彩都みのお 一戸建て パート3

[物件比較中さん]

彩都みのお　一戸建てのパート3です。
引き続き有意義な情報交換をしていきましょう。

前スレ
パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145329/
パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/284701/

[41: 匿名]

外見はともかくとして、ゴミだしマナーの悪い人や犬の糞の始末をしない人が増えました。

[42: 匿名さん]

カップルのこと書いてた方と同じ人だと思います…

問題定義ではなくここの雰囲気を悪くしたいだけなのかなぁと
気にしなくていいと思います

[43: 匿名さん]

>>外見はともかくとして、ゴミだしマナーの悪い人や犬の糞の始末をしない人が増えました。


たしかにマナーの悪い人増えたように思います。

あと、庭先でタバコ吸うのやめて欲しいです。
洗濯物に臭いが付きます。

自分の家の中タバコで汚れるのイヤ、自分の家族に副流煙吸わせたくない
だから庭先で吸って近所に迷惑かけても構わないなんて・・・
究極の自己中ですね。

[44: 匿名さん]

>>41
マナーの悪いゴミ出しってどういうのがありますか？
気をつけたいので参考に教えてほしいです。


>>43こんなに広い戸建てでも煙が来るんですか？
それは迷惑ですね。

[45: 匿名さん]

>>43
それでは何処でタバコを吸えばいいですか？
洗濯物がなければ庭先でもいいですか？
歩きタバコは論外として、世間一般的にベランダや庭ならいいと思っていました。

[46: 匿名さん]

>>45
なぜベランダや庭でタバコを吸うのですか？

[47: 匿名]

ご近所に迷惑がかからないように窓を閉めきって家の中で吸うべきではないでしょうか。

[48: 匿名さん]

窓を締め切ってって…
私もタバコは嫌いですが
そこまで言うと、神経質過ぎて怖いですね。

[49: 匿名さん]

まあ、窓閉めきるかどうかはともかくとして、自分の家族に副流煙吸わす（もしくは家の中にニオイがつくのが嫌）の嫌だからって庭やベランダで吸って他人に迷惑かけてはいけないね。

[50: 匿名さん]

マンションや住宅密集地ではよく聞きますが彩都の一戸建てでもあるんですか。
その喫煙者さんも多分お隣にまで臭いが届いてるとは思ってないんだと思います。
喫煙者の方が思ってるよりずっと煙草の臭いって強烈ですよね。

[51: 匿名さん]

私も庭で吸うもんだと思ってます。

ただお天気の良い日に小さな子供を庭で遊ばせてる時、隣からタバコの臭いがプ〜ンときたら…正直嫌ですね(笑)
難しい問題です。

[52: 匿名]

どこかのスレであったやり取り…。

[53: マンコミュファンさん]

もはや喫煙していてプラスになることは何もないね。
社会的に喫煙＝悪は定着していますよ。
サラリーマンもこれからは喫煙者というだけでマイナス評価になるのが当たり前の時代だから。
新築をきっかけに禁煙生活スタート。
全然難しい問題ではありません。

[54: 匿名]

キーキー言われるのはイヤだけど、タバコやめたら臭いがイヤな理由解りますよ。

それより、南側の桜を植えている場所綺麗になりましたね。簡易な公園みたいになるそうですね。

[55: 匿名さん]

禁煙者ですが、一戸建ての自分の家の軒下でタバコもダメなんですかね？
個人的にはそのくらいの楽しみはあっても良いんじゃないかと思いますが。
何にしろ肩身狭くて大変そうですね

[56: 匿名さん]

どうして軒下じゃなく家の中で吸わないのですか？

[57: 匿名さん]

家の中で換気扇の下で吸ったって、結局外に煙は出るのでは〜？
個人的にはご主人がたまに家族に遠慮して、
軒下でたまに喫うくらい、まあいいんじゃないって思いますが、
それも程度によりますね。
お隣さんの洗濯物があるなら、場所を変えるとか。
こういう配慮はたばこに限らずですけどね。
路駐や騒音やバーベキューなど。
程々ならお互い様。

