購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART42】

[匿名さん]

PART41です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
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PART40http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318019/
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/

[801: 匿名さん]

3ＬＤｋ70㎡で足りています。家族４人です。
真面目な話、娘2人なので広さよりセキュリティーの方が重要です。
あと、うちの近所の一戸建てに限っていえば、窓の外はすぐ隣家なので、もし一戸建てだったら娘はカーテンも空けられません。

[802: 匿名]

娘は一人一部屋必要だな

[803: 匿名さん]

結婚すらしてないクセに(笑)

[804: 匿名さん]

＞あと、うちの近所の一戸建てに限っていえば、窓の外はすぐ隣家なので、もし一戸建てだったら娘はカーテンも空けられません。

たしかにその環境ではマンションしか選択肢ないな
予算が多ければそういう戸建と比較しなくて済むんだけどね

結局は予算次第だな

[805: 匿名さん]

霞みガラスならカーテンは開けれるでしょ。窓は知らないけど。

[806: 匿名さん]

天満橋駅から徒歩７分１LDK46平米、２５００万円、高〜っ。

[807: 匿名さん]

最近の戸建ての窓は色んな種類が有り、ハンドル廻してウイングの様に横に開く窓も有るよ。

[808: 匿名さん]

マンションは住民から娘さんを守りなさい！という警告が役所よりされています。

[809: 購入検討中さん]

マンションって同じ部屋がズラーっと並んでて
なんだか合宿所とか寮みたい
しかも７０平米じゃ狭すぎて息が詰まるわ

[810: 匿名さん]

４人家族70㎡３ＬＤＫで広いとはいわないけど十分だな。
70㎡で狭いっていう人は何が狭いんだろ。
部屋数？（一戸建てでも４ＬＤＫがせいぜいだと思うけど、その一部屋が重要？　或いは４Ｌのマンションならいいの？）
リビングの広さ？
収納？
私としては２階建て（や３階建て）にして延床を稼ぐことがそんなに重要か？　と思います。
その理屈だと、一番快適なのは３階建て一戸建てになるのかな？（一番延床が広いから）

[811: 匿名]

３部屋と４部屋は全然違うだろ、他の物件みたことあんのか？

[812: 匿名さん]

十分だと思う人はそれでいいんじゃないの？
ただその「十分」と思う感覚が自分の感覚であってそれを「狭い」と感じる人に「十分だろ？おかしいんじゃないか？」などと自分の感覚を押し付けるのはどうかと思う

[813: 匿名さん]

私は子供のとき、狭い社宅で育ったからか、狭い家は苦手です。
逆に、広い家で育っていたら、狭い家でも平気だったかもしれません。

[814: 匿名さん]

>813
普通逆じゃあ…。
うちはアパートで育ったのでマンションですが贅沢な広さで快適です。

[815: 匿名さん]

>>814
そうですか。
では性格や素質によるものですかね。

[816: 匿名さん]

＞804
うちの、娘は
天窓が、明るくて気に入ってるようです。

[817: 匿名さん]

「狭い」を押し付けてるのは戸建てさんじゃないの。

[818: 匿名さん]

狭いは、個人のの感想だろ？
狭いって言ってる人に狭くないだろ？ってのは押し付けだろ？

[819: 匿名さん]

少なくとも>>812のレスは>>810に対してのものだろうからその通りだと思われるが

[820: 匿名さん]

>>814
アパートとマンションの違いとは？

[821: 匿名さん]

75平米のマンション(都市居住型)は大人3人は国が推奨してる広さのようです。
狭いどころか広い部類に入るのかもしれません。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/data/html/js008030.html

一方、戸建の誘導面積(一般型)は75平米だと大人2人ですから、戸建住まいの感覚からすると75平米で3人は狭く感じるのかもしれません。

もちろんこれは一般的な感覚で人それぞれだとは思いますが。

[822: 匿名さん]

>>821
なるほどね
一般的にはマンションだと妥当な広さなんだね
まぁ、結局は個人の感じ方ってとこかね

[823: 匿名さん]

賃貸マンションから戸建に引っ越したのですが

金銭面意外で
マンションのほうが良かった点は

天井が高かった、270だったと思う
駐車場が、一階の半地下立体式で車が汚れない
曜日関係無く24時間ゴミ出しOk

ぐらいかな？
都区内なので、高さ規制や予算から
諦めた点ですね。

地方や、予算に余裕があれば、出来ることですが

[824: 匿名さん]

広さについての疑問はあるが
>>821のような他人に不快感を与えない書き方は知的で理想的

[825: 匿名さん]

>820
私もその明確な違いを知りたい
>821や>823のような書き方ならいつも荒れないで住むのにな
まあ、ツッコミどころがなくてツマラナイと感じる人もいると思うが

