ＲＹＵ：Ｘ ＴＯＷＥＲ（リュークスタワー）【契約者専用】

[契約済みさん]

ＲＹＵ：Ｘ　ＴＯＷＥＲ（リュークスタワー）の契約者専用のスレです。
情報交換しましょう。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kyushu/okinawa/ryuxtower/
所在地：沖縄県那覇市おもろまち一丁目1番1(地番)
交通：沖縄都市モノレールおもろまち駅から徒歩6分
売主：大和ハウス工業株式会社、オリックス不動産株式会社、株式会社大京
施工会社：清水・金秀・りゅうせき建設工事共同体
管理会社：株式会社ダイワサービス

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233830/

[201: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

低層の安い方達は階段をご利用下さい。

[202: マンション住民さん]

>>201さん

残念ながら１階フロアーからの階段は使えないと思いますよ。

[203: 入居済みさん]

本日朝、一階のエレベーターホールにて、大きなゴキちゃんの死骸発見。

頼むからこれ以上上には来ないでくれ。

[204: 両棟投資用購入済]

花火に関してはeast東側上階が花火の見える数は一番多いと聞きました。
194さんのリポの泊の花火以外の県内の主要花火がほぼ見えるそうです。

[205: マンション住民さん]

東側から見える花火大会ってあるんですか？

主要な花火大会は西海岸に集まってませんか？

[206: 入居済みさん]

海も、花火も遠いので、
今度のはごろも祭りは、直接見に行くことにしました。
車は、駐車場、渋滞・・・なので、

旭橋までモノレールで行って、バスターミナルからバスで行くのがベストでしょうね。

[207: 住民さんＢ]

>>205
沖縄で花火と言えば北谷や宜野湾の海岸沿いですよ
WESTの西向きの間違いでは？

[208: マンション住民さん]

迫る台風８号。
私はこんなに大きな台風は初めてなんですが、
風の強い時は、空調は切るべきなんでしょうか？

[209: 住民ママさん]

はじめまして。
台風凄まじいですね。。
北東側高層階ですが首里城方面からの強風が直撃でかなりの恐怖です。。
窓ガラス、やはり目張り必要でしょうか？
二年前の大型台風のとき、建設中、窓ガラスが10階分吹き飛んだと聞きました。
それより今回のほうが強いはずなので、かなり心配で眠れません。

[210: サラリーマンさん]

二年前の台風は強かったですが、１０階分のガラスが吹き飛ぶなんて異常ですね
台風を舐めて薄いガラス使ってたんですかね

今回は台風の縁をかすめる程度なので大丈夫でしょうが、直撃したら怖いですね

[211: 住民Z]

中層階ですが、風で建物揺れてますね。高層階は大丈夫でしょうか。
パソコン仕事していますが、ちょと気持ち悪くなっちゃいますね。

[212: マンション住民さん]

北東高層階ですが、かなり揺れています。それともの凄い風です。
大きな台風が直撃したらとても怖いです。

[213: 住民Z]

強風によるガラス破壊の対策は色々ありますが（フィルムを貼るとかハリケーンファブリックとか）、さすがに揺れだけはどうしようもないですね。
はやく過ぎ去ってくれることを祈るばかりです。

[214: 住民ママさん]

北東側高層階てす。
やっぱり心配なので布テープ、少しの段ボールで目張りしました。
ライトもずっと揺れてるし、船に乗ってるかのような感じですね。
でも本番はこれからなんですよね(T_T)
少しでも勢力が弱まればいいのですが。。
皆さんもお気をつけくださいね。

[215: マンション住民さん]

高層階ですが、市街地に比べてリュークス一帯は風の強さが倍ぐらいに感じます。窓がずっとガタガタ言ってて本当に恐怖です・・・台風の度に毎回こういう思いをするのかと思うと辛いですね。

[216: 入居済みさん]

ベランダのサッシの上部のアルミ部品を止めてあるネジが、多数抜けてます。
緩んでるものもあり、又強度が不足しているのか破断しているものもありました。
マンション全体の問題と思いますが、取り敢えず各自ご確認されることをお勧めします。

[217: 匿名さん]

このベランダは、風速50m持たなかったということですね。カタログに偽りありでしょうか？クレーム出せますね。私は、しばらく帰れないので確認できません。

[218: 匿名さん]

ここは特別仕様だと思っていましたが、今回の台風で被害が出るようであれば
2年前の台風には耐えられなかったでしょうね。ガラスが柵ごと外れて大事故になっていた可能性もあります。

他物件でも、ベランダのガラス柵は過去の台風で事故が多発してます。
飛来物の衝突で割れたりもするので、ガラス柵はリスクも伴います。眺望が遮られますが、沖縄では防御壁も兼ねるのでコンクリ柵が一番、安心なんですけどね。

[219: 入居済みさん]

昨日のてだこ祭りの花火は綺麗でした。

[220: 契約済みさん]

>>219
花火、いいですねー
てだこ祭りって事は、北側か北西側の部屋あたりですね。
自分はEASTの西向きですが、どんな景色が見れるのか楽しみです。多分、ドーンとWESTが見えるかと思いますが(笑)それも含めてどんな感じになるかなあと楽しみにしています。

[221: マンション住民さん]

同じ階の方同士でお友達になって、四方向の景色が楽しめると良いのですが。
花火のある時とか。

[222: マンション住民さん]

土日の宜野湾はごろも祭の花火は見えましたか？

宜野湾はけっこう遠いし牧港の高台がさえぎってて実際には見えるんですか？

[223: 入居済みさん]

立体駐車場一階のエレベーターホールの出口の段差。

カートや車いすで出入りするときに段差が高いのが気になる。
他の階はスロープになっているのに。

[224: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

南側の住民です。
昨晩は3箇所から花火が見えて感激しました。

那覇祭りの花火が楽しみです。

[225: マンション住民さん]

今度の花火は読谷祭りですかね。

すこし遠くに見えるんでしょうね。

[226: 匿名]

USJ沖縄に来ますかねー

[227: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アトラクション無しでなしですよね？
USJはカジノを狙ってるんですよね。

[228: マンション住民さん]

こんにちは
臭突管の修理の件ってどうなっているのでしょうか？

修理は完了したんですよね。

[229: 契約済みさん [男性 40代]]

2月22日はAM9:00から駐車場抽選会　

[230: 内覧前さん [男性 40代]]

east購入、高層寄りです。エアコン選びで悩んでおり、識者の方、御教授頂けたら幸いです。3LDKでダイワに見積もりをお願いしましたが、ダイキン社製3台で70万円超えとなりました。沖縄専用モデルなので通常モデルより高くなるとの説明でしたが、実際の所は如何なものでしょうか。他店での購入や通常モデルの購入は何か問題点が有るのでしょうか。御教授の程、宜しくお願いします。

[231: 契約済みさん [男性 40代]]

>>230
私も中高層階でエアコン購入を検討中です。沖縄専用モデルとはヤモリ対策等だとおもいますが、高層階でもその対策が必要なのか疑問も感じてます。むしろ高所故の強風補強設置費が気になります。ヤマダ等で相談してみるつもりですが、230さん他色々情報提供頂けるとありがたいです。

[232: マンション住民さん [男性 50代]]

新都心は家電屋さんが多く、数店にて見積もりをしていただいた方が良いですよ。
設置基準があると思いますので、取り付け業者さんに伝えれば大丈夫と思います(強風で動かないようしっかりと固定、コンクリートブロック使用等)。デメリットは、引き渡し後の設置となりますので、その分面倒なのかもしれません。
ご参考までに。

[233: マンション住民さん]

ウエスト南に住んでます。
ここは、風が強いので大変ですね。

エアコンの構造上、外に丸く排気に空いています。
そこで、台風時、エアコンカバーで覆ってしまえば、浮き上がる事が少なくなると考え実行しました。
昨年は、数センチずれただけでした。その後管理の方から配られた、シリコンシーライトで固定しました。
1000円の対策です。

今年は、どうなるのか心配です。
台風時は、エアコンが使えないので、暑いですね。

[234: 契約済みさん [男性 40代]]

>>233さん、232さん
貴重な情報提供ありがとうございます。実際に住んでみないと実感出来ないことがわかりとても助かります。沖縄は数週間で梅雨突入かと思いますが、イースト入居時期9月早々に湿気対策としてのエアコンは必要でしょうか？追加でお手数ですが教えて頂けるとありがたいです。
231より

[235: [男性 40代]]

ヤマダ電機で3台購入しました。価格は少し安いかな、詳しくは店員に聞けば教えてくれます。

[236: [女性 40代]]

ビルトイン型の食器洗い機購入と、対面式キッチンのカウンター下に収納棚を作りたいと考えています。マンションのオプションは割高なので、それ以外の方法を教えて下さい。

ビルトイン型の食器洗い機は、システムキッチンの型番とパネルの色が分かれば、キッチンのメーカーからパネルを取り寄せて、違和感ないようにマッチして取り付けられるとネットで知りました。沖縄県内の食器洗い機販売店で、おすすめのお店の情報がありましたら教えて下さい。もしくはネットで県外の販売店で注文して、取り付けをしてもらった方もいらっしゃいましたら、問題がなかったか教えて下さい。

また、キッチンカウンターのダイニング側に、収納棚を設けたいです。マンションの収納棚の増設などをされた方がいましたら、どんなお店でされたか、教えてください。値段などの情報もあると、助かります。よろしくお願いします。

[238: rose]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[239: マンション住民さん [男性]]

１６Ｆビューラウンジを営利目的で使用しているケースが頻繁に見受けられます。

下記のイベンターが「リュークスタワーパーティー」と銘打って毎回２０００円／人を徴収して婚活パーティーなどを開催しているようです。４月だけで６回、５月もＧＷを含めてすでに複数回予定されています。

マンション内に３月３０日付で掲示されているように、営利目的でのラウンジ使用やインターネット上でリュークスタワーを前面に出しての告知は禁止されています。しかし、当該イベンターは再三の警告にも従わないようで、管理会社の警告に対し「訴えるぞ！」と逆ギレしているとのこと。

規約にあるように、ラウンジ利用はマンション住人やその関係者の親睦を深めるため、もしくは自己啓発等の会合のために限られます。通常でも中々予約が取れないのに月に５回以上も予約をするのはいかがなものかと思います。さらに、マンションとは関係の無い不特定多数の人が出入りしていると考えると、セキュリティ面でも非常に心配です。

先月からダイワの方で対策を協議しているようですが、スピード感に欠けると思います。それにこれは管理組合で話し合って対応を決めるのが筋だと思います。ぜひ次回の管理組合で話し合って、一日も早い解決を求めたいと思います。

＜たのしい仲間＞
http://tanoshiinakama.okinawa/category/ryuukusu-party/

[240: 入居済みさん]

情報ありがとうございます。
これは、酷いですね。この部屋からスイートとビューラウンジの貸し出しを即刻禁止すべきですね。品位を傷つける行為です。損害賠償を請求すべきです。
明らかに規約違反です。

[241: マンション住民さん]

パーティールームの不適切な使用は、内地のタワーマンションでも度々問題になっています。営利目的の使用は２４０さんのおっしゃる通り規約違反と思われます。さらに、一度に数十名非マンション住民の方の利用は、セキュリティ面上大変心配されます。大至急管理組合及び管理会社で対応すべき事例です。マンションの専用サイトOICOSからもリュ－クスタワーの他の住民の皆さんに注意を喚起するのがいいのではないかと思います（自分も２３９さんの情報で初めてこの件を知りました）。

[242: rose]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[243: 住民さんＡ]

世の中にはいろいろな方がいるんですね・・・
マンション内のラウンジをこういった使い方をしている常識の無さに呆れてしまうばかりです。

http://tanoshiinakama.okinawa/%E5%A9%9A%E6%B4%BB%E2%99%A1%E6%B2%96%E7%...
https://www.youtube.com/watch?v=D9E-2dtReAc

[244: マンション住民さん]

