彩都みのお 一戸建て パート3

[物件比較中さん]

彩都みのお　一戸建てのパート3です。
引き続き有意義な情報交換をしていきましょう。

前スレ
パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145329/
パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/284701/

[868: 匿名さん]

怖いですね。したの循環器センターのニュースも気になりました…。

[869: 匿名さん]

事業用地、りくろーおじさんで有名なリクローが借りることになりました。
もしや、りくろーおじさんの店できるのかな？

[870: 匿名さん]

どうも落ち着かん・・
怖すぎて寝れんぞ

[871: 匿名さん]

条件付きばかりだな、

[872: 匿名さん]

リクローがかりた事業用地ってどこのですか？

[873: ご近所さん]

子供用品差し上げています。欲しい方はひよどり公園付近を一周してみてください。
きれいなものもあれば相当のボロもあります。
チャイルドシート、ジュニアシート、幼児用パイプ椅子、おまる、子供用便座（音楽ながれるやつ）、子供用便座（普通）、赤ちゃん用お風呂椅子、三輪車
※イタズラ防止用に10円表示しています。頂いても頂かなくても構いませんが責任を持って持って帰ってください。
　3月1日2日のみ。雨降り時は引っ込めます。

[874: 匿名さん]

カーポートの件はどうなった？
彩都民はやったもの勝ち輩の集まりという結論？

[875: 匿名]

カーポートに限らず緑化規制もオープン外構も誰も守っとらんな、まじめにやって損したわ

[876: 匿名さん]

同じ議論が箕面森町のスレでも有ったな。どこもそんなもんでしょう。

[877: 匿名さん]

あそこはまた別格だね・・・

[878: 匿名さん]

まあこれだけ話題に出てて、これからやる人は、無責任な自己中心なご家庭と周りからは見られるということでOK？

[879: 周辺住民さん]

箕面市通り魔、現場近くに住む男を逮捕
http://www.ytv.co.jp/press/society/TI20135294.html

[880: 匿名]

カーポートは

法の範囲内ならOK
法を守れないならNG

ただそれだけ

[881: 匿名さん]

車のはみ出しはOK？

[882: 匿名]

公道にはみ出しての駐車ですか？

それならNGです

もう一度、教習所で
道路交通法のお勉強してください

[883: 匿名さん]

空中は？

[884: 匿名]

ガーデンテラス横の夜景側の道路、いつも路駐してて邪魔になる。

[885: 周辺住民さん]

観覧車から彩都は見えるのかな？
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130916/wec130916180000...

[886: 購入検討中さん]

見えるでしょう。
道路混むかな？

[887: 匿名さん]

万博公園の外周道路は交通量が5倍になるとの予想が出ているみたいなので、１７１号など周辺道路の混雑を含め影響は避けられないかな。

[888: 匿名さん]

トンネルや新名神ができれば外周道路以外の選択肢が増えますね。新しい商業施設にはモノレールでも行けます。本当に楽しみですね。

[889: 匿名さん]

ららぽーとも楽しみだけど、地味にゴルフ場を貫通する道路が待ち遠しい。
高槻方面行きやすくなるし。

[890: 匿名さん]

色々便利になるね。
モノレールが安くなれば最高なんだけど、まあ会社のお金の定期があるからいいか。
通学定期は安いしね。

[891: 匿名さん]

ライトハウスの新区画はもう販売しているのでしょうか？

[892: 匿名さん]

ホームズとかに載っていますよ。
空き地がどんどん埋まって行きますね。

[893: 匿名さん]

中学校向こう側の広大な土地はいつになったら分譲できるんだろ？

[894: 匿名さん]

>893
区画の看板が建ってたよ。阪急から売り出すんでしょう？

[895: 匿名さん]

ガーデンテラスはオープン外構じゃないの？

[896: 周辺住民さん]