桜の木はいつ植えられるんでしょうね。
楽しみですね。

[58: 匿名さん]

ガーデンテラスの1期？宅地の引き渡しが一斉に終わったようですね！
仮換地の手続きで待たないといけないのが、
地味に長く感じるなぁ。
ガーデンテラスの方々はもう間取りや設備は決定しましたか？

[59: 匿名さん]

>>57換気扇の下で吸っても外に臭いますね。
庭でのＢＢＱと一緒ですね。
駄目とまでは言えませんが、臭いが隣まで届いていること。その臭いは喫煙者の方が思ってるよりかなり臭いということは知っておいたほうがいいです。
色んな方いますから…小さいことでご近所トラブルとかならないように、喫煙者の方の為にも自覚させてあげたほうが良いと思います。元喫煙者でした。

[60: 匿名さん]

>>58さん

間取りは決まりましたが、キッチンがまだ決まっていません。
早い方はもう植栽選ばれたりしてるようですね^^

[61: 匿名さん]

よその事情にも詳しいのですね。

[62: 匿名さん]

＞ご主人がたまに家族に遠慮して、
＞軒下でたまに喫うくらい、まあいいんじゃないって思いますが、


家族に遠慮する以前に全く関係のない他人様に遠慮すべきじゃないでしょうか？

あと、タバコの煙は他人に健康被害をもたらすわけですからBBQと同列に論ずることは出来ませんね。

[64: 匿名さん]

植栽はどんな木が人気なんでしょうね。
もみじや桜はやめておいた方がいいと聞いたことがあります。
オリーブとかシマネトリコとかが手入れが楽なんでしょうかね。
芝生も憧れますが、手入れはしんどいかな？

[65: 匿名さん]

うちはまだ植栽まで考えてませんが芝生はトライしてみたいです。

[66: 入居済み住民さん]

植栽は、彩都から、車なら直ぐの所にある、ユニバーサル園芸さんお奨めです。
結構、親切で、樹木の選定も相談しました。
植樹もしていただけるので、いいかもです。
３月末までは結構どこの造園屋もいそがしいですが、４月になれば、落ち着いて
きています。
しかし、これから、ガーデンテラスで建築する方は、完成は
夏くらいですかな？
植樹が難しいですね。夏は、枯れるので、時期をずらしたらいいのですが、
植樹をしていないと箕面市の検査がおりるかどうか？

[67: 匿名]

>>63同感です。
みなさん優しくｺﾒﾝﾄされてるのにあの言いよう…じゃあ直接苦情言えば？としかもう言えません…。

[68: 匿名さん]

こんなネット上で苦情をいうのはほんとにやめてほしい。こんなとこに書かないで直接いってください。
あんまり神経質にならずに、楽しく住みましょうよ。

[69: 匿名さん]

>>68
賛成です＾＾

[70: 匿名さん]

ガーデンテラスに住む者ですが、隣が庭でタバコを吸う人であれば、楽しく生活できません。申し訳ありませんが、直接苦情を申し上げます。

[72: 匿名さん]

直前苦情を言ってその後の関係がギクシャクするよりも、こういう所でまず問題提起すること自体悪いことではないと思う。

[73: 匿名さん]

>>66
情報ありがとうございます。
助かります。

[74: 匿名さん]

>>直前苦情を言ってその後の関係がギクシャクするよりも、
>>こういう所でまず問題提起すること自体悪いことではないと思う。


おっしゃる通りですね。
そのための掲示板でもありますからね。
ご自分が気に入らない内容（タバコ）だからって排除するのは如何かと思います。
検討者にとっても、その分譲地にどのような問題が持ち上がっているか知りたいと思います。

[76: 匿名さん]

