六甲登山口にマンション建設予定

[匿名はん]

六甲登山口に長谷工のマンションが建設予定とききました。
どなたか、詳細をご存知の方、教えてください。

[22: 匿名はん]

ちなみに篠原台と篠原北町も全く違いますよ。
篠原台は鶴甲よりバス停からのアクセスもずっと大変です。

[23: 匿名はん]

いま、篠原台やおばの山の物件が値崩れしてるのも、ここいらの再開発が一因となってます。

[24: 匿名はん]

営業の方に聞きましたが、70㎡前半で4000万半ばぐらいの予定みたいですね。。。。
中規模で店舗が３店舗はいるみたいです。
だれか何のお店がはいるかご存知ですか？？

[25: 匿名はん]

名物八百屋さんは戻って来るんじゃないですか?

[26: 匿名はん]

なんで、ワコーレなんだ！！！
違う会社なら良かったのに・・・購買意欲をなくしてしまう。

[27: 匿名はん]

なんて言わずに、推移を見守りましょう。最上階まで段落としも傾斜制限もしない堂々たる
物件を分譲する日も近いですよ、きっと。トタン屋根が続くようなら、見切りましょう。

[28: 匿名はん]

ワコーレっていったら、兵庫区や長田あたりにやたら多く建ってて、60㎡程度の部屋を無理やりに３
LDKにした趣味の悪い造りのマンションってイメージが強いね。
住民層もそれなりって感じ。
２号線より下あたりならまだしも阪急六甲には似合わないよ。

[29: 匿名はん]

ワコーレ六甲篠原を見てから発言すべし。なお、登山口の更地では、
ビワの実がたわわに実っています。数を数えてみたら、一戸に一つ
くらい充分にあります。

[30: 匿名はん]

登山口といえば、時々信号横でオッチャンが涼風を楽しんでます。下見・見学者の方に情報提供してくれるかも。

[31: 匿名はん]

残ってた家も解体されて、とうとう更地になりました。いよいよ基礎工事へ。

[32: 匿名キボンヌ]

計画中止みたい

[33: 匿名はん]

32さん詳しくおしえてください

[34: 匿名キボンヌ]

マンション建てて販売する利益＜土地を横流しして得る利益
こんな感じじゃないんですか??
営業の方に聞いたのは値段が合わない。とか、地権者の方と揉めているとかとか・・・・。
あの場所なら、横流しして、なにか商業施設たてるんじゃないんでしょうか？？
残念です。。。

[35: 匿名はん]

商業施設には厳しい場所なんですよ、一方通行の壁があって、なかなか。

[36: 匿名キボンヌ]

女子大生のたまり場的な場所になるかもしれませぬ。

[37: 匿名はん]

あ、ほんと。工事予定の看板が撤去されてます。

[38: 匿名キボンヌ]

ワコーレの営業の方に聞きましたが、高羽の交差点近くと篠原北町では建てるみたいです。
篠原北町まなんかよさそうですね。。

[39: 匿名はん]

道向かいの赤煉瓦の建物も解体に向けて動き出したようです。今年の冬は風通しいいですよ。

[40: 匿名キボンヌ]

登山口の空き土地は野村の手へと？

[41: 匿名はん]

誰の手に渡ってもいいですが、問題は山麓線からの左折、一通からの右折で敷地に入れるかどうかです。

[42: 匿名はん]

意外や意外、ワコーレは高羽の物件を先に分譲するようですね。

[43: 匿名はん]

六甲登山口で歩道の改良工事してます。近くに老人施設ができたので、
車イスで通行可能になるよう行政が配慮したようです。ということは、
ここも売るなら老人向け?