表向きはNGO団体主催の交流イベントという形のようですが、
ネット上で散見される情報からの憶測では、Amwayの勧誘活動の一貫という印象を持ちました。
だとすれな、尚更、営利目的でのラウンジ利用という側面が強くなります。

憶測での書き込みはよくないと思いますが、ご本人がこれだけネット上に情報を公開されているので
やむを得ないと思います。

https://www.facebook.com/events/1555938437955647/
https://www.facebook.com/events/294029820786221/

[245: マンション住民さん]

こちらの情報からも、その線がかなり濃厚かと思いますが、問題点は
RYU:Xタワーに入居している、企業経営者がラウンジをプライベートの利用ではなく、
社用で使うことの是非にあるかと思います。

http://amway-by-yauoku2014.seesaa.net/archives/201411-1.html

[246: 内覧前さん]

きのうは「日本酒会」、先週は「シネマ会」。
次の月曜はまたパーティーを予定しているようですね。

[247: 入居済みさん]

ユーチューブ、フェイスブック、
なんと　MIXIにもありました。

http://open.mixi.jp/user/63153748/diary/1940472965

5月5日の様子も見れますね。

ひどい話です。安全面から、すぐ禁止すべきです。

[248: 契約済みさん]

いつの間にかホームページから「リュークスタワーパーティー」という項目が削除されていますね。

さらにイベント予定のカレンダー等からも情報が削除されたようです。

ただ、２４６さんのご指摘のように２２日には「日本酒会」なる不特定多数の外部者を招いたイベントが催された模様。
（http://tanoshiinakama.okinawa/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%85%92%E4%BC%9A%E5%...）

ホームページには直接リュークスタワーの情報は載せなくなったものの、メールやLINE等を活用して参加者を募る手法に変更したようです。

代表者らしき方のプロフィール動画も非公開設定になっているところを見ると、この掲示板の書き込みを意識しているのか…。

いずれにせよ、この件は次回の管理組合での議題にしなければいけませんね。

[249: 入居済みさん]

こうなってくると、イタチごっこになってしまいます。
住民の安全が第一ですから、ビューラウンジを廃止して二軒にして売る。
そのお金を修繕費に回す。という最終手段を考える必要があるかもしれません。

[250: 住民でない人さん]

２４８さん、
２４７さんがリンクを貼った、ミクシのページの、５月１６日の投稿はお読みになりましたか？
２４３さんがリンクを貼った、ユーチューブの動画も、最後までよくご覧になってみてください。

[251: 内覧前さん]

こんにちわ。
２５０さんはイベントの関係者の方なのでしょうか❓
マンション住民の方々が問題とされているのは，マンションに頻繁に住人関係者以外の不特定多数の方々がいらっしゃっるということが問題なのです。住民の方々はマンションのセキュリティー及び環境を含めての資産価値でマンションを購入しています。さらに，ビューラウンジなどRYU:X特有の共用施設を使用出来る資格も併せて購入しているようなものです。
何故RYU:Xのビューラウンジをここまで問題になっても使用するのでしょうか❓イベントに参加されていらっしゃる皆様は他の素敵なホテルなどのレストランでも参加されるのではありませんか❓
マンションの全住民の方には，マンションで安心して快適に生活するための権利が同様にあります。
どうか，住民の皆さんが気持ちよく生活できるようお願いいたします。
私もこれからEASTに入居する事になりますがとても憂慮しております。
住民の方又そうでない方も，今一度他の方の権利及び自己の権利についてお考え頂き，「誰も嫌な思いをしない」選択していただきたいです。

[252: rose]

困った…。
2台目駐車場，抽選でハズレてしまいました。

あと…問題となっているビューラウンジ使用の件，マンション住民の方々はもちろんのこと，イベント関係者の方にとっても１番良い形で解決出来ることを願っています。

[253: 住民でない人さん]

単なるイベンターではありません。

充分な注意が必要です。

[254: 入居済みさん]

>252
イベントの関係者にとって良い形という意味がわかりません。

[255: 内覧前さん]

２５４さんこんにちわ。

２５２さんは「イベント関係者の方にとっても…。」と書かれています。
私は「マンションの住民の方々及びイベント関係者の方双方円満に解決出来ると良いですね。」という意味だと思いますが…。
争い事はどちらも嫌な思いをしてしまいますものね…。
難しい事かもしれませんが，２５２さんの仰るような円満解決が出来るようにと私も願っております。

[256: 契約済みさん]

難しく考えすぎでは？単純にやったもん勝ち、使ったもん勝ち。でしょ。

[257: 入居済みさん]

私も、「イベント関係者にとっても良い」という意味が分かりません。マンション内の住民相互のイベントなら分かりますが、外部の不特定多数が参加するイベントなどマンション内で開いてほしくありません。

[258: 契約済みさん [男性 40代]]

>>257
全く同感です。そもそも営利目的は論外ですね。

[259: 入居前さん]

皆さんの意見を不思議に思います。
２５２さんのコメントには問題となっているイベントを開催容認とはかかれてませんし，少しもそのように解釈する文面も感じられませんが…。
相互間の問題が長引き，皆さんが必要以上に嫌な思いをしないよう円満に解決出来るようにとのことでしょ？
２５２さんもマンションの住人になられるお一人ですよね。
２５２さんの意見は普通の率直な意見なのでは？
「イベントの関係者の方にとっても〜。」とのコメントの仕方を皆さん気にされていますけど，イベンターの方がこのサイトを確認している可能性もあり，これ以上問題を難しくしないようにとの配慮を感じますが…。
「論外」だから，規約違反だから…今回の問題はそれでは解決出来ません。全国のマンションにおいて同様の問題が発生し，解決が難しく争いが長引く事も多いのは周知の事です。自己の意見・権利ばかりを主張していても問題が長引くだけです。
イベンターの方達は私達以上に否定的な言動に過敏になっているはずです。言葉は最小最大の武器であり，また最悪最大の 欠点となる可能性を持っています。イベントについてのコメントには充分過ぎる程の注意が必要です。
これから２５２さんと同じくマンションに入居する一個人の意見としては皆さんのコメント…とても不思議です。最小労力＆最大効果，双方円満が何より一番だと思います。

[260: 匿名さん]

>>259
端から見てるとなぜ規則違反のイベンターにも配慮すべきか分からない。

[261: 内覧前]

>>260さん
規約違反のイベンターでも相手も私達と同じ様に感情を持っています。
争いの当事者間ではお互いの主張・権利が相容れないため多くの場合，一言の言葉だけで問題が大きくなるものです。
コメント・言葉の配慮は，最終的には配慮した側へ小さくともなんらかの良い形で返ってくることも少なくありません。
自己の心の中だけなら何の問題も起こりません。しかし心の思いを言葉及び文字にした時点で多くの人々の感情に色々な影響を及ぼします。同調できる方には好感的に感じられ，逆に否定された側はどんな正論であってもほとんどの方が自己が攻撃されているように感じるのです。今回のように相互の権利主張が全く異なる場合は，お互いだけの話し合いの場であっても，又公的な争いの場においても更に相互の感情に大きな影響を及ぼし，結果当事者間においての争点が大きくなってしまい解決出来るものも難しくなることもあるのです。
昔から言葉・文字には魂が宿る＝「言霊」，と言われています。
同じ言葉でも捉える側により感じ方が全く異なる事，更には当該言葉を発した当人が思っている以上に他に及ぼす影響が大きくなってしまう…。
今回のイベンターの問題はこれから解決に向け色々な可能性を考えた上で対応をしていかなければならない問題のはずです。
イベントへのコメントに配慮する事は，自分自身及び自己の権利を守る手段の最たるものです。
匿名だから正論だから…今の世の中そんな感覚は通用しません。どなたがコメントしたのか？本気で調べようと思えばいくらでも手段はあります。油断は禁物です。

最後に…なぜイベンターではないであろうと思われる円満解決を望まれるマンション住民となる方のコメントに対し，こんなにも否定的な意見を述べる方がいらっしゃるのでしょう？？？規約違反のイベンターへのコメント配慮はきちんとした対応です。そのような配慮を認められない方はそれはそれでその方のお考えです。しかし，だからと言って配慮する方々を否定するコメントは好ましいとは感じられません。更に問題解決への建設的意見とも思えません。
戦う相手は別にいるのではありませんか。

[262: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 50代]]

ラウンジの使い方、モラルの問題ですが 本当に困りますね…
月に何回とか ～日前からはキャンセル料発生…などルール決めが必要かと思います。


私の気にかかっている点もあげさせてください。
マンションの住人の中で 部屋でヨガ教室を開かれている方がいらっしゃいます。
教室なので もちろんお金をとって…です。
確か 営利目的での使用は禁止ではありませんでしたか？
この住人の方は今 住人の代表もしています。
ダイワ側からも 認められてる…ということなんでしょうか？
モヤモヤが止まりません。

[263: 内覧前さん]

今まさに２６１さんがコメントしている内容についてQABで「つぶやき」というタイトルで取り上げていました。
観ていて怖くなりました。
本当にコメントについては細心の注意が必要です。
お互い充分気をつけましょう。

[264: 内覧前]

>>262さんこんばんは。
どんな世界でも人間間の争いが止まないのは，立場が違えば正義及びモラルに対する概念が異なるからです。

２６２さんのモヤモヤについてですが，内容についてキチンと確認できないため一般論です。
マンション内であっても専有部分と共有部分とでは取扱が異なる場合が多いいです。簡単にいえば「営利目的」の解釈が同様では無いということです。行っている行為の内容及び範囲や頻度更には金額等を客観的・総合的に確認した上で容認出来るものかどうか を判断する事になります。判断時と状況が変動した場合や，当該行為によってマンション及びその住民の生活に支障をきたすような状況が生じた場合などは再度判断をし直す事になります。
以上は一般的な解釈です。もし疑問に思われる事があるなら管理会社へ確認を行ってみてはいかがでしょう。

[265: 入居済みさん]

http://tanoshiinakama.okinawa/%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%8F%E8%B5%B0%E3%...
今更ここをみました。
キャッシュで見れました。

[266: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

集合住宅とはいえ せっかく購入した自宅。
リュークスの立地 眺めを売りにして 不特定多数の客を中に入れるのはやはり許せない。
ラウンジだけではない 個人の自宅であっても。
何のための規約？

[267: 入居済みさん]

スカイラウンジを営利目的の社用のイベントで使うことは常識を欠いてるとしかいいようがありません。
規約違反には厳正なる処罰を求めます。ルールは厳格であるべきです。
>>261の方が主張するようなイベンターへの配慮は必要は全く必要ないと思います。

上述のNGO団体の代表や関係者の方は本体のアムウェイ関係の会社で雇われている社員の方で、
黒幕はインターネット上には情報が出ていない代表で、40代の男性の方なんですよね？その方がここの住人でNGO団体を通して
イベントを開催しているんだと思います。

[268: 入居前さん [男性 60代]]

２６７の方が仰るように常識を欠いた人達には管理組合が毅然として厳正な対応をとるべきだと思います。いくらシッカリとしたセキュリティシステムが導入されていても、不特定多数の人間が自由に出入りするということは入居者にとって「とても不安なこと」なんです。入居者同士のコミュニティの場であったり法事等に使用するなど本来の利用目的に沿った利用規約を遵守することが大切ではないでしょうか！

[269: 入居済みさん]

私も、同感です。
パーティに関するページ、かなり削除されたようですが、
こくちーずには、未だに残っていて、ラウンジのへの行き方が細かく記されています。

直接、対応していただいているのは、ラウンジを管理していただいている方々です。
ご苦労をおかけしておりますが、安全面からぜひ厳格な、利用徹底をお願いします。

[270: 入居前さん]

