神戸のお勧め地区は何処でしょうか？

[匿名はん]

関西以外の者ですが、今度神戸（中央区）の会社に転職する事になりました。
出来ればこの機会に新築マンションを購入しようと考えているのですが、
どの地区がよろしいでしょうか？
知り合いに聞きますと東灘区がお勧めのとのことですが、結構高いんでしょうか？
沿線、駅などもお勧めがございましたらお教えください。

[898: いつか買いたいさん]

神戸にこんな素晴らしい自然に抱かれた場所があるのですね！
阪神大震災の震度７にも殆ど被害が無かったらしい。
やはり健康と安心がいちばんですものね。
http://www.kobe-kitamachi.net/about.php

[899: 西神住民]

せっかくおもしろい議論をしていたと思うのですが、なんかしらけて止まってしまいましたね。
東灘区・中央区は議論が出尽くした感がありますので、他の地区についての忌憚無き意見を
要望します。

営業無しでね。

[900: ご近所さん]

＞東灘区・中央区は議論が出尽くした感がありますので、他の地区についての忌憚無き意見を
　要望します。

→利便性の中央区　か　居住性の東灘区　というのが一般論ですので・・・
　（あくまで阪急以北が大前提ですが）

[901: 買いたいけど買えない人]

北区や西区にももっと注目したほうが良いと思いますよ。
自然に包まれた住環境はいわずもがな。
横浜市が東日本でそうであるように神戸市全体が西日本を代表する憧憬の地になるような
発展を願っています。
ハーバーランドや南京町や有馬温泉や六甲山脈などなど
素晴らしい土地柄であり視野は常に広く持つことが肝要かと。

[902: サラリーマンさん]

サンフランシスコで新年をすごして帰って来た。ユニオンスクエア辺りのホテルからの眺めのみならず、R101車流して見る夕日、ティブロンのオーシャンビューダイニングは最高。　やっぱり海に近い地勢は神戸も海外も最高だね。四方ぐるりと山で囲まれた場所に住むのは、やっぱ私は閉塞感がありすぎて無理だな。

中央区の利便性を言うなら阪急以北のほうが南側より不便じゃないの？　駅から、山手幹線の上のほうまで坂道を歩かないといけないんだから。。。

やっぱ利便性、環境のバランスがとれた岡本が神戸市では最高でしょうねー。JR塩屋や垂水、山電の須磨公園の駅を高層Mにして分譲してくれたら一つ買うかもね。　海側近で景色良いから。

明日から会社行くの面倒だな。。。　でもまたすぐ海外だから良いか。。　昨日までと違って今度は残念ながら出張だけど　笑

[903: ご近所さん]

海外に行くなら岡本でなく、大阪・泉佐野（関空周辺）が最も便利と思いますが。

[904: 匿名さん]

中央区でどこがいいかの話題なるとすぐ山手や旧居留地になるけど、
みなと元町なんか駅近だし大丸周辺すぐアクセスできるし平地だし、
個人的にはいいと思うんだけど話題に上がらないのでどうなんだろうかと…

[905: 匿名さん]

便利だけど閑静でないからじゃないの？その点では山手や旧居留地（ある程度住環境としては静かだけど駅から遠い）の逆になるんじゃないかな？

[906: 匿名さん]

神戸では間違いなく西神中央が一番いいでしょう。街の規模・景観ともに申し分ないと思います。難点は大阪に行くのに時間がかかりすぎるということぐらいでしょう。
岡本でいいところは一部だけだし、中央区は住むには騒然としすぎています。

[907: ご近所さん]

西神は明石文化圏であり、神戸文化圏でないと思います。
神戸中心部から遠く、それゆえ不便、将来の資産価値もどうかと思います。
また、アクティブに暮らそうと考える人には不向きでしょう。

生活する上で、やはり、三宮や大阪へのアクセス時間は重要です。

[908: 匿名さん]

"岡本でいいところは一部だけだし"って当たり前のような。。。　そのごく一部が神戸でベストオブオールなのだが。
神戸市に住みながら、海が見えない閉塞感のある景観をあえてえらぶ必要は無いんじゃないでしょうか。　それに地下鉄に揺られて三ノ宮へ30分、そこから乗り換えて大阪というのは907さんの言うようにどうもねえ。。。"難点は大阪に行くのに時間がかかりすぎるということぐらいでしょう"という点は致命的だと思います。

