神戸のお勧め地区は何処でしょうか？

[匿名はん]

関西以外の者ですが、今度神戸（中央区）の会社に転職する事になりました。
出来ればこの機会に新築マンションを購入しようと考えているのですが、
どの地区がよろしいでしょうか？
知り合いに聞きますと東灘区がお勧めのとのことですが、結構高いんでしょうか？
沿線、駅などもお勧めがございましたらお教えください。

[659: 物件比較中さん]

656＝653
東灘区について
①資産価値も高いこと
-中央区のほうが高いです
②住人の質も中央区とははっきり違います
-東灘区はご立派で何よりです
③神戸にお住まいの方は大抵ご存知ですよ（笑）
-気づいていないのはあなただけです
④洒落たショップ
-・・・
⑤利便性も良い人気
-どのようによいのでしょうか？
⑥新幹線や空港や観光地？から近いことはマイナス要因
であっても決してプラス材料ではありません
-とても便利に利用させていただいていますが・・・？
⑦それから間もなく御影に阪神百貨店もオープンします
-それはなによりです、よかったですね
⑧東灘区には歴史的な観光地も沢山あります
-今度機会があれば観光させていただきます

いろいろ検討してみましたが、東灘区はちょっと無理があるように思います

もちろん数億する大豪邸を建てるなら土地も余っているようですし東灘区は良いと思いますが（笑

[660: 匿名さん]

東灘や芦屋周辺が住宅地として開発されたのは明治末あたりからで、大阪の金持ちが集団移住してきて高級住宅地という定評をとるようになりました。彼らの住家は戸建です。ここはマンション掲示板なので、戸建エリアの方が住環境がよいと主張するのも、いささか論点がぼやけています。
さて、私は東京23区出身ですが、昭和期には世田谷、杉並、文京あたりが子供の教育にはよいと一般的にみなされていました。それが、21世紀に入ると、かつて人の住む所でないと思われていた池袋や六本木や湾岸地帯にタワマンが建つようになり、さらに戸建を買える大手会社の役員とかＩＴ長者とかリタイア組がそこに住み始めました。他方、人口動態学的にみると、晩婚化が進み、出産する子供の数が減少し、単身者も増加し、例えば、夫婦子１人や単身者の世帯が、持ち家選びで利便性を重視するようになっています。その結果、従来の世田谷戸建エリアの住環境がよいという価値観は、東京ではかなり崩壊したと言えます。
神戸では、戦前から続く価値観が維持されていることはよいことだとは思いますが、駅近や買い物便利という観点に重きをおく人たちが増えているのは日本全国的な傾向でしょう。

[661: ご近所さん]

659さんのおっしゃるとおりです。
何度も言いますが、神戸の中央区を本当に知っていますか。
区の半分が「山」ですよ。これが繁華街ですか。ビル群ですか。
全国の都心部でこんな「自然」があるところはありませんよ。
ここで、住みにくいと考える方は余程の「世間知らず」でしょう。
人口増加も東灘は停滞していますが、中央区は増加の一途。
当然です。便利だからです。「便利」は最大の資産価値です。
「人」は知っています。「人」がいるということは死角が少ない。
全国的にも例外なく都心部に人が集まり、郊外から人は流失しています。
確かに、阪急以北の岡本駅や御影駅の徒歩圏は「魅力」は感じており、
じいさん・ばあさんになれば、考えが変わるかもしれませんが。

[662: 匿名さん]

私も「神戸市中央区中山手通」などの住所とても憧れます。しかしとても高いです・・・

[663: 匿名さん]

でも私は中央区は子育てには向かないと思うよ。
658さんのいってる成金親だって西宮辺りの雑居新興住宅地の住民だろ。閑静で交通至便な高級住宅地の出地じゃないねえ。
それに半分が山でも山にすむわけじゃないだろうから面積比で中央区は自然豊かでなおかつ至便という論述こそ世間知らずだろうね。
中央区の人口の上昇の理由知ってる君？　相対住居費が安いからだよ。金を持つ人種が至便で閑静な高級住宅地に出て、都市部はバブリーな投資物件化するか、あるいは賃貸低所得住宅地化する傾向はアメリカの例見ても自明だろ。。。知らないの？？

[664: 匿名さん]

>663

山にすむわけじゃない　？
相対住居費が安いからだよ　？

内容が支離滅裂、批判するのも結構ですがここまできたら少し無理があるように思えます。

[665: 近所をよく知る人]