[826: 匿名さん]

マンションは狭いし、駅から遠いし、天井は低いし、臭いし、維持経費が一戸建てより数千万円多くかかるしなどなど、絶対一戸建て

[827: 匿名さん]

…とここでツッコミどころ満載な（笑）

[828: 匿名さん]

826

世間をしらないね。さようなら。

[829: 匿名さん]

２０年くらいたったマンションのあの酸っぱいような退ったような匂いは何？？？例外なく同じ匂い

[830: 匿名さん]

まず、耳鼻科。

[831: 匿名さん]

広さの前に、寒さ。住居の基本がダメな戸建は、いくら厚化粧してもダメ。

[832: 匿名さん]

アパート(apart)とは、建物の内部を複数に区切り、それぞれを独立した住居として居住者に賃貸する集合住宅。
英語「アパートメント(apartment)」を元にした和製英語。同種の共同住宅のうち、比較的大規模・豪華なものは「マンション」と称されることが多い。

マンション（和製英語：Mansion）とは、日本語ではアパートよりも大型の共同住宅（集合住宅）を表す一般名詞として使われている。

「アパート」という言葉が、小規模なもの、木造や軽量鉄骨造のもの、賃貸物件を指していることが多いのに対し、
「マンション」という言葉は比較的大規模で、構造としては基本的には鉄筋コンクリート造・鉄骨鉄筋コンクリート造で区分所有（建物の区分所有等に関する法律-区分所有法）されるものが多い、という相違点がある。

[833: 匿名さん]

マンションは消耗品　ＶＳ　一戸建ては資産

[834: 匿名さん]

833
今完全に逆です。
土地神話の時代ならまだしも。
立地の良いマンションのほうが、資産価値高いよ。

[835: 匿名さん]

マンションちゃん、若気の至り、後悔先に立たず、これから買う人はここのマンションちゃんの後悔をよーく理解して、マイホームを選ぼうね(笑)

[836: 匿名さん]

モナコのデューク更家の住んでいるマンションに住みたい・・
200平米あって3ＬＤＫだとか言ってたな～
きっと戸建に住みたいとは思ってないだろうな。

貧乏人だからずっとは居心地悪いけれど、話のネタに１週間
位住んでみたい。

[837: 匿名さん]

＞835
そういう言葉使いやらが戸建の人からも「賃貸」と呼ばれる所以です

[838: 匿名さん]

一戸建ての維持経費は大規模補修を含めても精々月数千円。マンションを買ってしまうと老後の資金が数千万円少なくなるぞ

[839: 匿名さん]

数千万円支出が増えるなら、数千万円余分に稼げばいいという考えもあるよね。

家の面倒をみるのにかける時間や移動に使う時間を減らせば、金儲けや家族のために使える時間も増える。

簡単な話としては、専業主婦より共働きの方が生涯年収は数千万円どころじゃなく増えるのでは？

[840: 匿名さん]

マンションの優位は屁理屈ですか

[841: 匿名さん]

首都圏の分譲マンションのほとんどは駅から遠く利便性が悪いので、生産性を計算すると、さらに数千万円コスト高になりますよ。

[842: 匿名さん]

＞841
でた！　戸建て派もドン引き。

[843: 匿名さん]

マンション買うなら賃貸でいい。
↓
賃貸借りるならカプセルホテルでいい。

駅まで一分、マジオススメ♪

[844: 匿名さん]

>>836
世界の大富豪の大半は戸建に住んでるよ
なんで、お金持ちなのにマンションに住まないんだろうね

[845: 匿名さん]

なぜここにいるマンションさんは駅近ばかりなのでしょうか？レアケースを除いて首都圏分譲マンションのほぼすべてが駅遠なのに・・・

[846: 匿名さん]

家族4人で70平米で足りてるとか信じられん・・・
マンション民ってそんな劣悪な住環境を強いられてるんだな
やはり共同住宅は現代の細民窟だ
子供たちが気の毒すぎて言葉もない

[847: 匿名さん]

近年の分譲マンションの平均は７０㎡
間取りはだいたいこんなものか？
３ＬＤＫの場合　洋室６畳　洋室６畳　和室６畳　ＬＤＫ１３．５畳　　
２ＬＤＫの場合　洋室６．５畳　洋室６．５畳　　ＬＤＫ１５．５畳
３ＬＤＫって言っても子供が２人いたらまず考えられない
各部屋の収納だって奥行６０　幅１２０ぐらいか？
なんちゃってウォークインクローゼットなんか１．５畳ぐらいだろ？

