますので
口うるさい住人　レレレのおじさんが頑張らなければならないと思います

まずは　居住者の意思を統一させ　家族を守る　事を先決にしていこうと思っています。

私は　家族を守らなければなりませんので・・・

[388: マンション住民さん [男性 50代]]

No.372さん

285です

既に　B&Bには　連絡を入れて　詳しく聴きました。

我々が　少し資料を集めなければなりませんので
是非　協力してください、

まずは　どの階の　どの部屋かを特定しなければなりません。

中国人や他の怪しい旅行者には　どんどん声をかけ
どの部屋に来ているのか？　ヒヤリングをしてください

そして
B&Bは　このマンションでは違法なので　
警察を呼びますと　伝え　警察を呼びましょう！

身分の判らない人間は　不審者扱いをして　当然なのですから

[389: 入居済みさん]

B&Bが違法という根拠はあるんでしょうか？
保健所の管轄になるのかすら不明瞭なのが現状ではないでしょうか。

どちらかというと、1人の奮起されてる方の方がマトモではないように見えます。
ただの自分の都合を押し付けるヒステリーな人にしか見えません。

相手方にも主張や権利があるんでしょうから、もう少し大人の理性的な行動を取られた方が
良いかと思います。

私の仲間内ではエレベーター内のペットの臭いの問題の方が
よっぽど不快で重要な問題となっています。

ペットを禁止にするよう、有志の仲間を増やし
規約変更を求めるつもりでおります。

[390: 入居済みさん]

375です。
リュークスを買われている方なら管理規約に署名捺印しているはずですが、「団地建物所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない。」とあります。それを最初からジムを営業したり、ホテルを営業したりして営利目的に使用するのはあまりに酷いと考えています。そのような方の権利や主張を飲めば、まさしく雑居ビルとなり、円満な共同生活の維持に問題が生じます。
居住しているマンションがマトモでない使われ方をしている現状に憂い、奮闘されている方にマトモでない、ヒステリーは、失礼です。私には、285さんが自分の都合を押し付けているとは思えません。私は、犬はきらいですが285さん、支持させていただきます。

[391: マンション住民さん [男性 50代]]

NO389 さん

285です

エレベーターの異臭の件

私は　毎日　原因究明をする為に
防災センターの方々と意見交換をして
色々な角度より考察しました。

結果

各エレベーターに装着されているフィルターの問題でした。

この行動って　理性的だと思うのですが　私　間違ってますか？




ペットが原因だと断定されているようですが
ここに書き込む前に防災センターで
原因を確認される事をお勧めします。


ところで　貴方は
　
＞＞B&Bが違法という根拠はあるんでしょうか？
保健所の管轄になるのかすら不明瞭なのが現状ではないでしょうか。

と書かれましたが

B&Bの件　当マンションでは　完全に違法です。
私は　ダイワ側に　違法との説明を頂きました。


あなたは　B&Bに加盟されいる方ですか？

AIRB&Bに加盟をして　Webより宿泊客の誘導を受ける場合

近隣への告知と承認　
管理組合からの承認を取り付ける事が必須　ですが

当マンションは
AIRB&B加盟者より　
近隣住人への説明　承認　そして　管理組合への届け出　承認など　
今まで　一件も御座いません。

通常はこの時点で　AIR B&Bに登録出来ませんが・・・

現在　B&Bに加盟されている方は　
虚偽の届け出をB&B側にして　
不特定多数の宿泊客を当マンションに宿泊させているのです。

この事実　貴方はどう考えられますか？


AIRB&Bとの契約上　アウトですよねぇ？


もし何か事件が起きれば　加盟者はもちろん
AIR B&B側は　企業として営業活動して　宿泊施設を紹介しているのですから
企業コンプライアンス上問題ありますよねぇ・・・

ちなみに
B&B側は　私の問い合わせに　協力的でしたよ。


また　もし　当マンションで
ホテル　旅館などの営業をする場合・・・

厚生労働省健康局生活衛生課が告知している　
旅館業法概要に照らし合わせると
多くの項目で　完全に　未許可の違法営業と判断出来ますが・・・

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei04/03.html

こちらをご一読下さい。
　

事実　私は　所轄の保健所より　
当マンションでのホテル営業は違法との見解を頂いています。


そして　最後に

当マンションは居住者専用マンションです。

購入時　住居以外の使用は出来ないと説明を
貴方は受けていませんか？

どう考えても　

>>　B&Bが違法という根拠はあるんでしょうか？
保健所の管轄になるのかすら不明瞭なのが現状ではないでしょうか。 　


な～んて言えませんよねぇ・・・


貴方が　書かれた

>>　どちらかというと、1人の奮起されてる方の方がマトモではないように見えます。
ただの自分の都合を押し付けるヒステリーな人にしか見えません。
相手方にも主張や権利があるんでしょうから、もう少し大人の理性的な行動を取られた方が
良いかと思います。


