神戸のお勧め地区は何処でしょうか？

[匿名はん]

関西以外の者ですが、今度神戸（中央区）の会社に転職する事になりました。
出来ればこの機会に新築マンションを購入しようと考えているのですが、
どの地区がよろしいでしょうか？
知り合いに聞きますと東灘区がお勧めのとのことですが、結構高いんでしょうか？
沿線、駅などもお勧めがございましたらお教えください。

[695: ご近所さん]

中央区は子育てに向かないと言う人がいますが、そんな人は東京２３区で
なく、八王子とか町田市志向なんでしょう。大阪市でなく、池田とか吹田市志向なんでしょう。
神戸より三田市の方が子育てには良いですよ。子育て子育てとこだわるなら三田に住まれたらどうですか。

[696: 匿名さん]

695さん　同感です

[697: 638]

いえ、東京で言うなら、虎ノ門でなく、松涛が良いというぐらいの意味でしょう。

[698: 638]

大阪で言うなら、梅田ではなく千里中央、神戸で言うなら、中央区でなく、東灘か灘のごく一部、神戸市を出るなら芦屋市と西宮市の限定地域というところでしょうかね。　住まいはわたしは実利と満足感、家族の安全と教育など、いろいろな事を考えて選ぶべきだと思います。
グラフォート三ノ宮、便利で楽しくて眺望の良い、楽しいマンションですよ！　でも、ずーっと住もうとは私は思えません。。。。

[699: 匿名さん]

転勤族です。三宮ってそんなに危険なんですか？　東京に住んでいるときは
確かに夜、渋谷や新宿あたりを歩くと、明らかにクスリだな、とか明かに
ヤバそうって感じの人が本当にいて、怖いなあ、と思ったんですが。三宮で
まだそんなに深夜歩く機会が今の所ないのですが、実際、そんなに怖いの
ですか？　反対に西宮や芦屋の一部、東灘ってそんなに安全なんですか？
　ちょっと、具体的にお話が聞けたらありがたいのですが。

[700: 兵庫県警]

三宮、東灘区でクスリの売人なんてありえないです

[701: 638]

あ、あと691さん、689、690で私を擁護してくださっておられる方は私ではありませんよ。　落ち着かれたほうがいいですよー。
699さん、
家の前に、小学生を一人で遊ばせる事が出来るかという意味からすれば、西宮や芦屋、東灘の一部の地域は、閑静さ、便利さを満足しながらなおかつそういう意味での安全性が断然良いエリアがありますよ。転勤族で社宅扱いが出来るなら、賃貸のほうがかえって選びやすいかもしれませんね。そういう地域ではすでに新築の玉数が出尽くしつつあるようです。

[702: 匿名さん]

西宮や芦屋、東灘はガツガツ教育熱心な方がたくさんおられ、のびのび子育てをされたいのであればあまりお勧めできません。
もちろん教育熱心な方にはよいでしょう。
舞子、塩屋、垂水などもとてもお勧めです。もちろん閑静さ、便利さも兼ね備わっております

[704: 638]

703さん、
わたしも589で書いたように、須磨浦公園から塩屋辺り、駅至便で海岸ワイド眺望というマンションができれば是非買いたいですね。海岸の上、あの小さな川の西辺りが良いと思います。あと温泉でも掘って引いてくれれば、マンションのバルコニーから海見ながら絵を描いて、温泉に入って、出前で寿司でもとってのーんびり週末遊ぶのに最適だと思います。山電が駅もう一つ作ってくれないかと、ボートで沖から眺めるたびにいつも思います。

"西宮や芦屋、東灘の一部"と記したエリアの問題は、すでに述べたようにもう新築マンションができるとこはほぼ出尽くしたという点と、あとはどうしても値段が高価であるということでしょうか。もうあまり新築建つとこないですよね。

[705: ご近所さん]

子供が巻き込まれた過去の事件で中央区はほとんど無いと思います。
中央区でデパートで買い物、北野や旧居留地でのカフェに憧れませんか。
何が悲しくて不便な郊外に住みたがるのか、全く理解できません。

神戸中央区ごときで都会とかビル群と言っている様ではただの田舎者。
神戸中央区、三宮を「大都会だなあ」と思ったことは一度もありません。
中央区のどこが住みにくいのですか。
交通が集中し、商業が集中し、官公庁が集中し、観光地が集中し、
企業・金融機関が集中し、にもかかわらず、山と海に囲まれ、しかも
山と海が接近し、日々汽笛が聞こえ、外国の方と接触する機会に恵まれ、工場がほとんどなく、徒歩圏ですぐに有名なレストラン・ケーキ店・パン屋に行け、お祭り・イベントが多く・・・でも大都会ではない・・・

「閑静な住宅地」だけを売り物としてきた場所は今、深刻な高齢化の問題をかかえていますよ。自分たちの時代はまだしも子供の世代はそこから
流失しています。

[707: ご近所さん]

田舎者でも都会の人でも心のゆとりがある人は何も気にしない？

→心にゆとりがある人なんかいますか。
　心にゆとりにあれば、掲示板にこんな書き込みはしません。
　自分の心のゆとりの無さを十分理解しよう。
　気にしているのはあなたでしょう。

ここに書き込みしている人は、神戸のここがいいと真剣に考えています。
当然、人それぞれで、都心部で便利に暮らしたいと思う人もいれば、
郊外で静かに暮らしたいと思う人もいます。
皆がここに住みたいと全員一致するはずはありません。
しかし、自分の考えを確認するために参考となる意見も多いと思います。

[708: 匿名さん]

707さん　そのとおりだと思います。

[709: サラリーマンさん]

707がいいこと言った!(・∀・)

[710: 699]