いやいや、こんな劣悪な環境でよく過ごせると思ってね
よかったらどうぞと戴いても私には無理ですな

[848: 匿名さん]

うちの周りはマンション民向けのレンタルコンテナが多い。聞いた話だと待ちの人も多いんだとか。
つまりそれだけ狭くて困ってる人が多いということ。スタッドレスだって店に預ければ年間三万ぐらいはとられたと思うし。
自分みたいな物持ち貧乏には戸建てしか無理だね。

[849: 申込予定さん]

> マンション買うなら賃貸でいい。

この考えの人って、不動産もったことないか、かなりぎりぎりのローン組んでる人なのでしょうね。
賃貸か分譲かなってどっちでもいい。分譲だった気にいらないなら買い換えればいい。
細かな金額の損得考えている時点で。。。。

> 首都圏分譲マンションのほぼすべてが駅遠なのに・・・

まぁあなたが探しているレベルの価格ならそうなのでしょうね。
一般論では、同一レベルで比較するなら、戸建よりは、マンションほうが駅近にはなりますね。
あなたのレベルでマンションが駅遠なら、戸建ならどこまでとおざかるのでしょうね

[850: 匿名さん]

田舎の人にはわからないだろうけど首都圏大多数の分譲マンションは駅遠バス便、駅近はほぼ賃貸なんですよ。イメージでは分からないことが沢山だからしょうがないですよね。ちなみに東京ディズニーランドは千葉県なんですよ。

[851: 匿名さん]

>810
全て。各箇所のスペースです。あとはバランス。
収納や主寝室が狭いとガッカリ度合いが高い。主寝室がokだと他が足りないとか。
あとLDK50帖なのに主寝室が13帖とかだとバランス悪いなと思う。

[852: ご近所さん]

849レベルの小金持ちは、所詮マンションしか買えないんだろうな

[853: 匿名さん]

まー駅近のマンションもあるけど大多数は駅遠だな。駅直結とか目立つから多いと思っちゃうんじゃないかな。何でもイメージで判断しちゃう人間だからマンションを買っちゃうということではないのかな。

[854: 匿名さん]

私も都内でマンションだったら購入しない。
旬のエリアが地方と比較しても短期間で様変わりするし、家族構成や年代で移り住みたくなると思う。
年配になったら購入検討するかもしれないけれど現役の間は賃貸かな。
夫の職業と年収が同程度で確保出来るのであれば賃貸選びます。

[855: 匿名さん]

>あなたのレベルでマンションが駅遠なら、戸建ならどこまでとおざかるのでしょうね

コレって戸建の方が高いと言ってるんですよね？
同じ立地だと戸建の方が高くなるので駅から離れるってことだすよね
価格は需要に反映されるわけですから一般的に戸建の方が欲しい人が多いってことになるね

[856: 匿名さん]

70㎡だとこんな感じ？無理だわ…
子供1人でも大変そう。2人はかなりハードルが高く感じる。
確かに暖かそうではあるね。

[857: 匿名さん]

主寝室6.5,洋5.0,洋4.5,LD12.5,K3.4,浴室1418
広さは置いといて収納足りるの？やはり足りないからトランクルーム等を利用するのかな。

[858: 匿名さん]

収納はなんとでもなるんだよ。
一戸建ての人に聞きたいのは、いつから子供を２階に上げるの？
多少狭くても俺はワンフロアの方がいい。
子供がいれば尚更。
階段が辛いとかじゃなく、家族が住む空間としてワンフロア以外考えられない。
子供が親許にいられるのはわざかな時間だし。２階建て３階建てじゃツマンナイね。

[859: 匿名さん]

狭すぎですね。
夫婦二人が限界な作りですね。

[860: 匿名さん]

わざかな時間

[861: 匿名]

狭いワンフロア、子供は嫌がるだろうな

[862: 匿名さん]

戸建てなら収納は何とかなりますね。小屋裏や床下を利用するとか、造成家具等で無駄なスペースを利用するとか。テレビを壁掛けにできるのも大きい。マンションさんの嫌いな階段も半分は収納だし。

>858の意味がわからんけど、小学校入るぐらいになったら普通は自分の部屋を欲しがるもんじゃないの？個室の有無と団欒は別問題だろ。　赤ん坊だけなら誰だってワンルームでも事足りるよ。当然借りて済ませるけど。

だけど、これからの時代収納にあまり広いスペースは要らなくなるとは思う。本に映像、音楽とハードディスク一つで済むしクローゼットの服にしたって着てない物の方が多い人が多数派でしょう。その代わりベッドは大きくなりそうだけどね。

[863: 匿名さん]