No.262さん、遅ればせながら、投稿を読ませていただきました。
部屋がジムに改装されていて、びっくりですね。

http://jstyle-okinawa.com/
http://placehub.co/places/374469

入居規約では、住居としての使用に限っていますから、明白な違反行為ですよね？

ところで、入居済みの友人から、「無許可でホテルをやっている人がいる」と聞きました。
堂々と、世界各国の言語で募集広告を出しているので、リンクを貼らせてもらいますね。こちらは日本語版です。

http://www.airbnb.jp/rooms/4582393?s=bfI9

先日、ある住人の方が使用している駐車場の区画に、二日ほど勝手にレンタカーを停めっぱなしにした人がいたそうです。
管理人さんが貼り紙をしたとのことですが、どうやら、このホテルの利用者が停めていたようですね。
Dicksonという客が、感想を書き込みしてます。
中国語ですが、なんとなく、言いたいことはわかります。
たとえば、駐車場の利用方法を教えてくれなかったので最初の晩はコインパーキングに停めたこと。
出し入れのシステムがわからず、中に入れたはいいが、管理人さんに貼り紙されたこと。などなど。

気になったのは、駐車場のキーを、宅配用のメールボックスで受け渡ししていることです。
居住者向けのサービスを使って、営業コストを浮かせ、金儲けしているなんて！
ちなみにこの方は、プレミスト豊崎でもホテルをやってます。

長くなりましたので、いったん打ち切ります。

[271: 入居前さん]

No.270です。連投します。

さらにもう一人、ホテルをやっている人がいます。こちらはエレベーター内の貼り紙に関係あるかも。

http://airbnb.jp/rooms/4506853?s=uw-Y

友人を訪ねた際、「バルコニーで煙草を吸わないように」「灰皿を置かないように」という外国語の貼り紙を見ました。
この方は、逆に、利用者に対して、「バルコニーで煙草を吸っても構いません」「灰皿を使うように」と指示してます。

調べてみると、airbnbの運営会社は、営業を始めるにあたっての取り決めを明示しています。
以下のリンクの、「近隣住民」という項目には、建物の住民に対して営業を告知するよう求めています。
「許可」という項目では、それぞれの住居の規約を確認するよう求め、さらに、管理組合に許可を貰うこと、と書いています。

http://www.airbnb.jp/support/responsible-hosting

ダイワさんが許可を出したのだとすれば、規約違反を認めたことになり、釈然としません。
予約カレンダーを見ると、二件ともたいへん繁盛していて、「税金とかどうなってるんだろう」とか、「リネン類のクリーニングはまさかコンシェルジュを利用してないよね？」とか、いろいろもやもやします。まさかですよね。
ビューラウンジの写真もたくさん掲載していて、もしや、そちらの権利も貸してるのかなあ、なんて。
東棟もこんな感じになるんでしょうか？

「セキュリティー万全！」みたいな仕様説明を信じてた自分がバカなのかも。
だって、見知らぬ他人に鍵を渡してお金を儲ける人が、隣人になるんですから。

[272: 入居前さん [男性 60代]]

先日、沖縄の不動産会社がリュークスのいくつかの部屋をマンスリーマンションとして貸しているのを見ました。それに加えて皆さんの文面を見ていると腹立たしさがこみ上げてきます

[273: 入居前さん [男性 60代]]

ほんとに腹立たしいですね。このレスには「不届き者」に対して居住者や管理人・管理組合などの対応が全く投稿されないためますます不安感が高まってくるのではないかと思います。WEST棟のみなさん！何らかの問題解決に至るような情報があれば是非教えてください。私も入居した後には販売会社・管理組合等に全面的に協力し入居者が安心して暮らせる環境づくりに微力ながら尽力したいと思っています。

[274: 入居済みさん]

居住用マンションがジムに改装されています。酷いですね。モラルなど意問題ではないです。営業行為です。即刻、中止・退去して貰いたです。管理組合は法的処置を含め、対処していただきたいです。

[275: 入居済みさん]

マイクロバスみたいな大型タクシーで乗りつける東洋系外国人の集団をエントランスでよく見かけますが、こういうことだったんですか。
大きなスーツケースとたくさんの荷物で自動ドアのらへんがふさがれてたり。

でもairbnbって、旅館業法的にはアウトだと聞きましたが。まだ行政が手をつけていないだけだ、って。
その証拠に、発祥の地のアメリカでは、営業中止を求める住民がたくさん訴訟を起こしてるとか。ネットに書いてありますよ。
違法営業として有罪になったりもしてるみたい。

マンション購入者じゃなくて、賃貸の物件を又貸しする形でやってる人がほとんどだと聞きましたが、この人たちはどうなんでしょう。月に数十万売り上げたりするそうなので、リュークスの賃貸料を払っても余裕で営業できそう。

やめさせるにはどうしたらいいのか・・・

それと、ジムの人、フェィスブックでも広告してますね。

https://www.facebook.com/Jstyle.okinawa

[276: 住民さんＡ]

ジムの方は完全にルール違反。
Airbnbの方はどうなんでしょうね、短期貸を業務としている業者もいるようですが
賃貸の又貸しであるならば賃貸借契約の方で違反になりそうですけど。
http://okinawa-longstay.com/vacation/urtore/

物件をホテルではなく、普通の賃貸として貸し出す場合は管理組合宛に届け出が必要だと
思いますが、その辺でなんとか対応できないですかね。

このホテルになっている部屋に隣接する住人の方には同情しますね。
他の物件の話ですが、旅行者が深夜にどんちゃん騒ぎをしたり、ギターを弾いたりする
騒音が酷いと掲示板に書き込まれていました。

なんとか止めて頂きたいですね。

[277: 入居済みさん]

http://jstyle-okinawa.com/happybreath/contact.html

居住用のマンションでエステやっちゃいかんやろ。

[278: 入居前さん]

管理規約を破る人が、また出ました。
またしても、ホテルです。

https://www.airbnb.jp/rooms/6915387

今月から始めたようです。
賃貸を又貸ししているのか、それとも、購入者か。
この分だと、もっと増えそうですね。

[279: 入居前さん]

会社が入居してるし。堂々と。

http://www.n-takarajima.jp/index.php?aboutus
http://www.n-takarajima.jp/index.php?southwind
http://www.bct-n.com/

この「エクスフューズ」というのはマルチ商法のはず。

[280: 入居済みさん]

ビューラウンジの名義貸しと思われる事案

宜野湾市のエステサロンが七月六日にイベントを行うと告知
参加費は六千五百円也

http://tepee.ti-da.net/e770589.html

宜野湾市内の自宅にてエステ営業を行っている、とあるため、居住者ではない筈

[281: 入居前さん]

ｉタウンページで、会社事務所を発見しました。

http://itp.ne.jp/shop/KN4700060700009490/

ホームページも。このページのトップには何故か「自宅を移転」とありますが、中ほどまでスクロールすると、「沖縄事務所移転」となっています。

http://www.dr-station.net/住所/

どういった目的か、リュークスの駐車場にある車を品評。写真多数。

http://www.dr-station.net/life/

[282: 契約済みさん]

私もｉタウンページで発見しました。

http://itp.ne.jp/shop/KN4714071100000085/

[283: West 入居者 [男性 50代]]

Ｎｏ281　駐車場の車　みんなナンバーが写っています　　私の車も写ってます
このブログを書いているオーナーのクライスラークロスファイア　玄関に止めっぱなしにしたりしてヒンシュクな人です　
早速　防災センターに通報して　写真の削除を依頼します
他人の車を勝手に撮って　挙句の果てには　車を評価する　呆れてしまいました
この人　かなり問題人ですね

[284: 入居前さん]

部屋をジムに改装している人は、westの住民代表なんですよね？
ここで騒がれても問題ないようで、いまも堂々と営業しています
このままずっとここで商売するのでしょうか

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=896196140454051&i...

[285: West 入居者 [男性 50代]]

>>284さん

本日　防災センターで確認したところ　ジムは他の場所で営業していて　余分の機材を住居に持ち込んでいると言っているそうです　　問題があれば　防災センターのダイワメンテナンスの方に連絡して下さい

>>275さん

私の娘が中国人から声を掛けられたので　本日　防災センター経由で申し入れました
今後　当マンション住居者以外の外国人等を見た場合　住居者かどうか確認した上で
セキュリティ上の観点より不審者の侵入という事で警察を呼ぶ事にしました
また　エレベーターや各住居の方に　違法ホテルの告知
及び不審者　非住居外国人の排除の協力をお願いする書面を開示するお願いをして来ました
この件は　徹底的に排除をする覚悟です　
非住居者の排除を

[286: 入居済みさん]

No.275です。

No.285さんの行動力に感服しました。
こういう実行力のある方が、管理組合に携わっていただけると嬉しいのですが。
率先して規約を破るような人ではなく。

お嬢さんの件、心配ですね。
先日も、がやがやと声高に中国語を話す集団が屋外駐車場を散歩していて、「彼らはホテル気分なんだ・・・」とあらためて思いました。
くつろげる筈の自宅の敷地内で安心できないなんて、憂鬱です。
これから、うちも気をつけるようにします。

活動を応援しております。よろしくお願いいたします！

[287: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[288: 入居済みさん]

No.280です

前回投稿した「耳つぼジュエリー」というのを宜野湾の『自宅』でやっている人の、ラウンジ使用の件

①のリンクで告知しているのが、②のイベント？

①
https://www.facebook.com/events/1628088997477268/permalink/16351340167...

ラウンジの写真を何枚か載せ、はっきり「ビューラウンジ」と書く

②
https://www.facebook.com/events/1429387347386977/

あきらかに居住者ではない人ですが

[289: West 入居者 [男性 50代]]

285です

リュークスの居住者は厳しい　と部外者に知らしめる必要があると思います。

ダイワメンテナンスさんは　
居住者からの申し入れは　迅速に動きますので
徹底的に排除に動きましょう！

居住者の方　不法侵入者らしき人がいれば　居住者かどうか？　
確認を取ったうえで警察を呼び
些細な事でも　防災センターにレポートしましょう

24時間監視警備員の配置や　
来訪者の届け出義務など　徹底させる為に　
管理組合の規約改正を提案するつもりです

どう考えても　我々の管理費で　
部外者がエレベーターを使ったり　
ごみを捨てたりするのは　許せません

居住者の皆さん　締まっていきましょう！

[290: 入居済みさん]

285さん

心強いです。ありがとうございます！
管理会社の方も、この掲示板の情報をチェックしていただけるとうれしいです。

[291: 入居前さん [男性 60代]]

２８５さんご苦労様です。
私は９月にEASTに入居する者ですが、このスレを見る度に嫌な気分になっていましたが２８５さんのような方がいらっしゃると思うと少し希望の光が見えたような気がしてきました。
そもそもビューラウンジの使用許可をとる際の「使用目的」に虚偽があるのでは？と疑ってしまいますが・・そこはどうなんでしょうネ。仮に虚偽申請の事実が確認されれば「１時間当りの使用料を１０万円〜２０万円」で事後請求するなど徹底した不正使用の禁止策などを講じなければ、この種の違反者達には効き目がないと思いますね。
またairbnbのようなホテルとして営業することも、しかるべき公的許認可がとれているのか？管理組合への届け出ができているのか？いやそれ以前の問題として、しっかりとしたセキュリティができているマンションに不特定多数の人間を出入りさせることの是非が問われるのではないでしょうか？
これも２８５さんのおっしゃる規約改正にハッキリと「収益行為を禁止する」などの文言を盛込んでいただけると嬉しいですね。

[292: 入居済みさん]

警備員の常駐、良い案です。そのため、1000円管理費が上がってもみなさん支持してくれると思います。良い住居にしたい行きたいです。

[293: 通りすがり]

新聞とかテレビ局とかに取材してもらえば？
あとは管理会社は最終的に管理。組合の指示をあおいで動くのが原則なので、ルール違反者が理事で力を持ってると握りつぶされる恐れがありますよ。
理事会の日程は通常公開されてると思うので、理事以外も傍聴や意見交換は可能なはずです。決定権が無いだけ。
住人からの要望は通常全て理事会にかけて指示を仰ぐので、傍聴することでそれがどの様に扱われているか、正しく処理されているかがわかります。
面倒なことは大抵結論が出ずにいつまでも先送りになります。
一番いいのは、理事長になって管理会社にバシバシ的確な指示をすることです。
頑張ってください。