[44: 匿名はん]

今度は六甲駅前、中華料理の六甲苑の前で歩道改良工事しています。六甲苑のバス停留所から神戸大丸まで行けるんですね、よく近辺の方々が利用されています。

[45: 匿名さん]

現場に新しい看板がかかっていました。野村不動産と和田興産が手を組んでの開発となるようです。珍しい組み合わせですね。竣工は来年末の予定で、地上11階は以前と同じ。

[46: 匿名さん]

だいぶん掘ってますね。台風の時に、隙間からのぞいてみました。重機の排気で、木々が元気ないですが、仕方ないですね。

[47: 匿名さん]

囲いに「(仮称)六甲プロジェクト」と書かれましたね。
少々気になる物件なのですが、あの特殊な地形だと駐車場はどのようになるんでしょうね？
自走式数台分＋機械式でしょうかね？

[48: 匿名さん]

その南のマンションは坂道に地下駐車場出口を作ってますね。降りる方の一方通行なので、特に困っている様子はありません。戸数を勘定すると機械式となるのは避けられないでしょう。店舗の１つは、例の八百屋さんになるのでしょうか。

[49: 匿名さん]

例の八百屋って何か有名なんですか？

[50: 匿名さん]

あちこちから直送品をかき集めて来て、ザルで売るのが得意な八百屋さんでした。復活すると面白いんですが。

[51: ご近所さん]

店舗は八百屋さん、散髪屋さん、クリーニング取次店のはずです。近所にとってはあったほうがいいお店なのですが、管理組合にとっては、皆、個人商店なので、将来、いろいろ悩みの種になる可能性はあります。

[52: いつか買いたいさん]

八百屋と理髪店とクリーニングですか・・・。
もっとおしゃれなお店が入るものと思っていました。

すごく庶民的なマンションになりそうですね。
庶民的な値段を希望！！

[53: 匿名さん]

東の部分がいいですよ、修道院の中庭に面していて、緑豊かな閑静さがありますから。

[54: いつか買いたいさん]

53さんは、本当に六甲好きですね。
いろんなところで、六甲のアピールされているようにお見受けします。
このマンションの立地は良さげな場所ですね。
でも店舗は本当に不要です。
駅前の高層マンションならいざ知れず、普通のマンションでなんで店舗が一階に入るのか？入居してから管理組合との軋轢が発生することが容易に想像できます。もう一度、その点だけ計画を考え直して欲しいです。
是非お願いします。

[55: 匿名さん]

六甲大好きですよ、六甲山の麓で六甲と名乗れる地はここだけですから。あ、山の向こう側には神鉄六甲がありますが。ちょっと、ひなびて有名ではないのが六甲の良い所なのです。マンションの登記は一筆なので、店舗も区分所有になるのでしょう。管理規約が、どのような物になるのかが問題ですね。地域的には、市道山麓線以南の商業地なので店舗があった方が違和感がありません。飲食店でなければ、目くじら立てることも無いような気もしますが。

[56: ご近所さん]

その３店は地権者ですからね。デベも、販売に店舗はマイナスなのは百も承知なので何とか店舗はなしにしたかったようですが。デベが途中でワコーレから野村不動産主体に変わったのは、その辺の事情が何か影響しているかもしれません。

[57: 匿名さん]

一部借地のまま分譲？それとも３店舗に４分の１以上の票数を与える？とは考え辛いのですが。

[58: 匿名さん]

道路に近い部分まで掘ってますね、傾斜地をうまく使って地下空間を確保するのでしょう。道沿いに店舗を置いて、土地の北に寄せて建てると、小さな中庭を作ることになりそうな気配。

[59: 六甲生まれ]

どうも、ジオと言い、六甲の物件は営業さんの丁寧な説明が多いですね。
販売ツールだとお考えのようですが、吉と出るのかどうか。

飯田橋の葬儀屋やP店に比べれば、八百屋や散髪屋やクリーニング屋なんて
余裕のよっちゃんですよね。

[60: 匿名さん]

営業さんじゃないんですよ、単に六甲を愛する者です。

[61: 匿名さん]