ガーデンテラスはオープン外構と緑化が必要なはずです。ただあそこは斜面ですので、南側道路の土地の多くは南にカラー擁壁がつくられ、駐車場スペースにも予め擁壁が設置されていたので、見た目はセミクローズ気味の外構に成らざるを得ない気がします。門柱はあっても門がある家はなかったような気がします。最近歩いていませんが、そんな家が出来たのかな？

[897: 匿名さん]

出来てますよ。

[898: 周辺住民さん]

そんなルールすら守れない人とは、近所付き合いも考えたくなりますね。自分さえ良ければいいって事ですよね。うちの周りもカーポートとかで、色々陰口が聞こえるもので。

[899: 匿名さん]

カーポートはいてますね。
別で、昼からBBQする所もある。流石に洗濯してるし、一言もないとなると…。

[900: 匿名さん]

普通に白い塀と門を作っている家がありますね。
あれは、、、。やったもん勝ち？
カーポートはちゃんと法令やら守って
、後付けでも基準内でおさめておけば問題ないです。
ただオープン外構は彩都の決まりでしたよね。

[901: 匿名]

カーポートは法の範囲内なら何の問題もない

庭が狭くて違法でしか作れない人が
カーポート＝違法と思いこんでるだけ

そんなものは無視して作ればよい

[902: 匿名さん]

カーポートは、建築基準法はクリアできると思うが、民法は際どいですね。隣地境界から50cm離れていればOKです。

[903: 匿名さん]

違反している御宅ってあったっけ？

[904: 匿名さん]

町並みいい感じですよ

[905: 匿名さん]

物流基地はどの辺にできるの？

[906: 入居済み住民さん]

ガーデンテラスはカーポート建てる時は隣地から1メートル必要じゃないのでしょうか。確か建築物は1メートル離せと契約書にあったような気がしますが勘違いでしょうか？

[907: 匿名さん]

隣にカーポート建てられたらただ一言、壊せ！ルールを守れない人間に文句を言われる資格はない！

[908: 匿名さん]

白い壁に門の家なんてありました？駐車場のコンクリート擁壁を塗っている家はあったような気はしたが？。

[909: 匿名さん]

いくら相手が法律に違反していてめ壊したら犯罪で貴方も同類です。即撤去を求めるだけで良いのでは？

[910: 匿名さん]

民法上は、施工後1年以内であれば、撤去申し立て出来ます。1年過ぎれば、実害があった場合の損害賠償のみ。

[911: 匿名さん]

結局近隣の人々がルールを意識しているのかしていないのかは分かりませんが、色々と文句を言っている人たちは積極的に近くの人たちとコミュニケーションを取ってないのじゃないのかな？本当に我慢できないのなら直接言えばいいと思います。
それができていないのなら、ある意味フェアじゃないと思いますね。

[912: 匿名さん]

トラブルになるだけ。
頓珍漢…。

[913: 匿名さん]

>911
直接言えって、撤去求められたら、建てちゃった人困るでしょ(笑)。
フェアとかフェアじゃないとかの問題じゃないと思うよ。

[914: 匿名さん]

コミュニケーションの問題ではなくて、やってはいけないことをやっていることが問題なのでは？そもそも文句を言わさせる方が問題なのでは？逆に建てる前に近隣に断りを入れているのであれば、周りの人間がとやかく言う問題でもないような。

[915: 周辺住民さん]

ガーデンと隣の積水を比べたら一目瞭然。ガーデンテラスは東に行くほどカーポートが建っているし、南側道路よりも北側が多く建っている。冷静に見れば、土地の値段、上物の値段が低くなるに連れて、ルールすら守れない教育水準の低い人が増える事だよ。一度積水の分譲でも見てみたら。

[916: 周辺住民さん]

逆でした。東ではなく西でした。

[917: 匿名さん]

法の範囲でやればよいだけ
無余地で法を守れないなら
建てられないのは当然

隣人が違法で建ててるのが気にくわないなら
撤去を求めればよいだけ

ここで騒いでも法は変わらない

[918: 周辺住民さん]