住所名、字名や観光客に自慢できるかで住まい選ぶ奴なんて、まあまともに考えるといないだろうね。　販売側の虚構や喧伝に欺かれずに真に価値のある住居選びをすべきだろうね。
高層マンションの戸別の地代なんて微々たるものだから、すぐに減衰する上屋価値以外に宣伝するにはそこを突くしかない販売ストラテジー上のジレンマはよーく分かるよ。便利、お店がたくさん、神戸らしい。。。でもだからどーなの？　そんなもの住居選びには微々たる点だろうね。。。。日本人がついえの住まいに選んで子供育てる土地柄じゃないよ。

[668: 匿名さん]

663＝665
前者共に何度も言ってるように環境に左右されるような子供は今の時代
どこにいっても通用しない人間に育ってしまうということですよ。

[670: 匿名さん]

一通り読ませて頂きました。663＝665＝669のような要するに中央区は良いよという話に納得できない輩が、ただ毎回自分の固定観念で他人の意見を完全否定しているだけですよ。（同じことの繰り返しです）
個々の意見は尊重したいですが、他を蹴落としてまで主張するのはみっとも無いのでやめましょう。
そんなに一生懸命にならなくても東灘区にも中央区に負けない良いところがたくさんあるではないですか-笑

[673: 匿名さん]

699のように文章を＊マークにされるような方は他人を否定する前に、少し頭を冷やすべきではないでしょうか？皆さん感じることは同じだと思いますよ。

[676: 物件比較中さん]

中央区ではトアレジデンス、トア山手、ジークレフ新神戸タワーがお勧めです

[681: 物件比較中さん]

収益物件ってなんか発想が貧乏くさいですね、そんなせせこましいことせんでも、商売で十分儲かってますから¥笑¥

[687: 638]

あれ随分荒れてますね。
657さんありがとう。　あなたの仰るとおりです。別に中央区エリアどこでも、グラフォートも含め、このあたりの高層に関する私の意見は変わりません。個人的にはそごう至近平地であるグラフォートがあの辺りでは最善です。トアロード周辺や新神戸周辺は、わたしの足では三ノ宮から遠すぎますし坂が私の足にはきつすぎます。
わたしも653さんに賛成します。　中央区に自身で物件を相続してなんとなくですが持つ者としての意見ですよ。
共稼ぎ夫婦やリタイヤ組で田舎嫌いにはいいかもね。景色の良い、交通の便が良い、デパ地下で買物が出来るマンションというだけです。

[688: 匿名さん]

687、何回も同じことばっかり、もういいですよ。
これで４，５回になるんですが・・・
同じ意見はもううんざりですのでよろしくお願いしますね。

[689: 匿名さん]

>>687
言葉を選んで下さい。６８７さんに失礼ですよ。

[690: ６８９]

間違いました
>>688へが正解です。

[691: 匿名さん]

失礼？
556.563.565.573.577.589.593.601.636.638.687全て解読させて頂きました。おおよそ読み返して頂きましたら判りますが同じ内容です。あなたは中央区のマンションを全て同じ思考により否定されておられます。しかし、同じ中央区内の自己所有されている物件のみを執拗に擁護されているのです。もう一度読み返してこちらのスレの空気を読んで下さい。早く気づいて下さい。

[692: 638]

同じ思考なのは同一人なので当然そうかと。笑
しかし誤解されておられますね。擁護なぞしておりません。私の意見は

１．中央区のマンションは私の所有する物件を含めて、子育て世代には向かないと思う。共稼ぎ夫婦やリタイヤ組で田舎嫌いにはいいかもしれない。

２．その中で個人的には、三ノ宮駅至便でそごうも至近のグラフォートが私は一番良い。しかし、グラフォートも所詮便利な景色の良い高層マンションに過ぎず、閑静で便利な住居地域は他にあるであろう。

３．グラフォート以外の中央区の高層物件は、三ノ宮駅からの距離、坂、人の多さを考えると私はお勧めしない。私はですよ。。。

ということです。665さんのおっしゃるように、ついえの住まいを選ぶには色眼鏡を棄てて、冷静にみることも必要でしょうね。私にはファッションや、車、時計を選ぶようなセンスで住まいを選ぶ勇気はありません　笑

[693: マンコミュファンさん]

削除依頼さびしいもんですね・・・依頼するほどでもないと思いますが・・・プツリとレスなくなったので削除された方も限定されてきますね、

[694: 匿名さん]

６９２さん　皆さんの思っているとおり少しくどすぎますよ

[695: ご近所さん]

中央区は子育てに向かないと言う人がいますが、そんな人は東京２３区で
なく、八王子とか町田市志向なんでしょう。大阪市でなく、池田とか吹田市志向なんでしょう。
神戸より三田市の方が子育てには良いですよ。子育て子育てとこだわるなら三田に住まれたらどうですか。

[696: 匿名さん]

695さん　同感です

[697: 638]

いえ、東京で言うなら、虎ノ門でなく、松涛が良いというぐらいの意味でしょう。

[698: 638]