638さんをはじめ、さっそくのいろいろな情報をみなさんありがとう
ございました。三宮が怖い怖いといっても、どの程度の怖さかがわかって
少し安心しました。怖さでも、いろんな種類がありますよね。
　田舎過ぎてだれも通らないとか、人通りは多いけど、不法就労かな、と
思うような人たちがいつまでもうろうろしてるとか、豪邸が立ち並びすぎ
て声あげても、だれも出てこなさそうな怖さとか。
　田舎でも都会でも怖い部分はあるし、田舎でも都会でも便利な部分は
あるし。どっちをとるかは、その家庭や住む人によってでしょうねえ。
　それが余裕あるように見えるか、あくせくしているように見えるか、
それも、その人の取り方によって違うように思うのですが？
　険悪な雰囲気が漂うような板だと困るのですが、それでもいろんな
人のいろんなお話が聞けると、転勤できたとか受動的な理由で住んでいる
人間からすると、とても助かります。

[711: 近所をよく知る人]

＞699さん

フラワーロードより西、ＪＲ以北、繁華街から少し離れ、県庁所在地の元町周辺が特に環境面、利便性に優れているかと思います。神戸を代表する政治家も数名ご近所さんです。元町は快速も停車しますし大阪（梅田）へ通勤される方も必ず座れます。（三宮以東は大阪までラッシュ時には座れません・・・通勤されなければ関係ありませんが、）特に神戸では元町がお勧めです。

P.S. かつて<初代内閣総理大臣>伊藤博文（兵庫県知事）、石原裕次郎など・・・日本の大物達も神戸元町（花隈）の料亭によく足を運ばれていたそうです。

[712: 匿名さん]

神戸市では東灘区か灘区がお勧めです

[713: 匿名さん]

705さん達のおっしゃるとおり
神戸市では北野や旧居留地フラワーロード以西の中央区がお勧めです

[714: マンコミュファンさん]

阪急岡本やＪＲの住吉周辺は非常に閑静な住宅地で清流である住吉川では
５月にホタルも目にできます。ワンちゃんの散歩やジョギングの人の
憩いの場になっています。とても良い地であるのは周知の事実ですね。

[715: 物件比較中さん]

住む雰囲気的には中央区では北野、旧居留地が人気みたいですね。
あと灘方面では岡本といったとこでしょうか。（まとめてみたｗ）
私も永住物件としては欲しいとこですがまだシングルなので、
理想の物件さがしは後回しの楽しみということでｗ
今のところはまだもっと駅近の物件に住みたいかな。
みなと元町からグラフォートあたりまでの実質でＪＲ徒歩５分以内の物件。
私の場合まだ閑静にひたりたいという気持ちは今のとこないんで・・・
やっぱみんな個々の状況が全然違うんだから、ここが正解なんてないよね。
でもこうして議論することがみんなの参考になるからどんどんやってちょｗ

[716: 匿名はん]

灘区の篠原本町がおすすめです。
ヤ○ザの幹部がうろついている街はなかなか他にはありません。
オンリーワンです。

[717: 638]

わたしは東灘、灘なら岡本駅エリアをお勧めします。　御影エリアは閑静な高級住宅地ですが、買物等については駅近くでも一歩至便性が劣ると思います。住吉はシーア等もありますが、街並みの美しさからいえば、阪急エリアに劣ると感じます。
阪急六甲近辺はその間ぐらいの感覚でしょうか？

岡本の駅北のグランドメゾンが8千万程度の比較的廉価でまだあったような気がしますが。。。

わたしも、三ノ宮なら、715さんのおっしゃるＪＲから徒歩５分、平地を優先します。

[718: ご近所さん]

神戸のマンションなら南向きバルコニーでポートタワー、メリケンパークが真正面に見える位置というのは絶対条件です。
せっかくの神戸の美しい眺望は外せません。
ポートタワーから見て北、北西（１㌔〜）がベストといえます。
西向き、南西バルコニーからのポートタワーの眺望は西日が気になるのでパスです。
高層ビルのＮＴＴ、関電、市役所等より東のマンションは圧迫感があり過ぎで論外です。
神戸は自然に囲まれ、大都会ではないのでどこでも環境的には恵まれております。
上記は一軒家では味わえない神戸のマンションでのお勧めです。
一軒家なら山本通、中山手通の相楽園辺りの高級住宅街がお勧めです。

[719: ご近所さん]

〜区といった単純な意見でなく、〜区の〜エリアが〜という理由でお勧めといった貴重な意見が多く出てきて大変参考になります。

[721: 申込予定さん]

>718　
ライオンズタワー神戸元町の高層階南向き物件がまさにそうだったが、
対象となる部屋はもう一瞬で完売したらしい。
まあ北向きの部屋も六甲山にシンボルが見える丁度いい場所だったんで
すぐに完売したらしいが…
どちらにせよ私には高層階の物件は高すぎて買えない…OTL

[722: 匿名さん]

伊藤忠が開発した北区にある神戸北町が随分人気ですね。

[723: 周辺住民さん]

ライオンズタワー神戸元町はポートタワーから少し近すぎるんで（680ｍ）
・・・元町タワーをＪＲを北に超えた付近にも36階建てのタワー建つよ
1キロ以上はそっちのタワーですね。そこからの眺望はまた最高でしょうね！

[724: 匿名さん]

海の景色もいいけど森林イオンが満喫できる
六甲山の空気に包まれた方が遥かに健康的だと思うよ

[726: 近所をよく知る人]

山手に比べたら平地はちょっとね・・・小学校へ通学するにも街中を通らせるのはちょっと（お子さんがおられる方は）・・・やっぱり眺望も捨てがたいなー

[728: 周辺住民さん]

環境、教育等を考えるなら中央区以外にいくでしょう。あえて繁華街に住む必然性がない。それでも中央区に住みたいならそれは至便性最優先ということですから、登坂や三ノ宮から5分以上の遠隔地はその時点で検討対象外でしょう。中央区は繁華街じゃなくて閑静な住宅地だと言う向きは、芦屋や西宮の真正の閑静、なおかつ至便な高級住宅地にしばらく住んでからにして欲しい。お金ないと無理だが。。。。