同感です。

[919: 周辺住民さん]

ガーデンテラスの南側は桜が咲く公園と聞いていましたが、これからあそこを整備するのでしょうか？景観上ちょっと寂しい気がします。これからどうなるか誰かご存知ですか？

[920: 匿名さん]

>915
>冷静に見れば、土地の値段、上物の値段が低くなるに
>連れて、ルールすら守れない教育水準の低い人が
>増える事だよ。

冷静に考えてって、思慮が浅いんじゃない？
まず、北側と南側では、南側は景観やリビングが駐車場に面するからカーポート敬遠する人多いし、北側は冬期の霜でカーポートのメリット大。価格帯というより必然の結果。それと、自分の住宅地では立派な家の方がルール守ってない方が多いね。建築条件有無や方位で条件違うのに価格でこじつけるには無理ある。高級車載ってる人がルール守ってるわけで無いのと同じこと。

[921: 周辺住民さん]

思慮が浅いとは、言葉お返しします。
カーポートの必要性は貴方に言われなくても、家を建てた人なら誰でもわかります。
ただここの周辺の住宅地は、カーポートの必要性うんぬんの前に、建てたら駄目なんだよー。
建築基準法もある前に、景観条例でも決められていて、その条件を理解して買っている人達なんだよー。必然性をもとめたければ、違う土地を買えばよかっただけの事です。もしかしたら、ガーデンテラスだけは、特別な土地なのでしょうか？
一度貴方も積水とガーデンテラスをみればわかりますよー。
ただもしかしたら、住人のせいではなく、アドバイスをしなかった大阪ガス住設なのかもしれませんけどねー。

[922: 匿名さん]

>915さん、>920さん。
その場所に住んでいる人とそうでない人が議論しても互いに建設的ではないと思います。積水は積水の良さがあり、ガーデンテラスはまた別の良いところがあります。確かにカーポートだけいえば、積水側の方がルールを守っていると思います。
我家もカーポートを建てたいと業者に依頼しましたが断られました。カーポートを建ててはいけないルールをその時初めて知りました。915さんの言い方は共感できませんが、確かに大阪ガス住設側が多いのも事実です。
920さんの言う通り、カーポートの必要性も私も感じていましたから、施工主の責任もありますが、一番の問題は施工業者がちゃんとアドバイスしたかどうかではないでしょうか？

[923: 匿名さん]

カーポート自体はいいんでしょ？
ちゃんと1mだったか隣家から下がれば。

[924: 匿名さん]

建築基準法上では、50cmですが、ガーデンテラスでは1メートル建築物を離す必要があります。それに加え景観条例が異常な位厳しく、外壁の色も細かい基準がある事や、道路から50センチの緑化やオープン外構の指示があり、カーポートを建てるとこれに引っかかると業者に言われました。別業者にも聞きましたら同じ回答でした。
恐らくカーポート建てた家は、建物建築業者が酷いのか、住人が別に後で依頼した確信犯でしょう。

[925: 匿名さん]

ちなみに、家は白の窓枠を採用しようとしたら、条例の何とかという色彩基準に合致しないと却下されました。あとで周りの家が白い窓枠があったので業者に文句をいいましたら、白でも基準が色々とあるそうです。

[926: 匿名さん]

924
建築基準法や、後退距離はカーポートの緩和措置が有るので民法の50cmだけじゃない？

[927: 匿名さん]

おっしゃる通り民法上での緩和規定では、隣の家からな是正は50センチです。建築基準法上ではカーポートの大きさ等によっては、建ぺい率の問題も出てくるので、確認申請をしてなければ問題ですが、そんな事をしている家はほとんどないでしょう。景観条例では外から目立たないと記載されていますが、我家は道路から数メートルもセットバックさせて、目立たないカーポートを建てるほど広い土地ではないので。
外から目立たないカーポートなんて、どうやって建てるのかアドバイス下さい。