決してヒステリーに問題を煽っているのではありませんが

貴方の指摘される　大人の理性的な行動　ってのは
どの様なものなのでしょうか？


違法で不明確な宿泊システムで
不特定な人物に鍵を渡し　マンションに出入りさせている事により

私の娘は　
中国人に声をかけられ　追い掛け回されました。

貴方は
子供の身になって　考えられて　発言されているのでしょうか？

娘は　怖い思いをしているのですが・・・

貴方は　私の娘に　何と言われるのですか？

あなたのお父さんは　ヒステリックに理性的じゃない行動をしているけど・・・
とでも　仰るのでしょうか？

お隣の国　中国では　
多くの子供達が　誘拐され社会問題になっているのを　ご存じでは無いですか？

このマンションは　多くの子供達が家族と共に住んでいるのです。

私が　注意喚起　警察への通報などの
提案をしていますが　それが　理性的じゃ無いんですかねぇ・・・



例えば・・・　

悪人が　宿泊した部屋の鍵をコピーして　
空き巣など起こす可能性って　ありますよねぇ・・・　

もし　こんな事が起こったら　

一体　誰の責任なのでしょうか？

最悪の状況になる事を考慮して　
居住者が行動を起こし
近隣住民への注意喚起　居住者同士の声の掛け合い
気になる問題の早期解決等

今　やらなければならない　と思っているのは　

ヒステリックで　理性的じゃ無い私だけなんですかねぇ？


貴方が　私をまともじゃないと　判断されるのはご自由ですが

私の事を判断するのは　当マンションの居住者の方だと思いますよ・・・

貴方が　問題をすり替えようとする　ペットの件は
別途　ペットの問題として　ご提案下さい。

私自身　信念を持ち協力致しますので　
何なりとご意見　ご指示を下さい。

当マンションでペットと暮らす方々に
問題提起　注意喚起　そして解決に向け
微力ながら　走り回る所存です。

[392: つぶやき [男性 50代]]

２８５様　部外者ですが、お気を悪くなさらずお読みいただけば幸甚です。
そちらの管理規約を見ていませんが断片的な情報から、「専有部分の用途は住居に限る」とあるようですね。
そのような規定があるのに住居以外での利用は管理規約義務違反です。
公序良俗に反しない限り契約自由の原則からこの規定は有効です。
この事実だけで管理組合は裁判手続きによらず行為の停止を請求できます。保健所への届け出とか旅館業法とかはあまり関係ないような気がします。

なぜこのような利用方法が許されているのでしょう？
設立総会前の暫定的な管理者である管理会社（または売主）が承認したのでしょうか？あるいは販売時に販社もしくは売主が承認したのでしょうか？
そうであれば管理会社や売主の責任と負担でこの問題を解決してもらわなくてはなりません。

管理組合内部のトラブルは後々まで尾を引き、以降の管理組合活動がやりにくくなります。
管理会社との管理委託契約の中にも「有害行為の中止要求」が規定されていると思います。管理会社にもう少し頑張っていただいてはどうでしょう。

また、そちらは６００戸を超す大型マンションのようですね。複数棟あるのでしょうか？
複数棟ある場合一般的には、各棟毎の管理組合がありさらに全体（団地）管理組合があります。
不良入居者への対応は、全体管理組合でなく各棟の管理組合が対応処理することになっていると思われます。
このあたりも管理規約で確認し、法的根拠をもって臨まれてください。

応援しています。

[393: 入居済みさん]

わたしも285さんを支持します。
それから、392さん、専門的なご指摘をありがとうございます。とても助かります。

わたしは以前から、管理規約に違反するホテル、サロン、会社事務所等の存在に気づいていました。
ビューラウンジにおけるアムウェイ(もう名前が出ているので大丈夫ですね？)の「ホームパーティー」も同様です。
(ここで指摘されている方とは別の方達ですが)

ひとりの力ではどうすることもできないと悩んでいた時、この掲示板に、情報を共有できる方たちが現れ、ほんとうに嬉しかった！
みなさん、どうか今後とも、よろしくお願いします。
そして、見守り応援してくださる外部の方々も、これからもどうぞ、お気づきの点など助言をお願いいたします。

[394: マンション住民さん [男性 50代]]