[730: 匿名さん]

やはり灘区、東灘区の駅近くのごく一部が、神戸市内では最善最高の選択という事でしょうね。至便性、閑静さ、治安と全てバランスが取れたエリアです。

[731: 匿名さん]

↑正解です

[732: 匿名はん]

灘区は阪急六甲、王子公園北側
東灘区は阪急岡本、御影、ＪＲ住吉北側、摂津本山、甲南山手といったところでしょうかね。
灘・東灘でもそれ以外はたいしてよくないですね。
こう並べてみると、やはり東灘のほうが平均的には灘よりランクは上かなという気がしますね。
阪急岡本の積水ハウスのマンションなんて安くて坪２８０万円・・・中央区の中心部でもありえない価格・・・それでも売れるのだからさすが関西圏一の住宅エリア「岡本」ですね。
神戸で環境をとるなら、駅でいうと上記エリア、利便性なら三宮、元町。人によって重視する箇所が違いますから、それによってお勧めの場所も変わりますよね。

[733: 物件比較中さん]

灘区、東灘区はいろいろなスレを除いてなるほどって感じがする。
やはり敬遠してしまうなぁ〜
まだ垂水、舞子がいいと思う。

[735: ご近所さん]

７２９さんのおっしゃる通りですね。

東京や大阪ではないですよ。神戸は。
中央区の様な都心部でもめちゃくちゃ住みやすい。
老後のことも考え、より利便性のいいところを選ぶのも
理にかなっていると思います。
実際、閑静な住宅地は急速な高齢化の影響で人口は減少している
らしい。歳をとると、何かと不便さを感じるのでしょうか。

東灘、芦屋、西宮は歴史が示すようにもともとは大阪の事業家の
住居のために開発が行われてきた土地で、
一方、中央区は国際貿易港神戸の発展とともに欧米人が中心と
なって発展してきた土地です。

[736: 匿名さん]

阪急岡本・御影やＪＲ住吉・元町は沿線ではベストでしょう

中央区でも旧居留地あたりの元町は別格でしょう

上記内で駅まで徒歩１０分以内で

４３号線や２号線やＪＲ沿線沿い以外なら尚よいでしょう

[737: 匿名さん]

中央区は至便性（それも三ノ宮平地徒歩5分のみ）に価値がありますが、それ以外の点においては灘区、東灘区の駅近くのごく一部に軍配が上がります。
繁華街の見かけ上の至便性に騙されて住居を購入するような住宅購買者は今時いないでしょう。観光エリアやモニュメント見たさに住居を選ぶのは短絡的かつ非現実的でしょう。
残念ながら、金銭的に払底してきた世帯が見かけ上の便利さを求めて繁華街近辺の物件に流れる事象はありますが、それは欧米の都心スラム化を連想させます。これは東京都心の数億レベルの物件へのリッチ層の集中とは異なります。繁華街の喧騒はあるにしても、神戸は所詮地方都市ですから。
お金を持つ、目の肥えた購買層の目は、神戸においては依然として灘区、東灘区の駅近くのごく一部に注がれています。

[738: ご近所さん]

結局は、岡本、御影、三宮、元町徒歩圏が人気でしょうか。

[739: 匿名はん]

別に老後を見据えて場所を決めなくても、そのときのライフスタイルにあった場所を選べばよいのではないでしょうか？子供がいるときは住環境の人気のある東灘、子供が巣立って歳いったら便利な都心部に・・・というのが一番よいかと思います。

[740: 買い換え検討中]

わたしなら岡本・住吉・御影・元町・摂津本山・六甲・甲南山手の順ですね。。三宮？？？はパスですね。。

[741: 匿名さん]

残念ながら、人生のライフスタイルに合わせて物件を買い換えていくスタイルがとれる収入層は限られています。全てに満足を求めるのでしょう。現況の購買者は。。。
その点から、中央区は子育て環境として不安が多いのは事実でしょう。

[742: 匿名さん]

わたしは岡本・六甲・摂津本山・御影・住吉・甲南山手・三宮の順ですね。。元町？？？はパスですね。。

[743: ご近所さん]

７３７さんへ
中央区で人気があるのは北野、山本通、中山手、旧居留地であって、
三宮５分圏内ではありません。
中央区＝三宮と短絡的に考えるのは、全く神戸をご理解していない
方ですね。東灘区＝岡本と考えているのと同じです。おかしいでしょ。
中央区民で三宮のすぐ近くに住みたいと思っている人はまずいませんね。
お金を持っている人は三宮と程よい距離のあるところに住んでいますよ。
私個人は灘区は全く興味なし、東灘区は岡本には興味あります。

[744: 匿名さん]

いえ、中央区で北野云々に人気があるかどうかなんて関係ありません。
一時的にしろ住むなら三宮５分圏内以外に価値を感じないということです。
三宮５分圏内なら至便性は感じる事はできるでしょうから。
おっしゃる、北野云々など、三宮５分圏内以外の中央区にすむなら、灘、東灘の限定地域に住むので、選択にそれらのエリアを入れる必然性がありません。　あえて中央区に住む意味合いがないのですよ、三宮至近以外だと。

[745: ご近所さん]

私の場合は仕事柄、新幹線、空港に近いことが絶対条件
のため、どうしての中央区となってしまいます。
したがって、東灘、灘は不便で論外という選択肢です。

[746: 匿名さん]

つまり、
岡本至近に住まず、北野、山本通、中山手、旧居留地にあえて住まう意味が私には何も無いということです。
三宮平地で徒歩５分圏内なら便利は便利でしょう。でも、神戸市内限定で、北野云々に住むなら岡本に住むでしょう。ポートタワー見たいとか、観光地に住みたいとか言う事に価値を見出せないので。。。

[747: 周辺住民さん]