子供のことを考えて彩都に住みます。45のような方がお隣りでないことを祈るばかりです。ガーデンテラスの南側には小さいながらもすでに桜が植えられていますよ。何年後かには立派に育ってほしいですね。

[77: 匿名さん]

６４さん

もみじやさくらはなぜだめなのでしょうか？

[78: 匿名さん]

枝だか根っこが暴れるとか、桜は虫が凄いらしい。

[79: 匿名さん]

>>76
私も見ました〜可愛い小さな桜の木。沢山植えてましたね。

[80: 匿名]

あそこいつくらいに解放されるのかな？

ぼけーとしてみたいので。

[81: 匿名さん]

社会通念状もそうですし、法的にも喫煙が認められている以上、法的闘争になれば、相手の土地での喫煙に文句を言うほうが敗訴するのは明らかでしょう。
それを踏まえて喫煙者にクレームをつけるなら、モンスター隣人の誹りを受ける覚悟でやるべきです。
あくまで、日本では喫煙は合法です。自分の土地でするならなおさらです。

[82: 匿名さん]

80さん
ベンチが置かれるって本当でしょうか？ぼけーっと、気持ちよさそう。

[83: 匿名さん]

≪79さん
おそらくご近所さんですね！
素敵な街になるように、まずはご挨拶をしっかりできるように頑張りたいと思います。よろしくお願いいたします♪

[84: 匿名さん]

81さん

どうでもいいです。

[85: 匿名さん]

>>83
多分ご近所さんですね
よろしくお願いしますね〜。

[86: 匿名さん]

>>81

誰が法廷闘争するなんて言いましたか？

自分の土地なら法律上何をしても構わないと言うのなら、

庭で一日に何十本タバコを吸おうが勝手ですし、

ガラクタを積み上げてゴミ屋敷みたいにしても文句は言えません。

ご近所に迷惑をかける行為（庭先タバコ）は慎むべきという提起ですよ。

[87: 匿名さん]

>>81
正論言っても無駄なようです。スルーでいいと思います。

[88: 匿名さん]

ほらー。
やっぱり荒れるだけ。
タバコ話はほどほどにしてください。

せっかくの良スレだったのに。

[89: 匿名さん]

オール電化住宅の方はいますか？

[90: 匿名さん]

荒れるということはみなさんいろいろと意見があるということではないでしょうか？どんどん意見を言ったらいいと
思います！

[91: 匿名さん]

>>86さん 皆さんのレス読み返してくださいね？
あなたに同感してる人多かったですよね？タバコは正直嫌だなって。
でも止めさせる権利はないので難しいって。
とても常識的で冷静な意見だと思いました。
充分話し合ったしアドバイスしてもらったのでは？

それに対してあなたは「迷惑だ究極の自己中だ」の一点張りで同感してくれた人にまで喧嘩腰。
だから「だったら直接言うしかないのでは？」と結論が出たのです。

「検討者もどのような問題が持ち上がってるか知りたいはず」と書かれてますがタバコのこと仰ってるのあなただけでは？
私には問題提起ではなくただただあなたの愚痴をひたすら聞かされている気分になりました。

ちなみに私は>>81さんではないですしタバコは吸いませんし隣からタバコの煙が来たら嫌です。でも人の意見を聞かないあなたには賛同出来ません。

長文乱文失礼致しました…。
以降自粛します…。

[92: 匿名]

＞81さん
まったく正論などではありません。

ご近所の問題をすぐ法廷闘争に置き換えようとするなんてとても残念ですね。
法律に違反してなかったら何をしてもよいという考えこそモンスター的だと思いますよ。
81さんの家の前（公道）で犬のフンを始末せずに放置しても法律には違反しておりませんし、ゴミだしの曜日・時間帯をまったく守らなくても法律には違反してません。
要するに庭先での喫煙もマナーやモラルの問題だと思われます。

[93: 匿名さん]

>>86
だから社会通念という言葉を使っています。
ゴミ屋敷は社会通念上よくないということは、各地で色々な条例ができていることからも良くわかります。
一方、自分が管理する敷地、庭先やベランダでの喫煙がダメだという法はできていません。