[294: West 入居者 [男性 50代]]

285です

本日　管理会社に再度　当マンションで
未承認で違法な個人営業のホテル　及び　
営業活動をしている会社の存在を明らかにする
告知と不法侵入者への注意喚起を促す文章　張り紙等を
居住者へ配布する様に　要望してきます

また　何かあった後では済まされませんので
所轄の警察へ　未許可違法ホテルの営業に関してと
不法侵入者への　被害届が提出できるか？
相談に行ってきます！

私は　
エレベーター等で乗り合わせた住民の方には　
できるだけ　口頭でこの件　お知らせしています。

居住者の方でこのスレッドを見ていらっしゃる方　
ご協力願います！

それから　駐車場で他の居住者所有の車両を勝手に撮影して
自社ホームページ上に掲載した方に
本日直接　即刻掲載の削除をお願いしました。

[295: 住人]

台風凄いですね。
高層階、早くも揺れを感じてめまいが酷いです。

[296: 入居済みさん]

285さん、お手数ですが、よろしくお願いします。住民同士、挨拶しあうのもいいですよね。「こんにちは」と言うと、顔を背けて逃げるようにする人がいて、部外者かなと思います。
291さん、社会経験豊富な年長者の方のお知恵を拝借したいです。

ほんの一案として考えたのですが、エントランスのインターホン脇の目に付くところへ注意書きを出すのはどうでしょう。
「当マンションは住居専用です。サロン、エステ、ジムなどの開催は、個人であっても禁じられています。違反があった場合には厳しく対応させていただきますので、上記の目的でお越しの方は速やかにお引き取りください。また、ビューラウンジへおいでの方は、防災センターの番号を押してお待ちください」

営業している人は自宅の番号を押すよう客に言っているから、殆どの外来者は構わず入ってきてしまうと思うし、「大丈夫、うちはＯＫだから」と嘘をつくかもと思います。でも客の中には足が遠のく人もいると思うんです。儲からなくなったらやめますよね。
東京や海外みたいにエントランスにドアマンがいてくれると抑止効果があると思うのですが。

[297: 入居済みさん]

296です
287さんがリンクを貼っていた自宅サロンの記事、ビューラウンジの写真やリュークスタワーという記載などがさっそく消されていますね。違反は違反なので、居住者にばれないようにすればいいというものではないと思うのですが。情報が外部に出ないよう隠れて営業される場合の対処も考えないとですね。

[298: 住民さんＡ]

ホテル営業?を規制するのは難しいと思います。

不審者といいますが、住人の友人や知り合いなどの建物への侵入はどう考えるのでしょうか？
ホテル？に宿泊した人を規制する正当性のある論拠は無いように思います。

マンションの短期賃し（ここでいうホテル営業）は全国的にも見られ、
特に沖縄ではどこのマンションでもある事例なので規制は無理でしょうね。

独自の管理規約での規制も、その条文が合法かどうかという点を突かれれば
難しいように思います。

[299: 入居済みさん]

有識者の意見を見てみましょう
All Aboutに"「airbnb」の利用を防ぐ場合、マンション管理組合がすべきこと"という記事があります
排除可能と言っています

http://allabout.co.jp/newsdig/c/84580

こちらもAllAbout
"マンションに外国人旅行客が連日ウロウロ・・・「airbnb」のリスクと闇"
専門家が「火事になったら」と反対しています

http://allabout.co.jp/newsdig/w/84002

[300: 住民さんＡ]

サイトの方を拝見しましたが、短期賃なのかホテル営業なのかが線引はなされないない現状を考えると、
規制は難しいように思います。
Airbnbの他にも、1泊から利用できる短期貸を生業とする不動産業者は数多くあります。

区分所有法が改正されるにしても先の話でしょう。

管理規約や使用細則は区分所有法やその他の民法に抵触しないというのが前提ですので
管理組合独自の規制というのも難しいように思います。

グレーゾーンの事柄は規制できません。貸し出す側にも権利が存在します。
国の対応待ちという状況が続くのではないでしょうか。

[301: 匿名さん]

>>300
airbnbは業者として許可をとっていない素人がホテルまがいのことをするから問題なのでは。
それは法規制できる。
マンスリー、ウィークリーなど、旅館業を営むきょかをとる分には法規制はできないかな。

あとは管理規約でどこまで縛れるか、違反した場合に法的に罰することが出来るのか、法律では管理規約違反は取り締まれないのかがポイントかな。

[302: 住民違います]

大阪在住ですが、何ヵ月か前に大阪府知事が観光客が多いのでマンションの空き部屋をホテル代わりに使えるように条例を変えたいと議会に提案していました。いつものように野党は反対していましたが、この掲示板のような問題が起こることがあるのですね。

[303: West 入居者 [男性 50代]]

285です

旅館業法では　保健所等への届け出が必要となっています
ダイワメンテナンスさんも　すでに保健所等に確認をとり
違法との見解をもらっているそうです。
現在　法務部と対策を検討中との事

火事　誘拐　空き巣　盗難　等が起きては遅すぎます
実際　私の娘は　中国人から声を掛けられているので
問題が発生していると認識しています。

298さん
居住者の友人　知人にも　当マンションで起きている事を
しっかり説明して頂きたいと思います。

宜しくお願いします。

[304: West 入居者 [男性 50代]]

285です

只今　AIR B&Bに連絡して　当マンションで営業活動を行っている部屋番号と名前を教えてもらうように連絡をしました。

AIR B&B側は　近隣住民と管理会社に承認をしてもらうように　指導しているとの事
早速　手配をする　との事です
まずは　AIR B&B側が　
当マンションの無許可営業をしている輩の掲載停止をしてくれれば
新規の旅行者は入ってこれないと思われます

居住者の方　ご協力の程　宜しくお願いします

[305: 入居済みさん]

285さん、ありがとうございます。
進展があったと知り、もやもやが晴れました。
本格的に「法務部」が対応してくれるなんて！
イースト棟の行く末にも懸念を抱いていましたが、このことは、今後の抑止効果につながりそうです。

住人が動けば、ダイワ側もちゃんと応えてくれる。よかった！
ここに情報を挙げて、共有することはだいじですね。
あきらめずに、声を上げなければ、と思いました。

285さん、引き続き、よろしくお願いします。

[306: 入居前さん [男性 60代]]

２９１です。
２８５さんご苦労様です。
３００さん・３０１さんの言うように法的に解決するにはまだまだ時間がかかることはわかります。が・しかしこのまま放置する訳にはいかないでしょう！いくら２重３重のセキュリティがなされていても、airbnbの利用者はセキュリティカード＆キーをホストから受け取って、宿泊するであろう２〜３日間はそのセキュリティカード＆キーをずっと持っているわけですよ。この間にカード＆キーをコピー（複製）されたらどうなりますか？コピーされたカード＆キーを持っていれば誰にも知られること無く居住階まで行くことができ、ピッキングなどの方法を使って部屋の中まで侵入できる。考えてみると怖いことじゃないですか？特に本土の人達が別荘感覚で購入した部屋が多い階は人の出入りが極端に少ないわけですから前記のような侵入事件がおきても不思議ではないですよね。いずれにしても居住者が安心して住める環境づくりのために居住者自身が積極的に関わっていく！このことを忘れず２８５さんに協力していきたいですね。

[307: West 入居者 [男性 50代]]

285です

Air B&Bより連絡がありました
ダイワメンテナンス側と協議をして
至急　住居者への告知　部外者への警告を
玄関　エレベーター等に掲示してもらう事にします

また　住民で　この問題の対策班を作る事を考えています

ご参加して頂ける方　防災センターの方までご連絡お願いします

私　とりあえず　行動を開始します！

[308: 匿名さん]

>>307
老婆心ながら、次回の理事会にでもきちんと報告させて、議事録として残したほうがいいですよ。
個別にうごきつつも、管理組合も巻き込んで、キチンとした方向性を決めて、対策班を管理組合公認の活動としてもらうのがベストですね。

たた、管理組合が正式に決めるまで待つ必要はなく、先行してできるところはどんどん進めるべきですけどね。一般的に管理組合の動きは、大規模マンションであるほど鈍いので。

[309: 契約済みさん [男性 40代]]

リュークスタワーの売却物件を募集してますよ。
使用用途が気になる方は一戸建ては理想です

[310: 匿名]

自発的な取り締まり、素晴らしい。
自警団みたいなものですね。
大抵不満を言うだけで、管理会社や管理組合が自発的に動かないと文句たれる人ばっかだから。
有志が動けば管理会社も動かざるを得ない。
住民活動のモデルケースだと思います。

規約違反の人々は苦々しく思い反発するでしょう。
でも社会のルールは叩き込まないと付け上がります。
野放しになるとスラム化マンションになります。
住民の安全と快適さと資産価値を大幅に損ねます。
徹底的に取り締まりを行い、規律を叩き込み、身勝手な行動を押さえ込むことでそれを阻止できます。

中国人ホテルマンション、自室営業マンション、ラウンジ商業利用マンションから脱却できるか、今が正念場です。
ダイワも管理会社としての信頼を得るために頑張らないといけません。
みんな対応を注目してますよ。

[311: 入居済みさん]

リュークスの部屋がウィークリーやマンスリーで提供されています。
http://lonvaca-okinawa.jp/room/リュークスタワー-w15a/
http://www.good-monthly.com/okinawa/search/shousai.html?bukken_no=5202...

みずほ中央法律事務所
http://www.mc-law.jp/fudousan/574/
大阪市
http://www.city.osaka.lg.jp/kenko/page/0000029017.html

[313: 匿名]

>>311
まずはその業者が旅館営業の法律に則って各種手続きをしてるかからチェックですね。

[314: 匿名]

>>311
ふとした疑問ですが、業者で当初から短期滞在型賃貸の営業目的でも営業用に駐車場は借りれるのでしょうか。また又貸しできるのでしょうか。営業目的でも空きがあるよりは収入になるのでいいと思いますが、いいポジションに確保してるなら、住人目線だとうーんという感じですね。
営業用なら条件悪いとこ使ってくれよと言いたくなります。

また、そのようなマンスリー、ウィークリーの利用者はマンションの居住者向けのサービスや施設を自由に利用できる規約になってるんでしょうか。
そういうところにただ乗りしてないかも確認が必要ですね。

[315: 入居済みさん]

285さんの取り組みに心から感謝しております。
事情があり、「対策班」に参加することは難しいのですが、改革案が提出された際には支持させていただきます。

それから先日のことです。一階に降りようとエレベーターに乗っていると、途中の階から中国語を話す六人の集団が乗ってきました。285さんのおっしゃる声掛けが頭に浮かびましたが、こちらはひとりきり。話しかけられませんでした。ごめんなさい。
密室で、とても肉付きのいい六人が中国語で会話しているところへ割って入るというのは、怖いです。
ここは、わたしの住まいなのに・・・

[316: 入居済みさん]

このサロン、やめたと思っていたが、また再開していた
顧客にのみ住所を知らせるという技には、どう対抗したものか

http://unecode.ti-da.net/

[317: 入居済みさん]

316です
上記のサイト、リンクが貼れないようにしてあったorz
こういう対策を講じているのかと思うと、哀しいものがある
店名で検索すればOK

[318: 入居済みさん]

316です　何度も済みません

勘違いでした　リンク貼れるようです 反省します

http://unecorde.ti-da.net/

[319: West 入居者 [男性 50代]]

285です

このスレッド
営業活動している連中も見ているようです。

色々な対策
全てをここに記載できないので
ご理解ください

近日中に　まずは　張り紙から行動開始です！

対策班に参加してくれる有志の方を募集しますので

我こそは　と思われる方　防災センター経由でご連絡下さい

管理組合の始動は　今年の11月から
それまでに　訴訟を見据えて
しっかり準備をしておきましょう！

[320: マンション住民さん [男性 50代]]