743のおっしゃるとおりです。
私も三ノ宮平地徒歩5分のみに全然魅力を感じません。
まさしくグラフォート三宮購入した、知人がトワロードレジデンス、トア山手神戸タワー、県庁前のタワーに現在買い替え検討しているようですが坪単価が全然違うのでとても厳しいっていつも言っています。
昔から一般的に中央区では三宮から少し離れた元町が良いとされているようです。

[748: 匿名さん]

７４４さんに賛成です
あえて中央区に住むなら三の宮で駅近でないと意味なしと私も思います

[750: 匿名さん]

わたしは馬券売り場は風紀上マイナスですからダメです。。。

空港新幹線至便が価値基準で、やむなく中央区を選ばざる終えない方が住居を選ぶなら、中央区もありでしょう。しかし大多数の方がそれを必須だとも思いません。
それに現実、灘、東灘からでも車で下れば２０分も神戸空港、新神戸共にかかりませんし、公共交通でも、三ノ宮から乗り換えでライナーは中央区居住と条件は変わらないですから。

総合的に見れば、神戸市では環境、至便性、閑静さ、治安等のバランスが取れた灘、東灘の限定地域がベストでしょう。

[751: 匿名はん]

グラフォート三宮は地方の方が比較的多いようですね。

[752: ご近所さん]

三宮５分圏内以外に価値を感じない？

あなたはまたまた勉強が足りないようですね。
東灘区や灘区から三宮へくるには電車・車が必要ですが、
三宮から徒歩圏といわれる１５分圏内は歩いて来れます。

今やっているルミナリエを見に行こうと思えば、中央区民
であれば、歩いてちょっとで見にいけますが、東灘や灘からは
駅まで歩きかバスそして駅から電車、下車後歩きといった具合ですね。
不便です。
神戸を満喫するにはイベント、お祭りは欠かせませんが、
すべてが上の通りです。
デパートに買い物に行くのもわざわざ遠くに出かけるようで
東灘、灘には興味が持てません。

三宮至近はどうかと思いますが、少し歩けばりっぱな住宅地が
多くあります＝北野、山本通、中山手等。
だからこそ、外国の方も多いのでは。
日本人よりも外国の方の方が住環境にうるさいと思いますが。

[753: 匿名さん]

というか、三ノ宮自体が地方でしょう

[755: ご近所さん]

総合的に見れば、神戸市では環境、至便性、閑静さ、治安等のバランスが取れ、なおかつ県警本部、県庁所在地
プラス歴史情緒ある中山手通の相楽園周辺がベストでしょう。

[756: 匿名さん]

イベント、ルミナリエ、お祭りなんてどれも喧騒と雑踏なので自分の住まう住宅地に不要だと思うから、灘、東灘が良いのですが。。
それに、あえて三ノ宮から、馬券売り場、繁華街、雑踏、飲食街の坂を15分歩くより、灘、東灘に電車で移動して閑静な駅前に住むのが良いのですが。。
三宮平地５分圏内には至便性から価値があります。そごうと三ノ宮駅がありますから。

[757: 匿名さん]

別に三宮も悪くはないんですが、一般的にフラワーロードを東に超えたら不人気に思えます。一般的なんで個々で価値観が違いますのでご了承下さい。

[758: ご近所さん]

都心部（三宮）まで電車で何分というセールスがどのマンションの
広告にも書いています。
都心から遠ければ敬遠されるからです。当たり前です。
現在は利便性が一番の宣伝文句です。
一昔は地価が高く、都心で購入が難しく、郊外へ住宅を求めていき
ましたが、現在はまだまだ都心の方が高いですが、手が届くところ
になってきました。
中央区が人口増加率トップで今後ソフト面でもハード面でも最も発展
していく旨の記事を先日見ました。
神戸も今後ますます都心部の成長と郊外の停滞の二極化が進み、資産
価値にも大きく影響が出ていくのでしょう。

[760: 匿名さん]

都心利便性について重要なのは大阪まで何分かで、三ノ宮は乗換駅としての表示、評価でしょう。スレ親さんのように、三ノ宮勤務なら便利な表示でしょうが。。。
その意味から三ノ宮徒歩平地５分は意味があります。
しかし、三ノ宮駅から、馬券売り場、繁華街、雑踏、飲食街の坂を15分歩くより、灘、東灘に電車で移動して閑静な駅前に住むのが良いとおもいます。

地方都市での繁華街近辺への人口集中は、アメリカなどでも見られますが、富裕層は周辺部の衛星都市への脱出が起き、都市中心の荒廃が起きています。繁華街で手の届く価格で、小さめの物件を、初期購入者やリタイヤ組が購入し、破綻するケースが多いようです。

欧米の場合、これは１００−１５０キロメートルという円エリアでおきていますが、公共交通インフラの発達した日本ではその数分の一程度の構図を考えるべきでしょう。

[761: 周辺住民さん]

残念ながら平地は神戸では人気ないように思います。
あと神戸を東京、大阪、ましてやアメリカなどの大都市と一緒に考えることはどうかと思います。神戸の魅力は東京、大阪、アメリカの大都市にはないものなのです。

[762: マンコミュファンさん]

グラフォート三宮を購入して満足しておられる方も多数おられると思いますので特に問題ないと思います。

[763: 匿名さん]

７６１さん、人気の有無でなく、これから何所が"お勧めか"というスレですので、あなたのおっしゃる論点がよく私には判然としませんが、私の申しあげたいのは

大阪が、京阪神のマンションの場合、仮想通勤上の所要時間表示として最重要なのは事実でしょう。三ノ宮はその点から乗換駅としての表示です。

米国例は都市と周辺部の関係、現在以降の推移等を考えるにおいて重要であり、新聞等においても多々見受ける情報だと思います。

私は、総合的に考えて、灘、東灘の一部が今後ともお勧めできるエリアであろうと思います。一時居住においては、三ノ宮駅至近のエリアも、至便性から見て、おすすめできるエリアだとおもいます