続けて書き込み。営業さんは、このような場所には書き込みません。ヘマをやらかすとクビですから。毎日のようにクビになる営業さんを抱えているデベロッパーは別にして。飯田橋には葬儀屋なのですか。この辺だと、長峰台あたりまで行かないと、その手の商売というか、生業には行き当たりません。まあ、今日の花火はコキ降ろしの皆様も交えて、一緒に楽しみましょう。

[62: 匿名さん]

続編。今日の花火、六甲登山口の地上から見えましたね。霧が出ていたのと、花火の煙が段々と濃くなって行ったのは少々残念でしたが。次は、芦屋サマーカーニバルです。こちらの方が良く見えます。その後、カトリック教会の「納涼の夕べ」もあります。信者でなくても、楽しめます。

[63: 匿名はん]

毎晩乙。

[64: 匿名さん]

毎晩六甲。夕暮れに散歩したら、阪急六甲から電車で某駅へと帰る毎日です。六甲はいい場所なので、網を張って情報集めてるところです。お屋敷が相続となると、マンションかミニ分譲に。このパターンを続けて行くと、六甲も様変わりすることでしょう。吉と出るか否か？

[65: 契約済みさん]

六甲マニアさん。ジオの次は野村に出現ですか・・。その次は赤松町かな？？？もうそろそろ引退勧告したいね！！！！

[66: 匿名さん]

既に赤松町にも出没済みです。実際に、その土地を歩いて回ることができ、その印象を書き込むのですから、何も情報を上げない引退勧告よりは百倍マシです。おっと、情報を上げ損ねるところだった。花屋とイタリアン・レストランがすぐ向かいにあります。

[67: 匿名さん]

この辺りは桜並木なのですが、交通事故などにより枯れつつあります。桜の植林にも期待。

[68: 匿名さん]

これも上げようか、今日は祈りが通じて、本当の納涼となった六甲カトリック教会の奇跡。言うまでもなく、ここは奇跡の地。持ち上げすぎたかな？

[69: 匿名さん]

阪急六甲３mｉｎプロジェクトが野村不動産のページに出ましたね。

[70: 匿名さん]

いよいよ外観がチラ紙に登場。南面から見ると９階建てに見える上に、最上階だけ階高が４mくらいもある。タイルの色は野村色ですが、貼り方に変化があるのは、ちょっと目新しいです。

[71: 匿名さん]

スカッと晴れた今日は、クレーン車を入れて眺望の写真撮影してました。

[72: 匿名さん]

工事現場が少し静かになりました。くい打ち終わったかな？それとも直接基礎？

[73: 匿名さん]

周辺の写真も撮影しているようです。地域一円にチラシの配布を行う念の入れ方です、自信作なんですね。

[74: 匿名さん]

和田興産のページによると、ここは「第一弾」だそうです。そのうち「第２弾」が出るんですね。それは赤松町か、それとも?!

[75: 匿名さん]

南西向きバルコニーで、港と夕日を楽しめるのが売りのようです。エスプレッソ飲むなら、向かいのイタリアンレストランで。

[76: 土地勘無しさん]

今日モデルルーム見学会に行ってきました。現地周辺をタクシーで案内していただき、また実際に現地を歩いてみて予想よりも良い印象を持ちました。モデルルーム自体はまあ普通でしたが、眺望が素晴らしく、それはかなりの売りになると思います。しかしあっと驚く値段設定で、1階に店舗(ここでいわれているままの店舗です)が入るにもかかわらず、6階で8000万近い値付けは予想を遙かに上回るものでした。まだ最終決定ではないようでしたが・・・。

[77: 匿名さん]

六甲駅前の物件が調子良く売れていますからね。ちょっと不況だった頃でも、高羽の新築マンションには七千万円の値段が付きました。

[78: いつか買いたいさん]

和田興産だけのころに、高羽のワコーレと同じ位の金額ではないか？と知り合いの不動産業者から聞いてたんですが、８０００万円で何㎡位だったんですか？
あと駐車場は、丸紅や阪急のマンションみたいに地下駐車場になってるんでしょうか？