>>315 さん

285です

ちなみに　何階から乗ってきましたか？

お知らせください！

[321: 入居済みさん]

315です　確か５階でした。

貼り紙、拝見しました。お忙しい中での活動、大変かと思いますが、期待しております。

[322: 匿名]

>>318
通常のマンション規約では、住人が仕事場にする場合、不特定多数の出入りで他の住人のプライバシーを脅かすような形態は禁止します。
こちらのマンションは、戸数が多くて不特定多数の客が出入りしても目立たないので、エステやジムや個人ホテル等に利用されやすいのかもしれませんね。

エステ以外も、違法ジム疑惑の部屋は機材を置いてるだけと言い訳しているようですが、有志で該当の部屋を監視して、不特定多数の人の出入りがあれば一発で解りますよ。
出入りする人に声がけして、違法ジムということを知らしめればよろしい。
本当に機材置き場なら、そのような出入りは無いはずなので、何も問題は無いはずですしね。

[323: 入居済みさん]

ジムの人が取材を受けた記事　これによると自宅でジムをやっているそうだ

http://jyutaku.ti-da.net/column/archives/2059

[324: 匿名]

仕事場にするときは、管理会社に届け出すると思いますが、ダイワは見逃していたのでしょうか？
不特定多数の顧客を抱える営業スタイルの場合、事前に揉めないようしっかりネゴるのが常識なので、彼ら彼女らの生活もあるとは思いますが、それをしてない以上は追及されても仕方がないですね。
確信犯で、バレたらゴネれば何とでもなると思ってるのなら、厳しい態度で望むべきでしょう。

[325: マンション住民さん [男性 50代]]

285　です

張り紙を読んで頂ければ良いのですが
居住者かどうかを確認した上で　
警察　ガンガン呼びましょう！

Ｂ＆Ｂ利用者が　このマンションは問題だ　とコメントしてくれれば
願ったり叶ったりです

[326: 匿名]

そう言えば
>>266
のイベンターはどうなったんでしょうか。

ラウンジを有料の営利イベントに利用しまくって、管理会社に確認されたら訴えるぞと逆ギレしたらしいですが、対策はその利用者のイベント利用時にラウンジの入り口で営利パーティーは禁止の旨を参加者に確認するあたりからでしょうか。

ただ、ネットワークビジネスやマルチレベルマーケティングの主催者は、夢や自己実現をキーワードに自分のネットワークにぶら下がる参加者や参加者予備軍を鼓舞し、邪魔が入れば入るほど、自分の夢や成功のために困難を乗り越えて成長するんだ、成功のための試練だと、やる気が増すそうです。

そういう超ポジティブな自己中心的な人種に対抗するには、彼らがキチンとマンションや社会のルールを守る信頼に値する人間かをイベント参加者に示すことです。
彼らのイベントは、彼らのビジネスへの参加者をリクルートする前段として信頼関係を作り、彼らのビジネスに対する警戒感を和らげるためのものなので、ルールを守っているかを地道に確認すれば、変な商業イベントでの利用は無くなるでしょう。

[327: 匿名]

アンカー間違えました。
イベンターは
>>265
でした。

[328: マンション住民さん [男性 50代]]

285です

>>284 さん
＞部屋をジムに改装している人は、westの住民代表なんですよね？
ここで騒がれても問題ないようで、いまも堂々と営業しています
このままずっとここで商売するのでしょうか

この件
この方は　090-1796-0084　Happy Breath　という名前で　本日現在営業をしているようです

既に　ダイワ側にこの事を伝え　Westの住民代表として相応しくないと　申し入れをしました
Facebookは閲覧出来ないようになっていますが　明らかに不自然です

11月からの管理組合　住民代表として　この方（名前は判っているので）が責任ある立場になるのであれば
今までの営業活動を　私は追及する所存です、
westの9階で営業活動をされている様ですので　近隣の方　ご注意頂き　情報を提供してください

[329: 匿名]

一度全住戸に周知して、仕事用に部屋を利用している方について業務内容や業務形態を再度正確に申告させる必要があるかもしれません。
管理規約と相違する場合には罰則を受け入れるとの誓約書なども一筆書いてもらうと良いでしょう。

個人営業の被疑の方が理事になっているなら、自分の業務形態は問題ないと他の理事を説得して規約改正等行ってくるかもしれませんね。

マンションの運営方針は管理組合のやりたいようにコントロールすることが可能です。
なので、声の大きな発言力や行動力のある方が理事にいると、その人の意向が運営方針に大きく反映されます。
特に、実績があり幅広く人脈も持っているような方は喋りなれていて口も達者です。
集団を上手くコントロールするのに長けていますから、素人の集まりを自分に有利な方向にまとめあげるのは容易でしょう。

それをさせたくないなら、毎月の理事会の議論を住民にオープンにするため誰でも傍聴可能とし、有志でそれに参加するのが良いでしょう。
議事録は発言内容を取捨選択でき、都合の悪い話は意図的に除外できるので、議論そのものを聞くのが一番です。
また、来る総会の内容をこれから理事会で精査するはずなので、可能なら今から理事会を傍聴出来るよう要望して、管理組合の動きを把握すると良いでしょう。

[330: マンション住民さん [男性 50代]]

285です

本日　該当される方と直接お話をしました。

私は　組合の総会に　
公正な立場で参加する所存です。

皆さんもできる限り　意見を防災センターまでお持ち下さい！

宜しくお願いします

[331: 入居済みさん]

屋外駐車場　現在、airbnbが提供している区画に車が停まっています

[332: 匿名さん]

>>331
airbnbの区画の居住者以外の車には、airbnbは禁止の旨の張り紙をしつこく貼るといいかもしれませんね。
部屋を借りた方からairbnbにクレームいけば、トラブルの多い部屋としてNGくらうのではないでしょうか。
居住者の車かどうかは、借りるときに登録したナンバーのはずで、ころころナンバー変わるのはおかしいですから。

[333: 匿名さん]

部屋のオーナーで、これから商業利用の準備してる方々もいるのではと思いますが、最近の流れを冗談じゃないよ！話が違うよ！部屋をどう使おうが所有者の自由だよ！と思ってるかもしれませんね。

特にこれから移住してきて仕事始めようとしてる方々とか。

[334: 入居済みさん]

airbnb ここもリュークスのように見えます

http://www.airbnb.jp/rooms/7165049?s=uObh

285さん、お忙しいところすみませんが、確認お願いできますか？

[335: 入居済みさん]

331です。
現在、午後５時１２分、airbnbが提供している駐車場の区画に、ゆうべから停まっていたものと同じ車が戻ってきました。
中国語を話す、旅行者と思しき４人。３０代の夫婦連れに、小学生の子供です。

[336: 入居済みさん]

>>３１３
那覇市保健所はリュークスに旅館業の許可を１件も出していないそうです。
「専ら住宅として使用する。」という管理規約があるので旅館業の許可は出せないそうです。リュークスでホテル営業をすることは法律違反になると思われます。ホテル営業の事実があれば防災センターを通して保健所に情報提供して下さいと言っていました。（郵送又はFAX）ホテル営業の事実が確認できれば、那覇市保健所が注意するそうです。ホテル営業の情報をプリントできる方は防災センターから下記に情報を送って貰って下さい。
那覇市保健所生活衛生課　　電話０９８−８５３−７９６３
那覇市与儀１−３−２1　　　FAX０９８−８５３−７９６５

>>３１４
駐車場使用契約自動車の車種（名）、使用者等の変更届と自動車検査証コピーを防災センターに出すことなく駐車場を使用すれば駐車場の転貸になり管理規約違反になります。（Airbnb, ウィークリー、マンスリーはどうしているでしょう）
リュークスは最初に居住、賃貸に関係なく駐車場の抽選をしています。専有部分を譲渡する時に駐車場を返す人が殆どなので駐車場の流動性が少ないです。

管理組合に提案したいこと
提案①駐車場許可証（駐車場番号と車の登録番号の記入したもの）をリュークス駐車場に駐車中は車内に表示する。

居住者がスイート、ビューラウンジ、エアージム、エアロビー等の施設を使用する時に提案②居住者パス（写真付きがベスト）で身分を確認する。スイート、ビューラウンジを使用する人は、鍵を貰う時に提案③誓約書（違反したら罰則に従う）も書かせるようにする。

そうすると不正使用を防ぎやすくなるかもしれません。

[337: 入居済みさん]

昨日夕方５時過ぎ＞＞３３５さんの言われる中国人家族旅行者と一緒のエレベーターに
乗り合わしました！５階で降りていきました！？

[338: 入居済みさん]

337さん
335です。彼らは、今朝十時過ぎにチェックアウトしていきましたよ。
ホテルのオーナーと思われる中年女性が見送っていました。

[339: 入居済みさん]

無許可で営業しているホテルが客用の駐車場としてサイトに写真をアップしていた区画に
昨日夕方から、昨日午前までとは別の乗用車が駐車中

[340: 入居済みさん]

339です　補足します
ホテルの客の車とは限らないですね　もし間違っているのならお許しを

[341: マンション住民さん [男性 50代]]

285です

みなさん　ご協力を！

駐車場の件　どこの番号か　どんな車が停まっていたか　すみません　防災センターまでご連絡をしてください
また　Air B&Bの件　発見次第　防災センターへ　連絡を！　　
5階のどの部屋か？　調べなければなりません
また　他の階で　街頭する部屋があれば　その部屋も　防災センターまでご連絡下さい。

締め出す為には　ある程度　強硬手段を取らなければなりませんので　ご協力くださいませ

[342: 入居済みさん]

339です

後刻、ナンバーをメモしておこう、と外に出ましたが、時すでに遅しorz
車は消えていました　つぎから頑張ります

[343: 内覧前さん]

285さんご苦労様そしてありごうございます。
「5階のどの部屋か？　調べなければなりません」
５階の角部屋５１１号室です。

[344: 入居済みさん]

271さんが貼ったリンク(airbnb)と、311さんが貼った貼ったリンク(ウィークリー)は、同じ部屋です。
以下のリンクも同様。写真を見比べれば一目瞭然です。

http://clubaiueo.com/?p=814
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.5895969577614411073741826.36...