そのことからも、何方の主張が現時点での常識か明らかですよね。

[94: 匿名]

追伸
92ですが86さんではありません。
煙草のこと言ってるのは独りではありませんよ。

[95: 匿名さん]

しつこいなーもう。
気持ち悪い。
お互いきをつけましょう、でいいでしょう？
これから、ご近所になるのに喧嘩腰ばっかり。

いい加減にしましょう。
提起やその反論も自治会発足してから、やってください。
ここを占領しないでいただきたい。

[96: 匿名さん]

>>89うちオール電化ですよ〜

[97: 匿名]

程度の差は考慮しなければならないが、
実際にタバコの煙が流れて来てお隣りさんが迷惑しているなら隣人として少しは控えるのが常識人では？

[98: 匿名さん]

庭先でフンをするべからず、こんな立て札はよく見かけますね。
ゴミ出しはルールを守って出しましょう、こんな立て札もよく見かけます。
この敷地の隣で喫煙をするべからず、こんな立て札見たことありますか？
だから社会通念という言葉を使っています。
それを覆したいなら、そのとおりの立て札を建てることをお勧めします。
なぜなら貴方の主張は一般的ではないからです。

[99: 匿名さん]

絶対、ここで解決する訳ないんですから、
ご近所同士でどうぞトラブってくださいw

タバコを庭先で吸うのは、私も嫌なイメージです。
洗濯物が本当に臭くなるので。
かと言って、それを言ってる人は言い過ぎとも思います。
そんなに神経質なら、山でも買って住めばとも思う。
その調子だと、近所で浮くだろうし。

[100: 匿名さん]

>>97
だからお互い気をつけなきゃいけませんね〜で終わりです。
あとは個人の判断で対処しましょう。

もう長々といいです。

[101: 匿名さん]

>>96
関電宅地ですか？
ガスも引き込みされてましたが、
将来的にガスをひくこともお考えですか?

[102: 匿名]

たしかにベランダや庭先での喫煙は迷惑ですね。
自治会できたら回覧まわしてもらいましょう！

[103: 匿名さん]

ここより旦那さんに相談してみたら？

[104: 匿名さん]

お互いに色々と気をつけましょう！


これで終わり！！！！！

時間の無駄ですよ！

[105: 匿名さん]

電気値上がりしちゃいましたね。
マンションから一戸建てだと、電気代凄そうですね。

[106: 匿名さん]

うちも吹き抜けを作ってしまったから、
最初の電気代はヒヤヒヤもんです。

[107: 匿名さん]

>>101関電ではないです。でも念のため将来ガスも選択できるように引き込んでおく予定です。

[108: 匿名]

＞46
＞なぜベランダや庭でタバコを吸うのですか？

元喫煙者の立場で答えると
「家族に副流煙を吸わせたくない」
「家族が嫌がる」
「新築なのにクロスが汚れる」
「家の中に匂いが付く」
でしょうか。
わざわざ寒い・暑い庭へ出て吸うのは…

でも自分の家族が嫌がることを他人（お隣り）にするのはイイの？ってことだよね。
法律とかじゃなくご近所にも配慮しなさいよってことだよね。

[109: 匿名さん]

>>106
うちもです
電気代ケチって熱中症で倒れるかもしれません(笑)

[110: 匿名さん]

>>108はい、結論。配慮しましょうで全員一致。めでたしめでたし♪

[111: 匿名さん]

>>108
他の方のスレを読んでください。

[112: 匿名さん]

>>107
そうなんですね。
オール電化にされたのは、震災とか火災の心配からですか？
うちは今は給湯器のサイズは1番大きいのにしようか迷ってます。
ガス床暖房や乾太くんが魅力的ですが、電気にしました。

[113: 匿名さん]

>>109
ぶ！笑

暑い時は一緒に川に涼みに行きましょう♩

[114: 匿名さん]