[764: ご近所さん]

７６１さん　の意見と同じ。
富裕層は周辺部の衛星都市への脱出？
神戸ではありえないですね。神戸からどこに行くのですか。
神戸ではむしろ逆でしょう。神戸は都心部への流入超過です。
政令都市６都市に住みましたが、こんなに住みやすいところは
ありません。本当にすばらしい都市です。

[765: 周辺住民さん]

ですから、私の神戸でお勧めする地域は758さん同様わざわざ灘、東灘など不便な場所ではなく、中央区の山手なんです。前にもありますが相楽園ってわかります？繁華街から離れ、公館、県庁、協会・・・緑も豊富にあり海へも大丸にもハーバーランドにも三宮にも全て歩いていけるんです。灘、東灘からはとうてい歩けませんよね（笑・・・・情緒ある中山手通の相楽園周辺が私と758さんの結果神戸のベストお勧めできるエリアなんですよ。東灘も、灘も別に不便を除いては否定しませんから、あと三宮駅平地徒歩５分も否定しませんから・・・それでいいでしょ-（笑　皆もう気づいてる人は気づいてると思いますよ、全て、何もかも全てね（苦笑

[766: ご近所さん]

灘区は地価があまり高くなく、購入しやすいですが何が魅力なのかわかりません。何かにつけ、中央区か東灘区に行く必要があると思いますが。

[767: 周辺住民さん]

764さんそのとおりです。神戸を良く知る、神戸を愛する、神戸っ子の一般的な考えだと思います。

[768: ご近所さん]

７６５さん　の言う通りでしょう。
明治期から「KOBE　OF　KOBE」の中央区山手が最高の立地です。
大阪に通勤するのであれば、東灘・西宮・芦屋・宝塚が利便性が高い
と思いますが、
神戸に住む、神戸を味わう、神戸を楽しむ、神戸を実感できるのは
中央区山手しかないと思います。高いですが・・・

[769: 匿名さん]

神戸を愛する、神戸っ子が何所が好きかを語るスレでは無いと思いますし、神戸を楽しむ必然性が判りません。住宅をそれを価値に選ぶ人はいるのでしょうか？
それに、中央区で言う"便利"という感覚が住居選びに必須であるという感覚がよく判りません。公館、県庁、協会に何しに行くのでしょう？　それより、質のいいスーパーや学校、商店があるほうが良いと思いますが。

相楽園にしても、華僑の学校がある横の辺り、山手幹線の上の山の上の住宅地という価値しか感じません。三ノ宮駅や元町駅からの喧騒、馬券売り場、繁華街、雑踏、飲食街の坂を歩くのは私には苦痛です。便利でも何でもありません。

中央区の住宅地の便利さ（公館、県庁、協会なんてどれもここ何年も行ってませんが）が、喧騒と雑踏に支えられたものであるなら、あえて中央区に住む価値を感じません。
ですから私は、灘、東灘の一部地域が神戸市内では安全さ、閑静さ、便利さからベストの選択で、三ノ宮から平地徒歩５分が、至便性のみの価値としてはあると申しあげているのですが。。。

わたし自身は芦屋駅北数分の地に住む市民です。。。　普段、大丸かイカリで買物しますがあれで便利さは充分ですよ。。それよりも、周辺地域や駅からの街路も含めた安全性、閑静さ、教育、家の緑などのほうが重要です。灘、東灘の一部地域には、それがあるエリアがあると思います。

残念ですが、中央区のそれはまるで山の上の砦のようで、あるエリアを一歩出たり、逆に入ったりするとガラリと街の雰囲気が変ったり、駅からの街路が歓楽街、繁華街であったりする点から、住宅地区としての質は格落ちだと思います。人気が観光地という事、神戸っ子と言う気質の人たちには好ましいのでしょうか、人気と質が一致しない例でしょうね。住宅地選びに"KOBE OF KOBE"だのファッション性まがいの喧伝をするのは不動産屋さんならわかりますが、一般の感覚からはかけ離れた宣伝文句だと思います。

[770: 購入経験者さん]

灘区篠原本町が最高でしょう。
うちの会社の社長（外人）が住んでたけど、治安も良いと満足していたよ。

[771: 匿名さん]

灘より、東灘の岡本でしょう。
中央区は、相楽園周辺だのなんだのって言っても、実際高層マンションが建つのはその場所そのものじゃない。そういうところに中央区タワマン販売のファッション性乗っかりと宣伝、喧伝、販売側の意図と戦略を感じる。KOBE OF　KOBEなんて。。。おみこしわっしょいという感覚か？？

[772: ご近所さん]

769さんへ
あなたは保守的過ぎますね。安全、静か、とかいった視点でしかものを
見ていませんね。
私が言いたいのは、中央区であっても東京や大阪じゃあるまいし、何で
中央区が住みにくいとおっしゃるのか理解できません。
まず、地図を見てください。
中央区の半分は山であり、歩いて山にも海にもいけます。
あなたの住んでおられるところから歩いて海にいけますか。
つまり、中央区は神戸の商業・金融・交通・観光地が集中しているだけ
でなく、神戸市でもっとも山と海が接近し、自然に囲まれた地域だと
いうことです。しかも国際的で、空気もいい。
山手でもいつでも汽笛が聞こえています。
あなたの理論では、大阪の箕面ぐらいがベストではないですか。
口を開けば「閑静」だけではの意見は「神戸」が泣きますよ。

[773: 匿名さん]

あげあし取って悪いですが、船の音なら汽笛ではなく、霧笛では、、、。

[774: 周辺住民さん]