[909: 匿名さん]

＞西神は明石文化圏であり、神戸文化圏でないと思います。

たしかに地下鉄がない30年前は明石文化圏でしょうし、資産価値も低かったものと思います。ただし、現在は完全に神戸文化圏。現在では明石・神戸へのアクセスが違い過ぎます。

＞アクティブに暮らそうと考える人には不向きでしょう。

アクティブに生きたかったら、東京で暮すべきだと思います。

たしかに、西神は大阪には時間がかかり過ぎるので、大阪を視野に入れるなら、北摂がいいんじゃないかと思います。西北や岡本等は一般人の住むところは狭小で汚らしいですから。私はいくら便利でもあの秩序のない街並みが許せないんで。

[911: 匿名さん]

たしかに西神は激安だから予算がない場合は止むを得ない選択としてはありかもしれませんなあ。

ただし、「アクティブに生きたかったら、東京で暮すべきだと思います。」というのは詭弁ですね。皆、仕事やその他の背景があって神戸圏に住むのですから。　

また、神戸市中心部に住む者としては、西神が神戸文化圏とは感じません。少なくとも、わたしは足を踏み入れた事の無い未踏のエリア、あえて訪れる理由の無いエリアです。
その点から、私見としては、私も907さんのお言いのように、西神は明石文化圏であり、神戸文化圏でないと思いますし、財産価値も？という点も907さんに同意しますね。

[912: 入居予定さん]

やはり名谷でしょう。三宮まで17分。大阪までも40分。道路も広いし暮らしやすい。なんといってもサラリーマンでも買える戸建てがありますから。

[915: 匿名さん]

東部の東灘区、灘区ならどこでも良くて、西部の長田区や須磨区なんかはダメ的な
意見の人が多いけど、ホンマに神戸を知ってるのか？

例えば「岡本、阪急御影」対「上沢、新長田」での比較って対等じゃないやん。
比較するなら、「阪神御影」対「板宿」や「六甲道」対「新長田」とか
「阪急御影」対 「離宮道」にするべきちゃうかなぁ？

高校に関しても、長田区の中学校に通えば、第２学区と第３学区の両方受験できる。
勉強さえできれば、兵庫、長田、星陵高校といった旧制二中、三中、四中がルーツの
名門校が選び放題やし。

[917: 匿名さん]

いろいろ考えたら垂水・舞子あたりが一番いいかもね。それほどマンション価格は高くないし、利便性も悪くないし。

ところで、上の方で岡本ＶＳ西神みたいな議論になってますが、単純に利便性・ブランドを考えれば岡本、値ごろ感・環境を考えれば西神、ということだけでしょう。人それぞれの価値観があるんで、どちらを重視するかは好き好きですよ。まぁ、単純に街の規模だけみたら、西神の方がでかいし、人も多いでしょうけど。

[918: 匿名さん]

垂水・舞子あたりの利便性は悪いんじゃないのでしょうか？　何処も駅から徒歩登坂するか、バスに乗るＭばかりでしょう。それに垂水辺りの海岸部の元々の住民気質と住民層は、結構荒いと思います。

岡本と西神、916さんのお言葉が正解でしょう。同じ土俵にすら上がらんでしょう。議論する以前の問題です。

安物買いの銭失いは嫌ですし、購買力を持つ者と持たざる者では選択の自由度が異なるでしょう。

岡本なら１００平米程度の中規模Ｍで億越えはザラでしょうし、そういうとこに住む層は戸建てを嫌ってＭ住まいするのですから。

三ノ宮から山を越えたり、西に行って神戸市が埋め立てに地山を掘削して土砂を取った後などにできる平地で3000万のＭ買う層が多いのは事実でしょうが、それが現代の所得分布の実情なのでしょうね。

[919: ご近所さん]

神戸学院大を考えると良く分かります。
もともとキャンパスが西区に集中していたが、その多くが中央区ポーアイに移動してきた。
学生の心理を考えると西区では不便で人気が出ず、学生が集まらないと思われるからでしょう。
ＯＢに聞いたところ「ようやく神戸という名に恥じない場所に来た。」ということであった。

[921: 918]