>>113
川とか…
まだ市内に住んでるので想像だけで癒やされました
ありがとう

[115: 匿名さん]

5丁目に住んでます。
オール電化で三月分の電気代は15000円にいかないくらいです。吹き抜けなしで寒い日は床暖房をつけてました。
思った程かからないですよ。

[116: 匿名さん]

>>115
ありがとうございます。
うちもそれくらいで死守しないと！

[117: 匿名]

オール電化かガスか迷います。キッチンはIHがいいんですが、床暖房するならガスの方がよさそうな気がします。しかも電気給湯器、ガスより高いので。

[118: 匿名]

最近URが住宅用地を売却したみたいですが詳しくわかるかたいらっしゃいますか？

[119: 匿名]

いつの間にか茨木彩都は循環器移転の件、撤退してますね。

[120: 匿名さん]

>>118箕面側ですよね？どこだろう？

[121: 匿名さん]

UR自体が無条件宅地を分譲しなくなったのは、なぜ？

[122: 匿名さん]

儲からないから？

[123: 匿名さん]

前分譲してたUR宅地は高かったせいか売れ行き悪かったね。
(結局、売れ残った？)
値下げする訳にもいかず、そうかと言ってそのままではいつまで経っても捌けないから、HMやデベロッパーにまとめて卸す方向に転換した、といったところか。

[124: 匿名]

ガーデンテラス第二期分譲を購入した者です。
太陽光発電ってどうですか？オール電化の予定はないのでガスと併用なんですが。

[125: 匿名さん]

太陽光はもっと安くなるでしょう。

[126: 匿名さん]

世界各国の太陽光メーカーが破綻しまくってるから、これまでのような価格低減はない。

[127: 入居済み住民さん]

太陽光は、年度末は品不足で、発電効力の悪い中国製が出回っていました。
パネルは、安いのは気をつけましょう。
シャープ・パナソニック等メーカー品を。
営業ではありませんが。
周りの家は、結構ダブル発電が多いですね。
エネファーム・太陽光もあります。
ガスか電気かはどちらが効率が良いかは、双方良い事しか
言いませんから。
私は、ガス派ですけど

[128: 匿名さん]

新聞だけの情報だと阪大が開発した紙の太陽光パネルに期待だね。コストが10万分の１！　売電無くなる頃までには実用化求むね。

ガスはシェールガスなんかで安くなりそうだと関電のホームページに書いてあるね。

[129: 匿名]

ガーデンテラス実際どれぐらいの方たちが太陽光つけるんだろ…ホントに採算性あるんかな、うちは迷ってます。その分、家や庭を充実させたいけど、やっぱ太陽光つけたほうがいいのかなぁ…

[130: 匿名さん]

うちはつけませんよ。
これから安くなって行く一方だし、
様子見でいいかと思いまして。
これから電気のあり方も変わっていくと考えています。

[131: 匿名さん]

ここの太陽光スレ参考にしてみては？
ちなみにガーデンテラスじゃないけどうちは乗せました。

[132: 匿名さん]

近辺の土地は大体売れたね。
そろそろ次を売り出すころだね、

[133: 匿名さん]

次はどこでしょうね
学校の東側か西側？
ひだまりの西側の土地も空いてるのかな

[134: 匿名さん]

5丁目には、空き地がいっぱいあるけど？

[135: 匿名さん]

ガーデンテラスみたいな戸建ての大型街区は当分無いのでしょうか。

[136: 匿名さん]

バスが通ればありでしょ

[137: 契約済みさん]

ガーデンテラス西から下のほうに向かって伸びている、車一台がやっと通れるくらいの道はなんでしょう。
通れるようになるのかな？そもそもどこにつながってるの？

[138: 匿名さん]

山麓線につながるよ

[139: 匿名さん]

てことは自転車でマルヤスにいけるのかな？

[140: 匿名さん]

間谷にセブンもオープンしたしね