[928: 匿名さん]

建築基準法って面積緩和措置は聞いていましたが、彩都において建築物の後退距離の緩和ルールが適用できたのでしょうか？うちも1メートル離せなくて諦めた口なので。
>926さんはお詳しそうなので教えて下さい。

[929: 匿名さん]

市役所に通報したら？
かべもカーポートの話題も飽きた。
ついでに積水側に止まってる路駐たちも警察に、、、
あと、前に出てたはみ出して駐車してるやつも、、、

[930: 匿名さん]

自分では通報しないのか？笑
まぁそのうち皆慣れるさ

[931: 匿名]

カーポート、景観条例のどの条文に引っ掛かるのですか？

カーポートがダメとは明記されてないし、
単に柱の後退距離だけの話では？

法を守れるだけの敷地があれば建てれるはずですよ

[932: 匿名さん]

都市形成景観地区条例の事ですか？そんなに大丈夫な自信があるなら市役所に届けてみてはいかがでしょうか？それをやらない事自体、違法性を認識しているからでは？こんなところで議論するよりも、清々と届けてみれば問題は解決です。
建て良いといっている人は当然役所に届けているわけですから、文句を言われる所以はないはずです。逆に役所に確認しないまま、ここで議論する事もおかしいでしょう。
条例自体は市の判断によるものでケースバイケースでしょう。恐らく後付けはほとんど申請は通らないでしょう。

[933: 匿名さん]

こんなくだらない議論早く辞めてもっと明るい議論をしよう。
市役所に電話して確認して終わる事だと思います。許可をするのは、ネット上の匿名さんではなく、許可しないのも匿名さんじゃないと思います。

[934: 入居済み住民さん]

我家も道路面にある擁壁下の緑化50センチを芝生で確認申請を出したら、是正させられました。条例のどこに書いてあるのか食い下がったら、景観を維持する為に壁面部分は緑化を立体化する事と変更させられました。
多分この位でも駄目と言われ、業者と相談しましたが箕面市なのか、たまたま申請した人が厳しすぎたのかわかりませんが、恐らくカーポートも無理なのでしょう。
法律的にと言うよりも、テラスは無電柱化等の景観を気に入って購入した人もいるでしょうから、カーポートが景観上気になると言う人がいてもおかしくないとも思います。近隣これからも仲良くしないといけないわけですから、揉める位なら作れるし、作りたいけど、作れないが多くの住民の思いだと思います。
ちなみに保険に入る時確認したのですが、カーポートを作って台風とかで飛ばされた場合の事を聞きましたら、自分のカーポートは保険の対象ですが、天災とかで飛ばされて隣に被害を与えたら賠償保険に入っていても駄目で、違法に建てていると全額自腹で払う必要があると言われ、ご近所付き合いがある手前、色々考慮した結果断念しました。

私の結論は、住民である以上無用なトラブルは避けるです。いつも見ていましたが、実際の話で意見交換すべきでは。ただの愚痴の言い合いにしか見えません。長文失礼しました。

[935: 匿名]

やはり条文をご存知ないようですね

営業に簡単に聞いただけでは、大半が違法なのでロクに確認もせずに
出来ませんとしか言いません
それを鵜呑みにしている人も多いようです
私も最初はそうでした

契約の条件にカーポートを要求したら
こうすれば出来ますとプランを提示されました

柱は全て隣地境界や道路からはかなり離れてます
最も短いところで1.7メートルです

営業が市役所と確認してるみたいです
もうすぐ契約なのでそのうち申請になります

後付けでもきちんと後退できれば通るはずです
余談ですが、増築の場合、防火、準防火地域で10平米以下なら確認申請は不要です
もちろん適法が前提です

[936: 匿名さん]

一個一個が長すぎて読む気にもならねーよ…

[937: 入居済み住民さん]