NO 392 つぶやき様

285です。

ご指摘有難うございます。

現在　事実確認を固めている最中です。
まずは　責任の所在と事件　事故等への注意喚起
居住者への事実報告をしようと考えています。

責任の所在がはっきりすれば　営業の差し止め　損害賠償等　
法的な手段を見据えながら　粛々と進める所存です。

管理組合は　事実上まだ立ち上がっていないので
販売会社　メンテナンス会社を主幹に　と考えています。

弁護士費用等もかさむと思われますので　一つ一つ潰していきます。

また　聡明な助言を　
心よりお願い申し上げます。

[395: 入居済みさん]

>>391
エレベーターの異臭の件ですが情報を頂きありがとうございます。
ただ、いまだ解決されていないようです。異臭といっても、犬の臭いです。
なんとかしなければならないと思っていますので犬を連れてエレベーターを
利用させないようにするなど、この件に関しては活動を開始するつもりでおります。


B&Bに関してですが、当マンションでは違法ということの意味が分かりかねます。
規約違反という意味で取ってよろしいでしょうか？

ダイワ側に回答を貰ったとのことですが、具体的にどのような
条項に反するので規約違反なのでしょうか？

同意書がないなどのAIR B&Bの利用規約に違反してるという事実は理解できました。
現状は、この一点で対応可能かと思います。次の時点で管理組合が許可申請を拒絶できるかどうかという
問題があるかと思いますが。

旅館業法に反するかどうかは結論が出ていないというのが私の理解です。
AIR B&Bは全国的にも問題になっているようなので色々な記事を読みましたが、
旅館業法では対応できないというのが現状のようです。


私はB&Bとは無関係ですが、第三者目線で行き過ぎだと感じています。
マンションの一室が短期貸にされているというのはどこででも見る光景です。
特に沖縄では当たり前です。ヒステリーに騒ぎすぎているとしか思えません。

本当に怖い思いをされたのであれば、通報だけでなく、警察への本格的な捜査を懇願されたら
いかがでしょうか。犯人を特定して事情を聞くべきです。
監視カメラの映像があるので犯人が特定できるかもしれません。

無知なだけかもしれませんが、AIR B&Bの宿泊者による凶悪事件というのは聞いたことがありません。
マンションの住人による殺人事件・窃盗事件というのはたまに耳にします。
AIR B&Bの宿泊者だけを悪者扱いするのは理性的ではないと思います。


>>392
専門家のお立場からの冷静な指摘で大変に参考になるかと思いますが、
ネット上で散見されるトラブル事例を読む限り
AIR B&Bは、「専有部分の用途は住居に限る」という条項だけでの取り締まりは
難しいようです。

AIR B&B側の主張は、留守中に自分の知人や友人などに宿泊させるというものです。
実際は違うのでしょうが、規約違反を立証することは難しいようです。

「ブリリアマーレ有明」というマンションが全国で初めて
管理規約の変更で対応するということが話題になっています。

当マンションでもそのような対応が必要になってくるのではと思っています。

[396: 入居済みさん]

285さん、いつもありがとうございます

ダイワハウス、ダイワライフネクストが対応に動いているとのこと

進捗状況をこの掲示板に載せないというのは、当然のことと思います

ホテル利用を防ぐ抜本的な対策に関しては、ダイワ側の対応の成果を待ちたいと思います

もちろん、住人相互で、現状の情報交換は活発にしていきたいものですね　店舗利用やラウンジの件など含めて

それからダイワ関係者の方々、こちらの掲示板をご覧のことと思います

期待しています

どうぞよろしくお願いいたします

[397: 匿名]

>>395
立証は簡単ですよ。都内では足立区、福岡県でも。
足立区は逮捕されてますよ。

[398: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

395さん
何階にお住まいなんですか？
異臭エレベーターはどのエレベーターですか？
教えて下さい

[399: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

397さん
285です。

ナイスな情報Thanksです！

私も福岡県の事例を元に
顧問弁護士と相談して
被害届を出す準備をしています。

子供達や高齢者が被害を受けない様に
危機管理をしなければなりません。

395さんは きっとBnB関係者か不動産会社関係者なんでしょうね？



沖縄だから なんて 大人の事情は
全く理解不能です。

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

395さん
留守中に自分の知人や友人などに宿泊させるというものです。
実際は違うのでしょうが、規約違反を立証することは難しいようです。

とお書きになりましたが
ウェブ上で有料な有料な部屋の情報を不特定な人達に公開しているのですが

395さんは よほどBnBに思い入れがあるんですね。