毎度のごとく自分の意見を押しつける方が若干おられるようですね
○○はお勧めです→宣伝、販売側の意図と戦略を感じる→？・・・
全く人の意見を聞き入れず頭から否定しても前に進みませんね〜笑
私は764、766、768、772のご近所さんと全く同じ意見です。かなり的を得ています。ご近所さんはただ参考になればと貴重なすばらしい意見を言ってくれてるんですよ。
逆に769、771匿名さんはとにかく否定、否定、否定、否定、否定、否定、
ここの提示版のスレ題は「神戸のお勧め地区は何処でしょうか？」です。
人それぞれ勧める場所が違ってもいいんですよ。言ってる意味わかります？ただ人の意見に対してどうのこうの言う場ではないということをそろそろ理解して頂きたいものです。あまり人の意見にケチばかりつけないで自分がお勧めの場所をもっと自信を持って発表すればいいのです。

ここは文句を言う場所ではないということです、いい加減お気づき下さい。

[775: 匿名はん]

そもそもライフスタイルによって住みやすいところはかわります。
予算を無視して考えると、子供がいる家庭で生活環境を求める人なら、中央区よりも東灘や灘が当然良いですし、子供がいない世帯ディンクスやシングルは、通勤や仕事帰りの買いものに困らない利便性を考えると、中央区が一般的には良いでしょう。一人の人間でも独身→結婚→家族数の変化・・・とその時々によってベストなエリアは変わります。
７７２さんとかは子供がいる家庭でも中央区が一番住みやすいと思いますか？
今自分が一番良いと思っている場所がすべての人にあてはまる分けではないです。
７７４さんの言われるように押し付け風の書き込みが多いので、もう少し参考になりやすいレス板になってほしいと思います。

[776: 物件比較中さん]

子供がいる家庭でも中央区が一番住みやすいとお考えの方も多数おられると思いますよ。その言い回しがまた可笑しな方向に発展してしまうんですよ。子供がいて灘、東灘が良いと思われるならそれはそれでいいんです。自分のお勧めを自信を持って提示すればそれだけでいいのです。
「あそこは〜だから私はお勧めできません」ではなく
「こういうところが好きで私はここがお勧めと思います」
でいいんですよ。ここはお勧めできない提示版ではありません。
いちいちあなたはどう思いますか？などどうだって良いことです。
誰だって考えて納得して良いと思って勧めてるんですから、水を差すようなことを言わないでいいんです。
「神戸のお勧めできない地区は何処でしょうか？」ではないんですから

[777: 匿名さん]

中央区がお好きな方が、中央区をお勧めになる具体的理由を全く説明してくださっていないのです。
三ノ宮駅からの徒歩環境、子供を一人で遊ばさせられるか、環境騒音その他どれをとっても疑問点ばかりのように見えます。
ですからこそ、ポートタワーが見える、海まで歩ける、国際的、商業・金融・交通・観光地が集中なぞ、住宅を選ぶにおいて何の価値も無いどうでもいい不動産屋さんがおっしゃるような喧伝を述べられるのでしょう。

子育てを中心としたという意味から、中央区の高層マンションは灘、東灘に劣るのは事実でしょう。安全、静かというファクターは住宅の本質に関わる事象ですから、子供を持つ世代に、そして安全性と閑静さを優先する購入者に、神戸市内では、灘、東灘のごく一部が最適であるのは当然であると考えます。　

だれも岡本駅３分で不便という方はいないと思いますが。それに箕面は神戸市はありません。興奮されすぎです　笑

あと、三ノ宮から平地徒歩５分が、至便性のみの価値としてはあると申しあげているのですが。。。私は中央区を完全否定はしていませんよ。。。三ノ宮至近で喧騒の少ない平地なら、雑踏と繁華街を上る山手より随分ましだと言うことです。

中央区タワマン販売のファッション性乗っかりと宣伝、喧伝、販売側の意図と戦略を感じる。KOBE OF　KOBEなどという言葉は、どこぞのデベのパンフで見た気がしますが、子供騙しに近い、まさに不動産屋さんのお言葉でしょう。

論点として：
神戸を愛する、神戸っ子が何所が好きかを語るスレでは無い。住宅をそれを価値に選ぶ人はいないだろう。

中央区で言う"便利"という感覚が住居選びに必須であるという感覚が不明。公館、県庁、協会など日常で行かない。

相楽園その他、三ノ宮駅や元町駅からの喧騒、馬券売り場、繁華街、雑踏、飲食街の坂を歩くのは私には苦痛。便利ではない。

中央区は、あるエリアを一歩出たり、逆に入ったりするとガラリと街の雰囲気が変ったり、駅からの街路が歓楽街、繁華街であったりする点から、住宅地区としての質は格落ち。

これら全ての点から、
神戸市内では、灘、東灘のごく一部が最適。
三ノ宮から平地徒歩５分が、至便性のみの価値としてはある。

[778: ご近所さん]

777さん
「神戸らしさ」を知らないのは残念ですね。
中央区＝三宮＝喧騒と一方的に決め付けているのは大人の意見とは思えません。本当の「神戸」はそんな薄っぺらいものではありません。
私は子供のことを考えて中央区を選びますし、東灘や灘では不便で子供に
申し訳ない。外国人の子供も多く、早いうちから国際感覚が磨けますし、こんな自然の多い都心部は他にはないし、遊びに行くのも刺激がある。
しかも利便性を考えてもわざわざ灘や東灘に住もうとは全く思いません。

[779: 匿名さん]

外人なら六甲アイランドにいけば山ほどいる。　それにカナディアンアカデミー自身が中央区から六Iに脱出しておる。

まあ、中央区も六Iも両方とも住むの嫌だけど　笑

[780: 匿名さん]

中央区＝三ノ宮＝喧騒ではありません。

中央区三ノ宮から平地徒歩５分以内＝至便

中央区のそれ以外の山手＝喧騒、雑踏、坂で不便

です。

[781: 匿名はん]