大阪で言うなら、梅田ではなく千里中央、神戸で言うなら、中央区でなく、東灘か灘のごく一部、神戸市を出るなら芦屋市と西宮市の限定地域というところでしょうかね。　住まいはわたしは実利と満足感、家族の安全と教育など、いろいろな事を考えて選ぶべきだと思います。
グラフォート三ノ宮、便利で楽しくて眺望の良い、楽しいマンションですよ！　でも、ずーっと住もうとは私は思えません。。。。

[699: 匿名さん]

転勤族です。三宮ってそんなに危険なんですか？　東京に住んでいるときは
確かに夜、渋谷や新宿あたりを歩くと、明らかにクスリだな、とか明かに
ヤバそうって感じの人が本当にいて、怖いなあ、と思ったんですが。三宮で
まだそんなに深夜歩く機会が今の所ないのですが、実際、そんなに怖いの
ですか？　反対に西宮や芦屋の一部、東灘ってそんなに安全なんですか？
　ちょっと、具体的にお話が聞けたらありがたいのですが。

[700: 兵庫県警]

三宮、東灘区でクスリの売人なんてありえないです

[701: 638]

あ、あと691さん、689、690で私を擁護してくださっておられる方は私ではありませんよ。　落ち着かれたほうがいいですよー。
699さん、
家の前に、小学生を一人で遊ばせる事が出来るかという意味からすれば、西宮や芦屋、東灘の一部の地域は、閑静さ、便利さを満足しながらなおかつそういう意味での安全性が断然良いエリアがありますよ。転勤族で社宅扱いが出来るなら、賃貸のほうがかえって選びやすいかもしれませんね。そういう地域ではすでに新築の玉数が出尽くしつつあるようです。

[702: 匿名さん]

西宮や芦屋、東灘はガツガツ教育熱心な方がたくさんおられ、のびのび子育てをされたいのであればあまりお勧めできません。
もちろん教育熱心な方にはよいでしょう。
舞子、塩屋、垂水などもとてもお勧めです。もちろん閑静さ、便利さも兼ね備わっております

[704: 638]

703さん、
わたしも589で書いたように、須磨浦公園から塩屋辺り、駅至便で海岸ワイド眺望というマンションができれば是非買いたいですね。海岸の上、あの小さな川の西辺りが良いと思います。あと温泉でも掘って引いてくれれば、マンションのバルコニーから海見ながら絵を描いて、温泉に入って、出前で寿司でもとってのーんびり週末遊ぶのに最適だと思います。山電が駅もう一つ作ってくれないかと、ボートで沖から眺めるたびにいつも思います。

"西宮や芦屋、東灘の一部"と記したエリアの問題は、すでに述べたようにもう新築マンションができるとこはほぼ出尽くしたという点と、あとはどうしても値段が高価であるということでしょうか。もうあまり新築建つとこないですよね。

[705: ご近所さん]

子供が巻き込まれた過去の事件で中央区はほとんど無いと思います。
中央区でデパートで買い物、北野や旧居留地でのカフェに憧れませんか。
何が悲しくて不便な郊外に住みたがるのか、全く理解できません。

神戸中央区ごときで都会とかビル群と言っている様ではただの田舎者。
神戸中央区、三宮を「大都会だなあ」と思ったことは一度もありません。
中央区のどこが住みにくいのですか。
交通が集中し、商業が集中し、官公庁が集中し、観光地が集中し、
企業・金融機関が集中し、にもかかわらず、山と海に囲まれ、しかも
山と海が接近し、日々汽笛が聞こえ、外国の方と接触する機会に恵まれ、工場がほとんどなく、徒歩圏ですぐに有名なレストラン・ケーキ店・パン屋に行け、お祭り・イベントが多く・・・でも大都会ではない・・・

「閑静な住宅地」だけを売り物としてきた場所は今、深刻な高齢化の問題をかかえていますよ。自分たちの時代はまだしも子供の世代はそこから
流失しています。

[707: ご近所さん]

田舎者でも都会の人でも心のゆとりがある人は何も気にしない？

→心にゆとりがある人なんかいますか。
　心にゆとりにあれば、掲示板にこんな書き込みはしません。
　自分の心のゆとりの無さを十分理解しよう。
　気にしているのはあなたでしょう。

ここに書き込みしている人は、神戸のここがいいと真剣に考えています。
当然、人それぞれで、都心部で便利に暮らしたいと思う人もいれば、
郊外で静かに暮らしたいと思う人もいます。
皆がここに住みたいと全員一致するはずはありません。
しかし、自分の考えを確認するために参考となる意見も多いと思います。

[708: 匿名さん]

707さん　そのとおりだと思います。