とりあえず来週予約取っているんですが、情報分かる人いれば教えてくだださい。
宜しくおねがいします。

[79: 匿名さん]

道を挟んで向かいの更地も怪しいです、いまは賃貸物件建設の看板が立っていますが、短期で利益回収できるとなると、コロリと転がるかも。

[80: 土地勘無しさん]

紙に書かれたものはくれませんでしたので曖昧な記憶になりますが、８０００万は９０平米台、７０台だと６〜７０００万台だったと思います。地下駐車場ではなく、５段の機械式です。向かいの更地はまだはっきりとは決まっていない、でも眺望を遮るような建物が建つ可能性はあるといっていました。赤松町のこともちらっとお話しされていました。

[81: いつか買いたいさん]

御影の中途半端な場所（山幹南や、とんでも山手）より
六甲の一部のほうが遥かにいいのは通常の判断だと思うが。

東灘のように無駄に人気だけあるよりいいんじゃない。笑
まあ、高く買って、資産価値高くて、それはそれで結構。

ここも高いのかな？

[82: 匿名さん]

赤松町の方は、いよいよ撤去工事の看板が出てます。間取り出てますが、面白い向きに建てるんですね。

[83: 物件比較中さん]

このあたり（かな？）に、兵庫県住宅供給公社の新築マンションのチラシが2週間前に入ってました。建物のグレードは全然違うでしょうけど、同じような場所でも、3分の1位の価格ですね。・・・ノーコメント。

[84: 買いたいけど買えない人]

76さん

早速の情報のご提供ありがとうございます。
80㎡台であれば、7000万円超えそうですね・・・。
正直、購入の対象にはなりそうにないです。
折角なんで後学までに参考に見に行こうと思います。

[85: 匿名さん]

六甲レジデンス。ネーミングは和田興産ですが、中身はプラウドと考えて良いんでしょうかね。

[86: 近所をよく知る人]

80さん

そんなに高いんですか？
それにモデルルームの案内なんて来てないんですけど・・・
予算を低く深刻したからかなー

[87: 匿名さん]

８０さんではないですがMR見に行きました。高かったです。80平米で大体が6000万以上してました。73平米で５０００万後半といった状況でした。

[88: 匿名さん]

住宅供給公社の物件は、ずーっと山の中です。決して同じような場所ではありません。

[89: 匿名さん]

期待はずれでした。
外に設置した機械式駐車場で5層式でした。
5層式なのに、駐車場も100％じゃないです。
店舗も入らないプランにして欲しかった。
建物では丸紅の勝ちだと思います。

[90: 匿名さん]

この辺りの駅近マンションで駐車場を全戸分作ると、６割方しか埋まらないんです。空き区画も整備が必要で、後々の管理費や修繕積み立てを圧迫します。建物を比較する場合は、商業地かどうかも勘案する必要があります。低専に堂々と建っている物件や、中高のお屋敷マンションと比較すると、商業地で建物がひょろりと高くなるのは仕方ありません。それはそうと、建物を正面から見ると、十字架の回りに四つの複十字がアレンジされたデザインになっています。地域性なんでしょうね。

[91: 匿名さん]

この物件は、和田興産計画地に野村があとから入ってきた関係で、名前だけ和田興産が残っているらしいです。だから中身はプラウドでは。

[92: 匿名さん]

ホームページ見ましたが建物の構造はどうなんでしょうかね。コンクリートの強度、基礎など。MRでははっきりした回答をもらえなかったもので。

[94: 匿名さん]

このあたりの家賃相場はどれくらいなんでしょう。

[95: 匿名さん]

ファミリー８０平米で２０万円くらいです。駅から少し離れたり、雰囲気が悪かったりすると激減します。

[96: 匿名さん]

坪8000円ですか。それを考えるとやっぱりすこし高い物件だなあ。

[97: 匿名さん]