これは不動産業者が所有している部屋です。サイトを見ると、リュークスには二軒あるようです。
経営者は、airbnbのオーナーとして顔出ししている方です。
なんでも、業界ではたいへんに有名な名物不動産オーナーだそう。
新聞、雑誌、ネット上にも、たくさん出られている公の方なので、ひとつリンクを貼っておきます。

https://www.kenbiya.com/column/retsuden/tc=miura/

[345: 入居済みさん]

344です。
二番目のフェイスブックのリンク、飛べないようです。URLを打ち込めば行けるかな。以下のリンクの、2013年12月25日の投稿と同じです。

https://www.facebook.com/latourshintoshin

もしリンクが飛べない場合、「ラ・トゥール新都心」のフェイスブックを検索してください。

[346: 匿名]

駐車場については、届け出の出ているナンバーを各区画に掲示すれば一目瞭然ですよ。

[347: 入居済みさん]

339です　出かけていた車が戻ってきました

[348: 匿名]

たのしい仲間 というイベンター集団はどうなったんでしょうね。
沖縄を盛り上げるため、高いリュークスタワーを買って、原則ボランティアで活動するってのが、どうも不思議です。
ご丁寧に、NPO法人で営利目的の話は禁止といいつつ、自己啓発セミナーや各種活動で参加費は得ているようですし。

[349: 匿名]

たのしい仲間の活動内容をみると、自己啓発セミナー、スポーツ、健康、ビューティー、料理、などのサークルがありますが、これってネットワークビジネスの商品ジャンルに一致するんですよね。アムウェイとかの。

自己啓発セミナーで不労所得の素晴らしさを説く。
スポーツの後に特別な成分のプロティンをさりげなく薦める。
健康セミナーで画期的な健康食品を薦める。
ビューティーセミナーで凄く効果のある化粧品を薦める。
料理セミナーで素晴らしい効果の調理器具でパフォーマンスする。
無理矢理売り付けるのではなく、相手が興味を持ってきたら、本当に良い商品だから試しに使ってみる？と高い商品を売っていく。

色々な活動を通して、信頼関係を醸成し、仲間意識をつくり、自己実現を煽り、買わざるを得ない雰囲気に仕向けていく。


本当に沖縄を盛り上げるためなら素晴らしいことですが、大抵は色々なお金儲けに繋がります。上記目的でラウンジを使われる可能性には気を付けたいものです。
そもそもNPOだろうが不特定多数向けに解放されているものではないのですから。

[350: マンション住民さん [男性 50代]]

285です

511号室　情報有難うございます

早速　行動開始です！

駐車場の車　通報願います！！

[351: 入居済みさん]

343さんが突き止めたのはこの賃貸物件でしょうか？

https://www.youtube.com/watch?v=VpmDgWFx7_4

270さんがリンクを貼った物件と、ソファやラグが一致します
さらに、339さんがウォッチしている駐車場もこのホテルのものでは？

[352: 入居済みさん]

351です　もうひとつ貼っておきます　上記の不動産会社のチラシです　
もし、この物件の借主が又貸ししているのだとしたら、問題です

http://www.nesthouse.jp/images/usr/leaflet/2581012041.pdf

[353: 匿名]

>>352
18万程度で借りて、一月45万、一週間15万位で又貸しすれば、物凄い利益ですね。
さすが沖縄の名物不動産社長。
普通は法律違反を気にしてこんなことできません。
法律のグレーゾーンを巧みに突く上手いスキームなら脱帽です。
それだと真似する人が続出するかもしれませんね。

[354: 入居済みさん]

351 352です
こちらで紹介したのは、270さんがリンクを貼った方のairbnbです
まぎらわしくなってしまい、すみません
270さんのリンクを踏んでもページを見られないようにされてしまいましたが、もちろんキャッシュは生きています
キャッシュを見る方法がわからない方のためにリンクを貼ります

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:E2_Mze-h-vcJ:http...

351で貼った不動産会社のネストハウスがアップしている賃貸物件のyoutube画像と、赤いソファやクッション、ラグが一致しています

[355: 匿名]

>>354
確認不足で失敬しました。

[356: 入居済みさん]

No.343さんが指摘したホテルの駐車場区画、さきほど、今朝までとは別の車が駐車しました。
豪雨のため近くで確認することはしていませんが、明るいブルーの車のようです。

[357: 入居済みさん]

こちらのホテルの広告、宣伝文が新しくなりました
みずから「26階」の眺望はすばらしいですよとアピールし、「RYU:X TOWERのハウスルール」なるものを表記
ベランダの写真が気になります

https://www.airbnb.jp/rooms/6915387

[358: マンション住民さん [男性 50代]]

285です

早速　511号室の件　ダイワ側に申し入れしました。
事実を確認した上で　エレベーター内にでも　張り紙をお願いしたいと思います

また　26階の件も　部屋番号が特定できれば　お知らせ下さい。

徹底的に排除を　住民一致団結して対処しましょう！！

駐車場内　契約者以外の車が判明次第　防災センターへ連絡お願いします。

我々の資産は　我々の手で守りましょう

皆さん　ご協力に感謝します。

[359: 入居済みさん]

285さん、ありがとうございます
ホテルやイベント会場ではない、平穏な住環境を目指し、微力ながらお力になれればと願っています

ところで、宜野湾の自宅で営業しているというサロンが、自社サイトやフェイスブックで告知していたイベントは、いま現在開催されているのでしょうか？
キャッシュで確認したところ、きょう10:30から12:00　ビューラウンジにて　会費4500円也

[360: マンション住民さん]

285さん

２６階は２６０７です。

[361: マンション住民さん [男性 50代]]

360さん

情報　有り難うございます！

早速　行動に移します！！

ラウンジの件　この件も　もう少し詳しく調べたいので
多くの情報をお知らせください。

皆さんのご協力　感謝しています

[362: 入居済みさん]

348さん　懸念はもっともだと思います

こちらのラウンジの写真、寄せられたコメントが気になります

http://photo.sh/photo-i1023532527810801890_686968611.html/

[363: 入居済みさん]

362です　リンクでは飛べないようです
URLを打ち込めば行けます　ずらっと並んだ数字の途中のブランクは、スペースではなく「　_　」(アンダーバー)です

投稿は二週間前　パーティー中のラウンジからの写真　コメント欄に、例のグループのリーダーの名前

[364: 匿名]

>>363
単純に、最後の/を取れば見れますよ。

[365: 入居済みさん]

362です　364さん、ありがとうございます　わたしのミスですね　てへ
リンク貼りなおします

http://photo.sh/photo-i1023532527810801890_686968611.html

[366: 匿名]

イベント集団の「らしく生きよう、楽しい仲間」の活動目的は、ただ皆でワイワイ楽しく騒ぐのではなく、皆で楽しく成長しようということのようです。
それなら社会人として、ルールを守るよう成長を期待したいところですね。

この手の、成長、自分らしく、やりたいことをやって人生楽しもう、師匠や人との出会い、経済を学ぼう、などとうたう集まりは、通常ネットワークビジネスのターゲットのやる気の火を燃やし続けるのに使われます。

やる気に溢れる人をリュークスのラウンジのようなステキな場所に集め、セレブリティ満載の雰囲気で夢を語り合います。

そして、何者にも縛られずに自由にやりたいことをやるためには、まず経済的な自立が必要で、サラリーではなく不労所得で稼ぐのが一番効率がよいと、経済セミナーで刷り込みます。そうすれば生活のために仕事に縛られることなくやりたいことだけを思う存分できるのだとなります。この団体だとキャッシュフローゲームと呼んでいるようですが。

そして、ネットワークビジネスで成功した主催者を、色々なビジネスで成功してきた、なかなか時間の取れない凄い師匠として演出して、成功者のこの人のようになりたいと思わせます。どんなビジネスで成功したかは詳細に語られることはありませんが、大抵は色んなネットワークビジネスで荒稼ぎしています。

どうやって稼ぐのかとなったときに、ネットワークビジネスは個人の努力次第で凄く稼げる、また良い商品を世の中に広めて皆を幸せにするお手伝いをする結果そうなるのだ、という思想を刷り込みます。やる気を掻き立てられた人々は、雰囲気でイケるという気持ちになりどんどんはまっていきます。

そんなビジネスの小道具にビューラウンジを活用されたくないものですね。

[367: 住民さんＡ]

NGO団体のイベント集団の方は仮の姿だと思います。

ネット上で調べれば、この団体で顔出ししている関係者の方々はここの居住者ではないのがわかります。
この団体で活動している方は「OfficeTRIPLE X」という会社の雇われの社員の方たちで、その会社のオーナーの男性の方が
ここの居住者の方だという認識でいますが、違いますかね？
http://amway-by-yauoku2014.seesaa.net/archives/201411-1.html

NGO団体の活動は、実態は「OfficeTRIPLE X」によるアムウェイの営業活動の一貫だと思います。
NGO団体としての許認可の問題にも引っかかりそうですが、その辺は上手くやってるのでしょうか。

[368: 匿名]

確かに、「OfficeTRIPLE X」のオフィスと、NPO「らしく生きよう、楽しい仲間」のオフィスの場所、部屋番号は同じですね。

スタッフは主催者のアムウェイ元締めディストリビュータにぶら下がる販売員ですね。彼のような成功者になるため自分の組織拡大に邁進するポジティブな方々です。

スタッフが凄い師匠と呼んでいるのがその元締めで、彼の指示に従いアムウェイの販売員の組織を拡大するためイベンターを装ってリクルートしてるんですよね。

楽しい集まりのつもりで参加される方々が真実を知ったときが気の毒ですね。また、その様な折に場所を提供したリュークスがとばっちりを受けないよう、ラウンジの利用は控えて頂きたいところですね。

[369: 匿名]

トリプルXって何だろうと思ったら、アムウェイの定番サプリメント商品なんですね。それを会社名にするとはアムウェイスピリットを感じますね。
http://success-mlm.com/amway/triple/

また、夢やビジネスを語りあうイベントや、勉強会やパーティー、ビューティーイベント等を頻繁に開くのが特徴のようです。不思議なことに該当イベンターの活動と似てますね。
http://success-mlm.com/amway/shukyaku/
http://success-mlm.com/amway/cooking/
http://success-mlm.com/amway/meeting-3/
http://success-mlm.com/amway/jinmyaku-2/

非営利を名乗っていながら、営利目的の会社とオフィスが同じなら、目的も同じアムウェイ？と考える方が自然ですね。つまり、ラウンジの利用対象ではないということ。

自宅がリュークスタワーにあるのはもちるん個人の自由ですが、そういう隠れ営利イベントは自分のオフィスだけにして頂き、住人の立場を悪用したラウンジの不正利用は止めて頂きたいところです。

[370: マンション住民さん]

先週の話です。

１階でエレベーターを降りた際に中国語（と思います）を話す外国人とすれ違いました。

大量の買い物袋を手にしたその外国人は、私と入れ替わりでエレベーターに乗り込んだのですが、「もしや」と思い降りた階を確認するとやはり５階でした。

例のairbnbの利用者かなと考えながら郵便受け方面に向かおうとしたところ、エレベーターのすぐ近くにカートが放置されているのを見つけました。サンエーメインプレイスのカートとかごでした。

防災センターにカートが放置されていること、窃盗のおそれがあること、そして直前に外国人とすれ違ったことを伝えて対処をお願いしました。

もちろんあの外国人による仕業だと「断定」は出来ません。しかし、ここの住人がそんなことをするとは思えず・・・。

犯人捜しの必要性も意義もないとは思いますが、やはり不特定多数の外部の人間が出入りすると風紀が乱れる一因になるのではと強く実感しました。

最近、明らかに外国人観光客風の家族連れがマンションに出入りするのを良く見かけるようになりました。正面玄関付近にレンタカーを放置しているのも良く見かけます。そんなに遠くない将来、もっともっと大きなトラブルが起きそうで不安です。マンションの価値も下がるでしょうし、何より知らない人たちが好きに出入りしていると思うと本当に嫌な気持ちになります。

一日も早くこうした無法状態が解決されることを望みます。

[371: 入居済みさん]

No.370さん　同感です　中国語を話す旅行者(大量の買い物！)や、レンタカー、よく見かけます
近所の路上を、サンエーのカートを押して歩く中国人は何度か見ましたが、リュークスの中にまで・・・

ところで、問題のグループの集まりに参加したという記事を見つけました

http://ameblo.jp/okinawa-sakuraseikotu/entry-12034581609.html
http://ameblo.jp/okinawa-sakuraseikotu/entry-12032504477.html

メンバーが写ってます

[372: 契約済みさん]

例のイベンター団体についてですけど、
主催者は居住者ではないNGO団体ですよね。

細則について熟読してないのですが、
居住者からの転貸し的なランウンジ利用って許されるんですか？

あと、airbnbについては、賃貸を転貸して運営してる人は
物件の所有者に連絡すれば一発で規約違反で賃貸借契約の解除理由になると思います。
住居の賃貸借契約で転貸を認める契約というのは珍しいと思いますので。
保険などの契約にも違反すると思いますし。
物件所有者が規約違反を多目に見るような方なら効果は期待できませんが・・・

[373: 匿名]

主催者が居住者なら、主催者の率いる団体の利用は可能なのでしょうか？
会費を取って不特定多数を募集するパーティーはNGだと思っていました。

仮に会費を取らないよう見せかけたとしても、リュークスは異業種交流会と銘打ったマルチ勧誘パーティーが頻繁に開催されるマンションで、管理組合も野放しで自由にさせているとなると、資産価値の面からも如何なものかと思います。