７７８さん

えらくかたよった東灘と灘批判ですね。神戸市内では確かに都心部が一番便利でしょうが、買い物などは日常品は十分そろいますし、都心部と比べても劣ることはないよ？毎日デパ地下で買い物するわけでもないし。
子供にとっても不便とのことですが、逆に中央区は子供が遊べる公園とかは東灘や灘に比べ少ないし、昼も夜も当然兵庫県で一番多種多様な人が入り乱れてるとこだから、あまり教育上良いものとは考えられません。遊びにいくのに刺激？都心部で子供が遊べるとこってどこ？ゲームセンター？フーゾク？どこにしても遊ぶのにお金かかるとこしかないんじゃない？変な刺激が多すぎて毎日のことを考えると・・・あまり子供の環境としてはどうかと疑問に思います。異人館とか相楽園見ても大きなプラスになるとは別に思えないし。子供がのびにび遊ぶこと考えれば須磨とか垂水の方がすぐれているかも・・・。東灘・灘が最高とはいいません。別にファミリーが都心部に住んだらダメだとも言いません。子供の水準は親によって考え方も違うし、基準もないし。
私は、子供のうちは都心で遊ばせるというのはあまりさせず、地元で自分と同じような環境の子供と遊ぶというのを望みます。小さいうちから都心で学ぶことはあまり見当たりません。必要なときだけ電車乗ってくる程度がちょうど良いと思ってます。


＞中央区＝三宮＝喧騒と一方的に決め付けているのは大人の意見とは思えません。本当の「神戸」はそんな薄っぺらいものではありません。

→東灘や灘では不便で子供に申し訳ない。・・・


一方的に決め付けているのは大人の意見とは思えません。本当の「神戸」はそんな薄っぺらいものではありません。笑

＞外国人の子供も多く、早いうちから国際感覚が磨けますし
ほとんど同じアジア圏の中国か韓国じゃん。値交渉とか好きだから将来商売人にするんだったら良いとは思うが、欧米系の国際感覚の方がもう少し為になるんじゃない？７７９さんの言われるように六甲アイランド外資系多いし、学校もあるよ？まぁあそこは不便だからどうかと思うが・・・。

[782: 匿名さん]

７８１さん
そのとおりです。デパートなんて、必要なときだけ電車乗ってくる程度がちょうど良いんです。　ですから、あえて岡本あたりに見る目ある選択者は住むのです。アメリカの都心脱出者に聞くと、皆、中級規模都市の都心部は"治安が？"　"教育環境として？"と言います。
日本もそうなってきているのでしょう。これからも。
華僑や印僑、その他アジア圏の出の方なら昔から作られたコミュニティと居住地域があるでしょうが、日本人なら７８１さんのご記述が的を得ています。
子供が繁華街を遊びまわる事、またそれを誘引する住環境は、７８１さん同様、私も常識から見て好ましくない状況ですね。
まあ、生活レベルや教育、収入等で価値観や、何にお金をいくらかけるかは変るでしょうから、いたしかたないでしょうが。。。。

[783: ご近所さん]

中央区のそれ以外の山手＝坂で不便？

坂で不便という考えでは神戸には住めません。本当に神戸のことを
知らない方ですね。びっくりしました。
しっかりして下さいね。

[784: 匿名さん]

７８３さん
しっかりしてほしいのはあなたです。神戸を学ぶべきはあなたですよ。

岡本、住吉あたりで駅徒歩数分、平地で玄関というマンションはよくあります。中央区の繁華街や雑踏を登坂するエリアとは違います。住宅地の閑静さ、格が違うのですよ。

また、その意味からも、中央区三ノ宮から平地徒歩５分以内＝至便です。山手エリアと一線を画すでしょう。

[785: ご近所さん]

人口動向をご存じ無い様なので、説明します。
兵庫県で言いますと今後も神戸に流入超過となります。
神戸市で言いますと中央区が最も増加率が大となります。

それと、中央区は治安が・・という人がいましたが、中央区には
県警本部や山手には警察官舎があり、警察の方も多く、治安で考
えれば、一番安心できる場所と思いますよ。
実際、子供を巻き込んだ事件はありません。

中央区には灘や東灘のような工場地帯が無いので、空気も良い。

神戸の場合、あまりにも中央区にすべてが集中していて他の区との
落差は大きすぎ、利便性で他の区と比較にはなりません。

[786: 匿名さん]

警察がある＝県庁所在血という意外の意味では、問題案件がおおい繁華街という事です。
流入超過＝アメリカの中規模都市都心部も同じです。持てる者は交通インフラのある衛星都市に逃れ、空洞化した都心部に貧困層の大量流入が起きているのです。　東京都心のように、持たざるものが購入不可能なほど高騰していれば別ですが、神戸市、中央区はただの中規模雑居繁華街ですからそこまでいっていませんね。残念ですが。
ともかく流入量と質を混同しちゃだめですよ、７８５さん。
それに、中山手辺りの交通量、酔客に繁華街、風俗に呼び込み見てると"空気が良い"とはとても思えないのですがねえ。
毎日県庁に行くのですか？　それが利便性ですか？

また、その意味からも、中央区三ノ宮から平地徒歩５分以内＝至便です。山手エリアと一線を画すでしょう。


岡本あたりは中央区の繁華街や雑踏を登坂するエリアとは違います。住宅地の閑静さ、格が違うのですよ。
また、その意味からも、中央区三ノ宮から平地徒歩５分以内＝至便です。山手エリアと一線を画すでしょう。

[787: 匿名はん]

７８４さんに賛成ですね。

＞坂で不便という考えでは神戸には住めません。
ほとんど坂なくて利便性の良いとこいっぱいあるぞ？神戸＝坂って考え方なら本当に神戸を知らないのはあなたですよ？


坂で便利なとこってあんまないじゃん？たとえば中央区の山手、特に生田川より西ってそんなに生活に便利なものってあったっけ？県庁近くのコープ？新神戸のダイエー？コンビニなんてあって当たり前だし・・・。異人館とかおしゃれなレストランとかはあって、たまに行くくらいならいいとこだけど、実際住むにんげんには無関係。
東灘の山手に住んでたが、もっとなにもなくて、不便だし、バス最終早いし・・・灘にもあまり便利そうなとこは・・・思い浮かばない。
まぁどっからが山手かは人によって違うだろうけど、神戸は坂がある山手は基本的に住環境が良く、それを維持するためか買い物施設を含む商業施設がすくないから、基本的には実際に生活するのは不便。人の感覚それぞれだが、車で５分で坂道降りて買い物できでも本当に利便性があるとはいいがたい。