ゼネコンは、コンクリートや配筋を松竹梅で決めますから、デベによらず品質は一定しています。現場監督の目が光っている限りは。ここは松で来るでしょう。色々なタイルを使った壁面は美しいですが、修繕時には同じ色のタイルを一式そろえるのに苦労するでしょう。

[98: 匿名さん]

検討できる人はいるの？

[100: 匿名さん]

どうでしょうねえ。スレも伸びませんね。高すぎるでしょ。

[101: 匿名さん]

将来的に、どう運用できる建物なのか、よく検討することが大切でしょう。近隣のマンションは、かなり商業化されています。管理規約のサジ加減ひとつで、住宅にも店舗にも。

[102: 匿名さん]

101さん
商業化されるということはどういったメリット、デメリットがあるのでしょうか。

[103: 匿名さん]

用途が広がることは、経済学的に損になることはないのが普通です。但し、住宅として居住する以外の目的まで考えますから、住居として入居している人には（売却でもしない限り）損な用件が多いです。不特定多数の人がエレベーターを利用する段階で、拒否反応を示す人も居るでしょう。

それはそうと、I タイプと J タイプ、廊下が明るくて西日のないバルコニーの J は特にいいですね。

[104: 匿名さん]

六甲マニア様
色々なところでお見かけします。モデルルームも色々とご見学されていると思いますが、どこかでご購入のお考えはないのでしょうか？
このマンションのIタイプやJタイプを購入されるお考えはないのですか？

[105: 匿名さん]

見れば見るほど購入から遠ざかってしまう傾向は誰にでもあるでしょうか。そうこうしている内に、掘り出し物の特価販売にでも行き当たればと、淡い期待を持ちつつ比較する毎日です。I や J は、大台に乗った価格からして私には縁がありませんが。実は Gr って、けっこう良さそうじゃないですか、冊を越えて店舗の屋上まで歩いて行けるようになってて。

[106: いつか買いたいさん]

神戸市内でマンションを探していて、今までにいくつかモデルルームの見学をしている者です。
このマンションも見学しましたが、見送ることにしました。
理由は、予算が足りなかったこともありますが、決定的であったのは一階に店舗が入るということです。賃貸マンションじゃあるまるし散髪屋、八百屋というのは、どうにも戴けません。高級感を求めている訳ではありませんが、マンションそのものの品位に欠けると思います。また、同じ屋根の下に暮らすことを想像すると…。
将来、焼肉屋さんとか、コンビニに変貌しないとも限りませんし。
難しいとは思いますが、なんとか店舗を無ししていただけないでしょうかね〜。

[107: 匿名さん]

散髪屋さんは、すぐ裏で営業してます。清潔感のある店構えですよ。八百屋さんも「こだわりの野菜」で有名なんです。店舗は、少し離れのように建ってますし入口も別なので、マンションの品位を欠くほどでも無いと思うのですが。店主は区分所有者になるんでしょうか、それによって将来も大きく違って来ると思います。

[108: 買いたいけど買えない人]

店舗をなくすことは難しいでしょうね。ただ店舗は区分所有者として入ると営業の方にうかがいました。私も予算的に困難で見送ろうと思ってます。80平米、3階（といっても1階は半地下なので実質2階みたいなもの）で5000万後半。考えられない。。。

[109: いつか買いたいさん]