[375: 入居済みさん]

リュークスを使って、お金儲けしている方々は、誰もが閲覧できるネットで堂々と広告を打ち、人を集めています。ネットを使って自分から名前を売っているのです。したがって、リンクされて名前や会社が出されてもしかたがありません。ここに出されているリンクは、いわば、引用となります。それが、嫌なら即刻ネットで広告を停止すべきです。
タワーマンションは孤独と言われますが、このような場が、なければリュークスに住んでいても、ほとんどわからないことばかりです。このような場を設けていだいている管理人さん感謝します。

[376: 入居済みさん]

わたしも、情報交換の場を与えてくださるこの掲示板の管理人さんに感謝しております。
さて、リュークスタワーのfacebookが複数存在します。そのうち、二件をここにアップします。

https://www.facebook.com/pages/那覇おもおもろまちryux-Tower-リュークスタワー/544057429024368

https://ja-jp.facebook.com/pages/リュークスタワー/401475509967973

[377: マンション住民さん]

下品で嫌悪感を感じる方ばかりで嫌になりますね。

[378: 匿名]

>>374
火消しが入りましたね。
2回はみないと言う方に限って何度も火消ししてきますが、そうならないよう期待します。

管理組合はハッキリ言ってそのままでは使い物になりません。なぜなら無難な方向に倒そうとするし自らは自発的には動かないからです。確実な証拠を突きつけて外から動かすのが有効でしょう。
またリュークスでは批判対象の方が理事とのことで、クローズドに穏便にやったら握りつぶされるのがおちでしょう。

個人ホテルやイベンターのラウンジ利用、個人店舗の営業では、管理組合が様子見しがちな所を上手くついて、なに食わぬ顔で活動を続け既成事実を積み重ねますが、これらにはネットでの批判が効果的です。なぜなら、彼らの仕事はネットを利用した宣伝、クチコミを活用しており、それには信頼感が大事になっているからです。ですので、ネットで彼らのカスタマーや潜在的なカスタマーに事実をお伝えするのが効果的なのです。

マンションの色々な問題、手摺の布団干しや共用部への個人荷物の放置、利用マナーなどが投稿されると、こんな所に書き込まないで管理会社や管理組合に言え、書き込んでもなにも解決しない、という方がいます。それはもっともな部分もあります。しかし、今回のようなケースでは住民の活動の書き込みが増えた方が解決には効果的です。またマンション環境の向上に積極的だとアピールでき、今後中古を購入して同様の不正使用を考える輩を牽制、抑止する効果もあります。

ケースバイケースで使い分けが肝心です。

[379: 入居済みさん]

本来、ラウンジの利用は住人による個人的なささやかなパーティー利用を想定したものだと思うんですが、
イベンターによる、上述のような利用の仕方は常識を逸脱していると思います。
あまりにも酷すぎませんか？

[380: 入居済みさん]

376のリンクにある二件のfacebookの投稿が、早くも、今朝にはほとんど削除されていました

ビューラウンジや宿泊用スイートでのパーティーの記事が、大量の写真とともに何件も投稿されていたのですが

[381: つぶやき [男性 50代]]

入居者ではありません。マンション管理士です。日頃はやとわれ理事長や管理組合顧問などマンション管理士業で生計を立てています。余計なことを、って思われたらスルーしてください。
住居として購入した人が大半のマンションで商売や利益目的で購入される方がいると管理組合とすれば大変厄介です。
２８５様はじめ多くの方が管理を適正化しよう、住みやすいマンションにしようとされているご様子を伺い、頼もしく思っています。少し気が付いた点をつぶやきますのでもしご参考になることあれば幸甚です。まずは、管理規約を確認してください。①、専有部分の用途は住居に限られているか？住居に限られているマンションで専有部分をそれ以外で使用することは管理規約義務違反です。福岡の大牟田で用途を専有部分に限られているマンションを事務所として利用し、管理規約義務違反だと訴訟を起こされ、それが認められ暴力団を追い出すことができた事例があります。②、理事など役員就任要件は「現に居住する者」となっていないか？このように定められていれば専有部分に住んでいなくて賃貸としている区分所有者は理事にはなれません。③、管理に関する承認書を確認してください。管理組合が正式に発足する前ならば、管理会社もしくは売主が理事長（＝管理者）となるようになっているはずです。管理会社に毅然とした対応を要請しましょう。④、金庫やトレーニングマシンのようなものを設置する際には管理組合の承諾もしくは届け出が必要と使用細則に定められているかどうかを確認してください。⑤、管理規約に理事会は専門委員会を設置することができる、と定められていますか？定められていれば、今回の件で専門委員会を設置できます。今のままでは単なる有志の集まりのようで、法的根拠を得る必要があります。⑥、販売時に売主もしくは販売代理会社は、専有部分をこのように利用するということについて承諾しているのかどうか？も大切です。もしこのように利用することをしっていて販売したのならば責任を問えます。しかしこの件については管理会社と売主は同類という立場で臨まれたほうが良いでしょう。皆様のご検討を願っています。

[382: 契約済みさん]

>>381さんのようなアドバイスがあると大変、心強いと思います。

内容とは違うことで恐縮なんですが、管理規約や使用細則の変更を
一住民が希望する（理事会に提案）する具体的な手続きのやり方はどうすればよいのでしょうか？
書面で理事会宛に、管理規約の変更を理事会で決議して貰うように提案すればよいのでしょうか？

ネット上にひな形などがあるようでしたら教えて頂ければ幸いです。

[383: つぶやき [男性 50代]]

３８１です。部外者なのに厚かましくてスミマセン。管理規約の変更は、区分所有法で特別決議とされ議決権総数および区分所有者総数の４分の３以上の賛成が必要です。これは強行規定なので４分の３という決議要件を３分の２に減ずるとか反対に５分の４に引き上げることは出来ません。どちらも無効です。また、議案を作成するのは理事会の仕事で、規約改正議案については改正前、改正後の対照表など議案の要領がわかるものの添付も求められます。使用細則は規約によって異なりますが一般的には総会参加者の過半数で承認されます。総会参加者のカウントの仕方は、実出席者＋委任状提出者＋書面による議決権行使者です。また総会は議決権総数の半数以上の参加で有効に開催されたとなります。規約改正などの強行規定以外の任意規定については総会や管理規約でそのマンション独自のものを定められますので、そちらの管理規約で確認することが必要です。もちろん総会の決議より管理規約が優先されますので、規約に反する総会の決議は無効です。
管理規約はマンションライフのバイブルです。マンション購入者は購入時に売主が作成した管理規約原案を「管理に関する承認書」に署名捺印することで承認し、購入者全員が承認することで管理規約として発効します。
管理規約に規定されていることを守ると約束して入居することとなりますので、管理規約に反する行為や使用方法は認められません。守ると約束したんだから規約をちゃんと守ってね、、です。裁判所もそのように判断します。
有志連合ではなくて、管理規約に認められた法律的根拠のある諮問機関として活動されることが必須です。
管理規約・使用細則さらには重要事項説明書・売買契約書を読みこなしてください。

[384: 匿名]

>>382
>>383
横からですみません。

大元が管理規約というのはその通りで、理事会でトラブル対処の議論するときは、管理規約等のバイブルに基づいて判断しますよね。法律家が六法全書を参照するのと同じです。

また、グレーな部分の解釈はそのときの管理組合のスタンスややる気によります。やる気があれば踏み込むし、面倒を避けたいなら無難なほうに倒します。理事だけでなく、なるべく住人全体に配慮するため結構気をつかいます。

管理規約を改正したい場合でも、管理組合の理事、特に理事長含めた声の大きな中心メンバのやる気とリーダーシップ次第です。理事以外の住民が意見を出しても、それを議案として取り組むか、また取り組むとしても規約改正の方向で総会に望むか、とりあえす現状維持で流すかを決断しないといけません。

住民がどんなに望んだところで、結局のところ決断するのは管理組合で、理事の多数決にするとたいていはみんな無難なほうに倒れるので、意欲のある理事長なり副理事長が規約を改正する方向で精力的に活動しないとまず無理です。なので、いま活動されている方が次期の理事に立候補し理事長になり、解決するまで何期か続けることをお薦めします。

今期は、最悪でも理事会での課題事項として取り上げてもらい、形に残す必要があります。この課題の作業部会を作れるなら正式に作った方が良いと思います。最悪でも土台は残そうというところですね。

[385: 契約済みさん]

>>383さん
丁寧に解説して頂きありがとうございました。
規約の変更には3/4の賛成が必要などの要件に関しては
ネット上で調べて大まかには理解はしておりましたが、
管理規約の変更に関しての議案の作成は理事会の仕事であり、
一住民が規約変更の決議を提案するという方法はどうやら一般的なことではないようですね。

>>384さん
仮に規約変更を一住民が提起したところで、
決議にかけるかどうかは理事の裁量次第、やる気次第ということのようですね。

本気で規約を変更しようと思うのであれば、自身が理事になって
精力的に活動するしかないようですね。

[386: マンション住民さん [男性 50代]]

285です

部外者の方達の意見など　どうでも良いと思います。
我々の住処は　我々の手で守りましょう！

ここで　やり玉に挙がった方々にお伝え致します。
あまりにも　酷い振る舞いをされるのであれば
我々は　断固たる手段で　あなた達を追い出します。

既に　私の娘は　外国人に追いかけられたのです。

部外者が　これ以上我が家に入り込むなら
私設ででも　警備員を雇います

B&Bに関しては　現在　ダイワ側と綿密に調整中です
11月の管理組合総会までに　
環境を整え　法的手段も考慮しつつ　
厳しい対処をする所存です

このスレッドをご覧頂いている住居者の方々
今回の中国人等の振る舞い
防災センター連絡の後
警察を呼んで　事を大事にしましょう。

彼らは　旅館業法的に違法ですし
不審者が住居に出入りするという事は
十分　犯罪が起きうる状況にあります

私は現在　海外出張中なので　どうにも動けませんが
帰国次第　見回り強化致します

レレレのおじさん　見かけたら　声かけてください。

コリーがトレードマークです

居住者の方　一致団結致しましょう！

宜しくお願い致します

[387: マンション住民さん [男性 50代]]

285です

381　 by つぶやき様

助言　本当に。有難うございます

規約や法的な問題は
ダイワ側の弁護士等と管理組合が綿密な打ち合わせの下
将来を見据えて　枠組みを決めていけば良いと思います。

しかしながら
何分　この様な事は時間が掛かりますので
口うるさい住人　レレレのおじさんが頑張らなければならないと思います

まずは　居住者の意思を統一させ　家族を守る　事を先決にしていこうと思っています。

私は　家族を守らなければなりませんので・・・

[388: マンション住民さん [男性 50代]]

No.372さん

285です

既に　B&Bには　連絡を入れて　詳しく聴きました。

我々が　少し資料を集めなければなりませんので
是非　協力してください、

まずは　どの階の　どの部屋かを特定しなければなりません。

中国人や他の怪しい旅行者には　どんどん声をかけ
どの部屋に来ているのか？　ヒヤリングをしてください

そして
B&Bは　このマンションでは違法なので　
警察を呼びますと　伝え　警察を呼びましょう！

身分の判らない人間は　不審者扱いをして　当然なのですから

[389: 入居済みさん]

B&Bが違法という根拠はあるんでしょうか？
保健所の管轄になるのかすら不明瞭なのが現状ではないでしょうか。

どちらかというと、1人の奮起されてる方の方がマトモではないように見えます。
ただの自分の都合を押し付けるヒステリーな人にしか見えません。

相手方にも主張や権利があるんでしょうから、もう少し大人の理性的な行動を取られた方が
良いかと思います。

私の仲間内ではエレベーター内のペットの臭いの問題の方が
よっぽど不快で重要な問題となっています。

ペットを禁止にするよう、有志の仲間を増やし
規約変更を求めるつもりでおります。

[390: 入居済みさん]