＞神戸市で言いますと中央区が最も増加率が大となります。
つまりよその地域の人間が増えてるんだろ？環境がめまぐるしくかわって、良い方向になってるとはいえないよ。

＞中央区は治安が・・という人がいましたが、中央区には県警本部や山手には警察官舎があり、警察の方も多く、治安で考えれば、一番安心できる場所と思いますよ。

確か最近そのすぐそばでエステ店かなにかで殺人事件あったぞ？
中国人窃盗団も多くてよく事件になってるし、発砲事件もあるし。中央区は県警があって警官が多いから、パトカー出動することも少ないか？そんなの関係ありません〜。人が多いってことは犯罪もおきやすい。

＞中央区には灘や東灘のような工場地帯が無いので、空気も良い。
工場下のほうじゃん。たとえば灘の工場地帯〜六甲の山手と三宮の都心はそんなに距離変わらんぞ？車の排気ガスや店舗の排気は？都心部は緑少ないのに空気綺麗といえるか？

＞あまりにも中央区にすべてが集中していて・・・
利便性は確かによいでしょう。でも中央区は休日とかよく利用するものが集中してるの。よく使うものは他の区にもちゃんとあります。

[788: 匿名さん]

新神戸近辺の高層マンションの場合、生田川公園、三ノ宮駅、新神戸オリエンタルで囲んだ三ノ宮駅北東側の三角形の中を歩く事になりますよね。

山手エリアに上がる坂すがらの雑踏、飲食店街、風俗店等も閉口ですが、新神戸近辺の高層の場合、あの三角形の中を一人歩きするのは女性なら昼間でも嫌な感じがするのですが、皆さんかならず新神戸まで地下鉄一駅乗るのですか？

[789: 匿名さん]

７８７さん
その通りです。

[790: ご近所さん]

中央区には灘や東灘のような工場地帯が無いので、空気が良い。
灘や東灘＝いつも風向きを気にして生活するなんて大変だなあ。

[791: 匿名さん]

神戸北町だと三ノ宮まで車で３０分以内。
清清しい空気は海側のそれとは全く比較になりません。
森林浴と抜ける青空は素晴らしいですね。

[792: 匿名はん]

７８８さん
フラワーロード歩いたらいいんじゃないの？大通りでほとんどマンションまでいけるし安心じゃないの？
ライオンズタワーも栄町通沿いだし、雑踏の中はあまりあるかなくていいから女性一人でも比較的安心ぽいね。
ワコーレとトアタワーはその面はマイナス。酔っ払いとか黒服のにーちゃん等がうろうろしている雑踏を歩かないといけない。

>灘や東灘＝いつも風向きを気にして生活するなんて大変だなあ。

だからそれは南の方だって。南の方はだれも良いなんていってないよ？
ご近所さん言葉に元気なくなってきましたね？笑
×中央区には灘や東灘のような工場地帯が無いがので、空気が良い。
○中央区には灘や東灘のような工場地帯が無いが、車の排気ガス・密集している店舗から出る排気で空気が悪い。

中央区は利便性はだれも認めるとこです。ただ、都心部の栄えているところは普通の一般家庭は住むようなとこではないのですよ。マンションだってファミリーマンションと堂々うたっているのを見たことが無い。
すべての方のライフスタイルにぴったり合う立地なんてないですよ。

神戸北町なんて田舎だから空気が良くて当たり前。それ以外取り柄があるのか？

[793: 匿名さん]

そーかー、まあそういうことは、フラワーロード、栄町通から一筋横にそれりゃあ雑踏と酔客、風俗や歓楽街があるってことだよなー。７９２さんの言うとおり、普通の一般家庭で子供持つ身や女性にゃ中央区はやっぱ微妙だねー。

[794: 匿名はん]

女性単身でも中央区に住んで、シングルライフを満喫している方が増えているようです。
ただ、下記のエリアはなかなか厳しいでしょう。

・三ノ宮駅北側、フラワーロードより西（中山手・北野・山本通・下山手通含む）
このエリアを通って上に上がるのは女性一人はちょっと・・・。
ラブホテルも多いし、県庁方面にいくとかなり薄暗い感じ。

・三宮駅東南〜。
雰囲気見ればシングルライフが満喫できるようなエリアではないですね。

・三宮駅東北〜
ここも環境悪く、ラブホテル多い

整理してみても、なかなか限られてしまってやはり住居としては難しい区ですね。旧居留地あたりは高くてなかなか単身女性や普通のファミリーは手が届かないケースが多いように思います。元町も高くなってますけど、少し小さめの部屋が多いので、買いやすい価格にはなってるから、単身女性はがんばれる範囲なので、一番現実的でしょう。
ファミリーだと、熊内町〜葺合付近かな。中央区だけど、都心っぽくないとこが現実的ではあると思います。
当然上記エリアでも利便性は良いですから、気に入って住まわれる方もいらっしゃるでしょうけどね。
やはり女性に限らず、利便性を一番重視される方が中央区が一番ベストで、住環境を一番重視される方はそれ以外の区、予算を無視すればファミリー・女性にも人気の岡本・御影のある東灘や灘、予算がオーバーで現実を見て検討したら、兵庫・長田区を除く各区の一部という選択肢が無難ところでしょうか。
神戸は知らない人からみると、住みやすくて環境良くてという良いイメージがあるようですが、実際は良いと言われるところはほんと一部ですね。

あくまで個人的な意見ですので・・・