店舗をなくすことはやはり無理ですか、いや、絶対に無理なんでしょうねぇー。残念です。
１００平米くらいで眺めの良い部屋が予算の範囲内で見つかり、舞い上がっておりました。しかし、店舗のことがずっと心に引っかかっており、今はかなりトーンダウンしております。
今まで数件見学いたしましたが、同程度の値段帯のマンションで、八百屋、散髪屋、クリーニング店が入っているのは、例が無かったものですから、不思議な違和感を抱いておりました。
店舗の方が、単なるテナントではなく所有権者であるのも、一緒に生活をしてゆくうえで大きな不安を覚えます。
値段帯からして、このマンションをご購入できる方は年収で２，０００万円以上の方が多いと思います。少なくとも１，５００万円前後はお持ちの方であると察します。無礼を承知のうえで申し上げさせていただくと、個人商店主の方とは価値観等において相容れない部分があるとような気がします。（所得格差で区分している訳ではありません。個人商店の店主の方々と私と家族のライフスタイル等がきっと異なると思ったからです。）
将来、なにかトラブルが発生した時や修繕工事や建て替えの時に、話し合いの妥協点が見出せないのでは、という懸念もあります。
そんな訳で私も見送ることにしました。同社の今後のマンションに期待しつつ。

[110: 物件比較中さん]

前の方に同感です。
そうですねぇー、店舗の業種がせめて開業医とかであれば良かったのに。
八百屋、散髪屋、クリーニング店とは、いかにもイケてませんね。
将来、商売が厳しくなって、居酒屋やディスカウント・ショップに鞍替えでもされた日にゃあ、目も当てられません。
まあ、高額マンションとしては、あるまじき佇まいというか、高級マンションとしての最低限の要件を満たしていないマンションだと思いますので、私もパスします。

[111: 匿名さん]

３店舗なら、管理規約に特約でもない限り立て替え決議などは多数で決することが余裕でできます。店舗云々の話になった場合は、まずは原始管理規約を見せてもらうべきでしょう。

[112: ビギナーさん]

屋敷の主（こういう人ほど地元の商店は大切にするのですよ）ならともかく、同じ立地で区分所有のコンクリ長屋しか買えない分際で、商店は品位うんぬんと何様のつもりだって感じの勘違いレスが続いていますね。

[113: 匿名さん]

結局総合的に考えてみて高すぎるということで

[114: 匿名さん]

買い手が付けば高すぎることはないので、推移を見守りましょう。７０００の声を聞くと、そろそろ遠慮する人が多いのも事実ですが。私、密かに冬の西風を受けずに、修道院の中庭の緑を借景にできるＨがいいなーと思ってます。

[115: 匿名さん]

このあたりは六甲断層は走ってないんでしょうか。
地盤はどうなんでしょうね。

[116: 匿名さん]

ここは扇状地なのですが、堆積しているのは石垣にも使えそうなゴロゴロした岩ばかり。強固な地盤なので直接基礎でも支えられます。この辺りで一番目立った断層は、赤松町にある断崖でしょうか。他にも無数に断層があるはずなのですが、阪神大震災でも目立って動くことはありませんでした。ところで、ホームページに登場した「六甲ライフスタイル」の家族構成と職業は面白いですね、販売ターゲット丸出しですから。大学教授ですか、へー。

[117: 匿名はん]

>>115
統合地質図データベース（GeoMapDB）
http://iggis1.muse.aist.go.jp/ja/top.htm
兵庫県ハザードマップ
http://www.hazardmap.pref.hyogo.jp/HazMapAp/Ha_search.asp?app=MU

[118: ご近所さん]

むしろあの「六甲ライフスタイル」は見え見えの浅はかなイメージ操作でドン引きですね。

もっとリアルな購買者層の内容だったら評価しましたが。

例えば阪神間名物の「サラ金屋社長の1日」「倉庫屋社長の1日」とか「パチンコ屋社長の1日」とか「土建屋社長の1日」とか、あるいは六甲らしく「山口組直参幹部の1日」とかね。

[119: 匿名さん]

山口組幹部が通勤するには便利そうですね(笑）

[120: 匿名さん]

有難うございます。
断層本当に沢山ありますね。一応断層の真上ではなさそうですね。

[121: 匿名さん]

教育関係者が購入を検討する可能性は高いと思いますよ、文京地区ですからね。ただ、ローン審査が通るかどうかは、最近の人事院勧告などを見ていると楽観できないでしょう。