375です。
リュークスを買われている方なら管理規約に署名捺印しているはずですが、「団地建物所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない。」とあります。それを最初からジムを営業したり、ホテルを営業したりして営利目的に使用するのはあまりに酷いと考えています。そのような方の権利や主張を飲めば、まさしく雑居ビルとなり、円満な共同生活の維持に問題が生じます。
居住しているマンションがマトモでない使われ方をしている現状に憂い、奮闘されている方にマトモでない、ヒステリーは、失礼です。私には、285さんが自分の都合を押し付けているとは思えません。私は、犬はきらいですが285さん、支持させていただきます。

[391: マンション住民さん [男性 50代]]

NO389 さん

285です

エレベーターの異臭の件

私は　毎日　原因究明をする為に
防災センターの方々と意見交換をして
色々な角度より考察しました。

結果

各エレベーターに装着されているフィルターの問題でした。

この行動って　理性的だと思うのですが　私　間違ってますか？




ペットが原因だと断定されているようですが
ここに書き込む前に防災センターで
原因を確認される事をお勧めします。


ところで　貴方は
　
＞＞B&Bが違法という根拠はあるんでしょうか？
保健所の管轄になるのかすら不明瞭なのが現状ではないでしょうか。

と書かれましたが

B&Bの件　当マンションでは　完全に違法です。
私は　ダイワ側に　違法との説明を頂きました。


あなたは　B&Bに加盟されいる方ですか？

AIRB&Bに加盟をして　Webより宿泊客の誘導を受ける場合

近隣への告知と承認　
管理組合からの承認を取り付ける事が必須　ですが

当マンションは
AIRB&B加盟者より　
近隣住人への説明　承認　そして　管理組合への届け出　承認など　
今まで　一件も御座いません。

通常はこの時点で　AIR B&Bに登録出来ませんが・・・

現在　B&Bに加盟されている方は　
虚偽の届け出をB&B側にして　
不特定多数の宿泊客を当マンションに宿泊させているのです。

この事実　貴方はどう考えられますか？


AIRB&Bとの契約上　アウトですよねぇ？


もし何か事件が起きれば　加盟者はもちろん
AIR B&B側は　企業として営業活動して　宿泊施設を紹介しているのですから
企業コンプライアンス上問題ありますよねぇ・・・

ちなみに
B&B側は　私の問い合わせに　協力的でしたよ。


また　もし　当マンションで
ホテル　旅館などの営業をする場合・・・

厚生労働省健康局生活衛生課が告知している　
旅館業法概要に照らし合わせると
多くの項目で　完全に　未許可の違法営業と判断出来ますが・・・

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei04/03.html

こちらをご一読下さい。
　

事実　私は　所轄の保健所より　
当マンションでのホテル営業は違法との見解を頂いています。


そして　最後に

当マンションは居住者専用マンションです。

購入時　住居以外の使用は出来ないと説明を
貴方は受けていませんか？

どう考えても　

>>　B&Bが違法という根拠はあるんでしょうか？
保健所の管轄になるのかすら不明瞭なのが現状ではないでしょうか。 　


な～んて言えませんよねぇ・・・


貴方が　書かれた

>>　どちらかというと、1人の奮起されてる方の方がマトモではないように見えます。
ただの自分の都合を押し付けるヒステリーな人にしか見えません。
相手方にも主張や権利があるんでしょうから、もう少し大人の理性的な行動を取られた方が
良いかと思います。


決してヒステリーに問題を煽っているのではありませんが

貴方の指摘される　大人の理性的な行動　ってのは
どの様なものなのでしょうか？


違法で不明確な宿泊システムで
不特定な人物に鍵を渡し　マンションに出入りさせている事により

私の娘は　
中国人に声をかけられ　追い掛け回されました。

貴方は
子供の身になって　考えられて　発言されているのでしょうか？

娘は　怖い思いをしているのですが・・・

貴方は　私の娘に　何と言われるのですか？

あなたのお父さんは　ヒステリックに理性的じゃない行動をしているけど・・・
とでも　仰るのでしょうか？

お隣の国　中国では　
多くの子供達が　誘拐され社会問題になっているのを　ご存じでは無いですか？

このマンションは　多くの子供達が家族と共に住んでいるのです。

私が　注意喚起　警察への通報などの
提案をしていますが　それが　理性的じゃ無いんですかねぇ・・・



例えば・・・　

悪人が　宿泊した部屋の鍵をコピーして　
空き巣など起こす可能性って　ありますよねぇ・・・　

もし　こんな事が起こったら　

一体　誰の責任なのでしょうか？

最悪の状況になる事を考慮して　
居住者が行動を起こし
近隣住民への注意喚起　居住者同士の声の掛け合い
気になる問題の早期解決等

今　やらなければならない　と思っているのは　

ヒステリックで　理性的じゃ無い私だけなんですかねぇ？


貴方が　私をまともじゃないと　判断されるのはご自由ですが

私の事を判断するのは　当マンションの居住者の方だと思いますよ・・・

貴方が　問題をすり替えようとする　ペットの件は
別途　ペットの問題として　ご提案下さい。

私自身　信念を持ち協力致しますので　
何なりとご意見　ご指示を下さい。

当マンションでペットと暮らす方々に
問題提起　注意喚起　そして解決に向け
微力ながら　走り回る所存です。

[392: つぶやき [男性 50代]]

２８５様　部外者ですが、お気を悪くなさらずお読みいただけば幸甚です。
そちらの管理規約を見ていませんが断片的な情報から、「専有部分の用途は住居に限る」とあるようですね。
そのような規定があるのに住居以外での利用は管理規約義務違反です。
公序良俗に反しない限り契約自由の原則からこの規定は有効です。
この事実だけで管理組合は裁判手続きによらず行為の停止を請求できます。保健所への届け出とか旅館業法とかはあまり関係ないような気がします。

なぜこのような利用方法が許されているのでしょう？
設立総会前の暫定的な管理者である管理会社（または売主）が承認したのでしょうか？あるいは販売時に販社もしくは売主が承認したのでしょうか？
そうであれば管理会社や売主の責任と負担でこの問題を解決してもらわなくてはなりません。

管理組合内部のトラブルは後々まで尾を引き、以降の管理組合活動がやりにくくなります。
管理会社との管理委託契約の中にも「有害行為の中止要求」が規定されていると思います。管理会社にもう少し頑張っていただいてはどうでしょう。

また、そちらは６００戸を超す大型マンションのようですね。複数棟あるのでしょうか？
複数棟ある場合一般的には、各棟毎の管理組合がありさらに全体（団地）管理組合があります。
不良入居者への対応は、全体管理組合でなく各棟の管理組合が対応処理することになっていると思われます。
このあたりも管理規約で確認し、法的根拠をもって臨まれてください。

応援しています。

[393: 入居済みさん]

わたしも285さんを支持します。
それから、392さん、専門的なご指摘をありがとうございます。とても助かります。

わたしは以前から、管理規約に違反するホテル、サロン、会社事務所等の存在に気づいていました。
ビューラウンジにおけるアムウェイ(もう名前が出ているので大丈夫ですね？)の「ホームパーティー」も同様です。
(ここで指摘されている方とは別の方達ですが)

ひとりの力ではどうすることもできないと悩んでいた時、この掲示板に、情報を共有できる方たちが現れ、ほんとうに嬉しかった！
みなさん、どうか今後とも、よろしくお願いします。
そして、見守り応援してくださる外部の方々も、これからもどうぞ、お気づきの点など助言をお願いいたします。

[394: マンション住民さん [男性 50代]]

NO 392 つぶやき様

285です。

ご指摘有難うございます。

現在　事実確認を固めている最中です。
まずは　責任の所在と事件　事故等への注意喚起
居住者への事実報告をしようと考えています。

責任の所在がはっきりすれば　営業の差し止め　損害賠償等　
法的な手段を見据えながら　粛々と進める所存です。

管理組合は　事実上まだ立ち上がっていないので
販売会社　メンテナンス会社を主幹に　と考えています。

弁護士費用等もかさむと思われますので　一つ一つ潰していきます。

また　聡明な助言を　
心よりお願い申し上げます。

[395: 入居済みさん]

>>391
エレベーターの異臭の件ですが情報を頂きありがとうございます。
ただ、いまだ解決されていないようです。異臭といっても、犬の臭いです。
なんとかしなければならないと思っていますので犬を連れてエレベーターを
利用させないようにするなど、この件に関しては活動を開始するつもりでおります。


B&Bに関してですが、当マンションでは違法ということの意味が分かりかねます。
規約違反という意味で取ってよろしいでしょうか？

ダイワ側に回答を貰ったとのことですが、具体的にどのような
条項に反するので規約違反なのでしょうか？

同意書がないなどのAIR B&Bの利用規約に違反してるという事実は理解できました。
現状は、この一点で対応可能かと思います。次の時点で管理組合が許可申請を拒絶できるかどうかという
問題があるかと思いますが。

旅館業法に反するかどうかは結論が出ていないというのが私の理解です。
AIR B&Bは全国的にも問題になっているようなので色々な記事を読みましたが、
旅館業法では対応できないというのが現状のようです。


私はB&Bとは無関係ですが、第三者目線で行き過ぎだと感じています。
マンションの一室が短期貸にされているというのはどこででも見る光景です。
特に沖縄では当たり前です。ヒステリーに騒ぎすぎているとしか思えません。

本当に怖い思いをされたのであれば、通報だけでなく、警察への本格的な捜査を懇願されたら
いかがでしょうか。犯人を特定して事情を聞くべきです。
監視カメラの映像があるので犯人が特定できるかもしれません。

無知なだけかもしれませんが、AIR B&Bの宿泊者による凶悪事件というのは聞いたことがありません。
マンションの住人による殺人事件・窃盗事件というのはたまに耳にします。
AIR B&Bの宿泊者だけを悪者扱いするのは理性的ではないと思います。


>>392
専門家のお立場からの冷静な指摘で大変に参考になるかと思いますが、
ネット上で散見されるトラブル事例を読む限り
AIR B&Bは、「専有部分の用途は住居に限る」という条項だけでの取り締まりは
難しいようです。

AIR B&B側の主張は、留守中に自分の知人や友人などに宿泊させるというものです。
実際は違うのでしょうが、規約違反を立証することは難しいようです。

「ブリリアマーレ有明」というマンションが全国で初めて
管理規約の変更で対応するということが話題になっています。

当マンションでもそのような対応が必要になってくるのではと思っています。

[396: 入居済みさん]

285さん、いつもありがとうございます

ダイワハウス、ダイワライフネクストが対応に動いているとのこと

進捗状況をこの掲示板に載せないというのは、当然のことと思います

ホテル利用を防ぐ抜本的な対策に関しては、ダイワ側の対応の成果を待ちたいと思います

もちろん、住人相互で、現状の情報交換は活発にしていきたいものですね　店舗利用やラウンジの件など含めて

それからダイワ関係者の方々、こちらの掲示板をご覧のことと思います

期待しています

どうぞよろしくお願いいたします

[397: 匿名]

>>395
立証は簡単ですよ。都内では足立区、福岡県でも。
足立区は逮捕されてますよ。

[398: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

395さん
何階にお住まいなんですか？
異臭エレベーターはどのエレベーターですか？
教えて下さい

[399: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

397さん
285です。

ナイスな情報Thanksです！

私も福岡県の事例を元に
顧問弁護士と相談して
被害届を出す準備をしています。

子供達や高齢者が被害を受けない様に
危機管理をしなければなりません。

395さんは きっとBnB関係者か不動産会社関係者なんでしょうね？



沖縄だから なんて 大人の事情は
全く理解不能です。

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

395さん
留守中に自分の知人や友人などに宿泊させるというものです。
実際は違うのでしょうが、規約違反を立証することは難しいようです。

とお書きになりましたが
ウェブ上で有料な有料な部屋の情報を不特定な人達に公開しているのですが

395さんは よほどBnBに思い入れがあるんですね。