>935
934です。ガーデンテラスでしょうか？もしそうであれば結果を教えて下さい。非常に興味あります。

[938: 周辺住民さん]

違うに決まっているだろ。あの土地の広さで1.7もセットバックさせて、建ぺい率クリアしようと思ったらどんだけ小さい家になるか少しは考えろ。

[939: 入居済み住民さん]

文章の流れが積水ハウスとガーデンテラスのカーポートについての議論になっていたので、積水は空地はほぼないので、ガーデンテラスになるのではないでしょうか？

[940: 435]

簡単に個人特定されそうなので場所はご容赦ください
秋には完成予定です

秋の完成でいきなりカーポート
その気で探せばスグにわかると思いますが

後退部分は無駄にはしてません
見て頂ければ「なるほど」と思われると思います

秋から宜しくです

[941: 入居済み住民さん]

>940さん
他の住民の見本となるよう、是非頑張って下さい。一緒に住めるのを楽しみにしてます。ちゃんと申請をするあなたの姿勢が素晴らしいと思います。

[942: 匿名さん]

迷惑ならこそっそり通報すれば解決とかの問題ではないのでしょうか？

それとも長く議論するほうがよいのかな？

[943: 周辺住民さん]

>941
お人好しだねー。釣りに気づけよ。ガーデンで建売以外で売れ残り以外の土地なんてないだろ。買ってもいない土地に建築申請なんてだせるわけないだろ。本当入居している住民なのか？

[944: 入居済み住民さん]

おかしいですね。今朝出勤の前にふらっと見ただけでも、購入後未着工物件は最低4件以上ありますよ。

[945: 匿名さん]

大阪ガス方面はまだ更地があったような。

[946: 入居済み住民さん]

その通りで大阪ガスと関電で売れていない土地を入れたらもっとありますね。早く全部うまって欲しいですね。これからは暫く売れにくい時期かもしれないですが、値引きなどせず売り切ってもらいたいですね。

[947: 匿名さん]

議論が終わったようなので、箕面市まちづくり政策課に昔確認した答えを教えてあげます。
カーポートは作っても良い。但し境界面から1メートルかつ、形状を街並みにあったように配慮し、柱の色彩を制限し屋根を透明性のあるものにすれば、指導を行った上で認めるとの事。但し自治会等で取り決めもあるかもしれないので、トラブルにならないようにとの事。
一般的な市販のカーポートではと聞いたら、写真等見て見ないと前置きがあったが余程配置や色、形状を考慮しないとそのままでは難しいとの事。
結果条例なので違法ではなく、違反となるが実際運用上是正指導位なので、周りからの違反者と思われる事を我慢できれば、市販カーポートでも建つ。結果彩都でカーポートがある家の多くが違反で条例を守れない人達。ごく一部のルールを守ってカーポートにお金をかけた人達。
法律上では民法の50センチ。但し最後は自己責任で確認して下さい。

[948: 匿名さん]

よって今まで記載のほとんどがネットに記載があるような一般論でおもしろかったです。ここがネット上での怖いところ。責任とらなくていいからね。

[949: 匿名さん]

市役所で一般論聞いてどうすんの(笑)

[950: 匿名さん]

市販のカーポートとお金をかけた？カーポートって
具体的にどのような違いがあるのでしょうか？
HMに頼んでも、結局市販のどこかのメーカーのカーポートになると思うのですが。
よかったら教えてくださいませんか。

[951: 匿名さん]

>形状を街並みにあったように配慮し、柱の色彩を制限し屋根を透明性のあるものにすれば

から

>余程配置や色、形状を考慮しないとそのままでは難しいとの事。

になるのはなぜでしょう？
カーポートって、だいたいシルバーや地味な色で
同じような形状だと思うんですが、違うんですかね？

あと隣家から1mで道路からは50cmで良かったんでしょうか？

[952: 匿名さん]