残念ですが、ハズレですよ。　笑
私は916、919氏とは別人です。ですが両氏のお言いの内容には大きく賛同しますよ！

お薦めのトコが万人に安くリーズナブルに購入できる必要性はないでしょう。たくさん人が住んでて安い所＝お薦めのトコならみな田舎に住むのでは？
良い住宅地に住むにはそれなりにお金も要るのは当然でしょう。

[924: サラリーマンさん]

このスレッドの最大の問題点は予算が無い事ですね。
ただ、
岡本、御影、夙川の現在のマンション・土地バブルは大阪と長田、須磨・垂水といった神戸西エリアの相場を知らない裕福層が、利便性と環境、子供の学校の事を考えて、ビックリするような価格で購入し移住してきているからなかなか暴落してくれないので、購入を検討している地元住民は困っています。逆に東灘から長田や垂水に移られる方、ましてや西神に引っ越される方は、ほとんどいない事からも、東灘は住みよい町であると思います。

[925: 918]

924さん
その通りでしょう。
人気が価格を決めます。
よく、"マンションに良くそんな億越えも出すなぞ愚の骨頂"的な煽りも見ますが、購入できる購買力があって、住む当人が満足な環境が得られるならそれでも良い買い物なのですから。

このスレはあくまで神戸限定ですから、それ以外の阪神間東部は対象外ですが、そちにも目を向ければ、岡本の駅至近のエリアと同じようなグレードでより選択肢は広がるでしょうね。神戸市内での選択肢はおのずと限られるでしょう。

岡本の、あの、アーバンライフでしたか、半地下の残１戸でも、あるいは、あのグランドメゾンの多くも、億越えですから、購入層は限られるでしょう。しかしお薦めのエリアである事は自明です。中古も、限られたエリアの物件が高値安定を続け、その他の価格が落ちて行くのも、購買力を持つ層が好む住居エリア、住戸Ｍが自ずから限られたエリア、物件だからでしょう。

[926: 匿名さん]

神戸・東灘の中学でガラス９枚割られる
2008.1.7 11:34
７日午前８時２５分ごろ、神戸市東灘区田中町の市立本山南中学（幸福好忠校長）で、
校舎のガラスが割られているのを、出勤してきた男性教諭が見つけ、東灘署に届け出た。
同署によると、１、２階の教室や踊り場の窓ガラスが割られており、
校舎の中に石が複数落ちていた。６日午後８時ごろに職員が帰宅した際は異常はなかったという。

同校は８日が始業式。同署で器物損壊事件として捜査している。

東灘は避けたほうがいいね。中学が荒れているよ。

[927: 匿名さん]

億ション買う人種なら子息は当然私立でしょう。近くに灘中高があるし。。六甲学院でも神戸女学院でも。。公立が荒れるかどうかはどうでも良いし、東灘に限らないかと。。。

[928: 920ですが]

＞そう思うなら、このスレに来て書き込む必要ないのではないでしょうか。ここは"神戸のお勧め地区は何処でしょうか？"を議論、推薦するスレでしょうから。

あなたはどうか分かりませんが、一連の発言は議論ではなく中傷です。私は中傷とは卑しいものだと思うので、いい印象ではありません。

私自身、岡本だろうが本山南だろうが六甲だろうが六アイだろうが夙川だろうが、五十歩百歩としか思っていません。狭い地域に拘りすぎるのはあまりに人間としての視野が狭すぎるというか、未熟というか。
ただ、阪急沿線に対する疑問は、なぜあの街並みで人気があるのかということだけです。街並みさえクリア出来れば、利便性も高いし、負けん気の強い方が多くｗ（上昇志向といった方がいいですかね）、子供を育てるうえで子供たち同士で切磋琢磨が出来るんでじゃないかと思うので、住んでみたい街になると思います。

[930: 国勢]

東灘区の課税対象所得額は400万円台です。
因みに芦屋市でも年収1000万以上が僅か全世帯中15%程度です。
宝塚市が12%、東灘区が10%です。
大都市近郊なので全国平均より所得は高めですが、決して
異常に多いわけではないです。
ついでに言うと東灘区で最も平均所得が高いのは、山手地区
ではなく、向洋町中（六甲アイランド）です。
勿論某一流企業の社員が多いからです。