947のコメントも、結局主観が入るってことで、全く役に立たん情報やね。
教えてあげるって言うからもう少しマシな情報かと思ったら、アホくさ。

[953: 匿名さん]

前半と後半で話が変わってきてるもんね。
カーポートは建ててよいのか、結局彩都ではだめなのか、
はっきりしないね。

[954: 匿名さん]

日本語読めないのでしょうか？だから主観なので難しいって事でしょ。逆に質問するが誰か確認して建てた人間がいるのかな？私は役所の言葉をそのまま書いただけです。市販の簡易カーポートしか発想出来ない想像力に感服するね。
屋根の透明性、柱の色、形状、こんな事を確認していちいち合わせられないから、無理なんだろ。
もしかして立ててしまったから、必死に正当化してる？
何故積水はみんな立てないのに、阪急住人はたてれるのか？そんな無駄な金と労力をかけるのがあほらしいのを計算できるからだよ。指導に基づいて金かけて作った住民がいるが、一度見れば簡易カーポートでは無理なのがわかるわ。

[955: 入居済み住民さん]

947.954はカーポートの話を始めた同一人物です。しかも現地の事をあまり知らない人です。近隣住民ではないと思いますので、皆さんムキにならずにスルーして、前向きな話をしましょう。ここは法律を議論する場ではなく、情報交換の場です。
一つ947に助け舟を出してあげますが、確かに私は緑化で主観ではねられたのも事実です。だからあなたが結論を出す事ではなく、市が決める事でしょう。

[956: 匿名さん]

建てていないふりして、お前も建てたから、慌てているんだろ！

[957: 入居済み住民さん]

我慢ならないので最後に一言。文面読め！このようなトラブルに巻き込まれたくないから建ててないと書いているだろ！万一の際は弁償する余裕なんてないし基準を守れる程広い土地を買える程、我家は金持ちじゃないんだよ！、でも貴方より周りの空気が読めるんだよ！貴方はどこかの金持ちかしれないが、いちいち反論するな！
私の周りの住人は貴方と違いみんな大人の対応だよ。

[958: 匿名さん]

どこが大人だよ。違反だらけの子供の対応の間違いだろ！空気じゃなくて、現実が見えるわ！隣接させてカーポート建てる奴が大人か？自分の子供にルールは自己解釈で守らなくて良いとでも教えているのか？ルールがわからなかったら、ルールを作った人に聞く、それでもわからなかったらやらない。これが、オ・ト・ナ！

[959: 匿名さん]

けんか腰で必死に書いてる人のモチベーションはわからないですね。
そこまでのパワーがあれば、こんなネットに書き込まずに直接言えば
いいのに。単なるストレスのはけ口なのかな？

[960: 匿名さん]

>958
言い方は別にして、958の書いてある事も否定は出来ない。

[961: 匿名さん]

947のコメントは、警察にスピード違反したらダメかと聞いたらダメだと言われたとクソ真面目に書き込んだようなもの。具体的に示さず、一般論を聞けばこう答えるしかないよね。だから意味のない情報って言われるんだよ。

[962: 匿名さん]

セキスイでカーポート建てられんかったから、カーポート付けてる阪急街区が羨ましいんじゃないの？こどもみたい。

[963: 匿名さん]

>962
質問。仮に市販のものでも良いとする。柱、屋根、壁全て民法上での50センチ離すことを前提としたら、守っている割合はどの位だ。これは違反じゃなくて、違法だぞ。違反者だけなら未だしも法律を犯す者がいるところが羨ましいわけないだろ？

[964: 匿名さん]

痛いところついてくるな。

[965: 匿名さん]

そこは触れちゃダメだろ。

[966: 匿名さん]

言っている事は正論。書き方は失礼。逆に他の人の方が事実をねじ曲げようとしているように見えてきた。確認しているだけ、ましなように思えてしまう

[967: 匿名さん]

どうなればこの議論に終わりがあるのか。

誰かが通報すれば終わり？
そりゃネット民には無理だ。