東灘区　持ち家比率　55.2%
平均床面積　72.30㎡
集合住宅比率　74.9%

イメージではなく東灘区の実像は、45%の人間が借家暮らしで
75%の人間が一戸建てには住めず、20坪強の狭い家に住んでいるというものです。
もちろん72.30㎡は大邸宅やお屋敷も含めた数値ですので、共同住宅だけで
平均をとると60㎡程度になるのは言うまでもありません。

[932: 匿名さん]

916さんの言うとおりだと思います。　それに東灘区にしてもお勧めできるエリアはごくごく一部でしょう。公立学区の価値を議論使用としている時点ですでにお話の次元が異なるのではないでしょうか？　普通、高校までは一貫教育の私学で、大学から東大か京大、学力が弱ければ阪大や神大、あるいは早慶のような私立で妥協するのでしょうから。公立中高の荒れ方なんて、本当にお薦めのエリアに居住しようとする住民層なら、気にも留めないとおもいますよ。

比較の仕方が偏っているのではなく、西区や北区に興味すら沸かないのです。　岡本や芦屋、夙川在住で、西区や北区に、ＪＲや高速道路で通過する以外に足を踏みいれたこと無い人、結構いるのではないでしょうか。　どなたかがお述べでしたが、商圏、住圏が異なるんでしょう。

[933: 西区、北区の理解度]

長田　＝　地震で被災が多かった、靴屋さんの多いところ。阪神高速で山に向けて右カーブする前の直線の辺。

せいしん中央　＝　新神戸からトンネルこえて、野球場越えてずっといった辺。もう少しいくと、きっとボタン鍋の美味しい民宿がある。

須磨、垂水　＝　お寺がある。　おおきなつり橋がある。

この程度の感覚のようです。　いま、東京人と電話ではなすついでにきいてみました。

もっとＰＲすべきですね。

[934: 匿名さん]

私は東京に10年以上住んでいましたが、おそらくほとんどの東京人は長田や垂水のことなんて知らないと思います。知る意味がないからです。もちろん岡本も知らないことでしょう。その方はものすごく神戸に理解のある方だと思います。

東京の方に神戸のことを聞くことは、大阪の方に『横浜の長津田・センター北ってどう思う？』と聞くようなもんです。明らかに乱暴な質問でしょう。

ところでボタン鍋なら、六甲の方が有名じゃないでしょうか。

[937: 入居予定さん]

だから名谷が妥当な線です。中学でトップクラスにいれば長田高校から神戸大へはいけます。コストパフォーマンスからいって最強でしょう。

[939: サラリーマンさん]

みんなが参考になる掲示板にする為

それぞれプロスコンスはあります。価値観、生まれ育った環境、現在の環境でどこに住むのが好ましいかが変わります。
そもそも、車を購入する際にポルシェとカローラフィールダーで比較しないように、西神と東灘で住宅購入を検討する方は少ないと思います。
岡本なら阪急御影、六甲とかと比較しますし、須磨なら塩屋とか垂水と比較した方が参考になります。
東灘と西神の比較は誰もが想像できますし、好みと予算の問題です。
田園調布は成城とあざみのは新百合ヶ丘と比較する方が現実的です。

余談ですが
六甲アイランドの所得が高く見えるのは、確かにＰ＆Ｇの社員（日本の社員は六甲アイランドには住まないで話題の岡本・摂津本山に多く住んでいますので、外国からの転勤者でパーセンテージは２％以下と思いますが）やサラリーマンが多いため申告がごまかせないだけで、芦屋やその他東灘のパーセンテージはあくまで申告された所得と思います。

[943: 匿名はん]

939さんの後半の指摘は正しい。多分芦屋西宮東灘の一部エリアは、オーナー経営者の居住数からして（サラリーマン役員/経営者含む一部がやむなく数値を上げているにしても）節税に努めてるのが通常で、納税額も控えめに出てるのが実態のはず。

須磨でも昔からいいところはありますけどね。狭い。

[946: 匿名はん]

あのー、あくまで中学校区だけみると
いちおう西神中央、西神南が神戸市内でトップの学力です。

べつに私学に行けばどこでもいいですけど。

[947: 匿名さん]

もうすぐ1000だし、まだ全く空しい罵り合いバトルしたけりゃ2ｃｈに場所替えればぁ？

それより＞１、、が結局何処に住んだのか凄く気になるのはオレだけか。