＞856
賃貸住まいの時、よくチラシが入ってた
4800万ぐらいだったと思う。

広さよりも、北側２部屋の陽当たりが
どうしょうもないのが、厳しい

角部屋でも１部屋は暗い
天窓も無理だし。

[864: 匿名さん]

意外と多い理由って単純に
木造好き＝戸建
コンクリ好き＝マンション
だと思う。

鉄骨やコンクリの戸建もあるがなんか
戸建らしくなくてしっくりこないんだよな。

[865: 匿名さん]

駅近マンション：存在価値あり。駅遠戸建との選択は価値観次第。一般論として共働き世帯向け。

駅近戸建：存在が希少。あっても激高で比較対象にはならない。買える人うらやましい。

駅遠マンション：存在価値なし。燃えないゴミ。

駅遠戸建：存在価値あり。駅近マンションとの選択は価値観次第。一般論として専業主婦世帯向け。

駅距離関係なく3階建ミニ戸＆2階建狭小住宅（庭ナシ敷地30坪以下）：存在価値なし。燃えるゴミ。

なお、上記は首都圏でそこそこ便利な駅を想定。ど田舎はまた別の話。

[866: 匿名さん]

ワンフロアで子育てしたい方には、より近くに感じられるこんな間取りがベスト？
72.73㎡(TR:0.68㎡含む)
主寝室7.0洋5.0洋4,5LD11.7K4.4浴室1418
廊下がほぼ存在していない。浴室サイズ1418が普通のよう。

多分売りなんでしょうが「収納6.55㎡(9%)」の記載。
我が家の玄関収納6.27㎡。
物を減らしているんだろうな～程度の想像では追いつかない。

[867: 匿名さん]

参考までに教えて。
駅近、ってどの程度？
徒歩10分は駅近？

[868: 匿名さん]

竜巻が起きても吹っ飛んだりしないマンションがいいです。
また、オートロックをすり抜けたりしたら即非常ボタンを押せるのも安心。
戸建ての頃はすごく不安でした。

[869: 匿名さん]

>867
個人的には5分
10分は駅近とは言えない

[870: 匿名さん]

>868
竜巻を心配するの珍しいね。地方？

[871: 匿名さん]

>>844
金持ちはマンションや戸建てを含め複数持っているのが常識。
バブルの時なんかこんなキチガイじみた物件もあった。
http://www.athome.co.jp/ks_12/dtl_4106074501
たぶんこういうの持ってた人って戸建じゃ超高層物件は実現が厳しいから程度の感覚で
買っているのだろう。

[872: 匿名さん]

>869
ありがとうございます。
徒歩圏、というのでしょうか。
では >865 さんの理屈だと駅徒歩10分のマンションは存在価値ありとはいえない、となるのでしょうね。
ちなみに都内（の外れ）徒歩10分の一戸建てに住んでいます。

[873: 匿名さん]

>>856
洋室4畳半とか5畳って何よｗ　昭和？ｗ
ベッド置いて机置いたら、はい終わりｗｗｗ
70㎡ってこんな狭いんだｗ　これが現実なのかｗｗｗ
あらら、シュークロもないんだねｗｗｗｗｗ
ベビーカーとかどうすんのこれ？外置きか？ｗめんどくさーｗ
サニタリー室もないｗ　アイロンがけはまさか、、、リビングとか？ｗ
パントリーもないのかぁぁぁｗｗｗｗｗ　食材置けないねこれじゃｗ　
しかしこの部屋は収納なさ杉やろｗ

[874: 匿名さん]

うちはＪＲ駅まで700m徒歩9分（不動産屋さんの計算だと）山手線まで50分、ここのマンションさんからは論外でしょうね(笑)

[875: 匿名さん]

>872
駅近が5分と答えましたが、駅遠はまた違った話では？
価値がないとは思わないですが、バス便圏内は勿論、駅から徒歩12,3分1km超えると思うかな。
駅遠の方が各自で考える幅が広いかも。

[876: 匿名さん]

メタボ豚共じゃ駅1分でも10分くらいかかるんじゃねw

[877: 住まいに詳しい人]

70m2は、広いとはいえないが。

> ベビーカーとかどうすんのこれ？外置きか？ｗめんどくさーｗ

どうでもいいけどね。所詮ベビーカーを使う期間なんて、１、2年。

> サニタリー室もないｗ　アイロンがけはまさか、、、リビングとか？ｗ

戸建だって、そんな部屋があるほうが稀だけどね

> パントリーもないのかぁぁぁｗｗｗｗｗ　食材置けないねこれじゃｗ　

そもそも買い置きする気がないけどね。スーパーが徒歩圏内なので。新鮮なもの食べたいしね
わざわざ車でまとめがいするほうが面倒くさい

[878: 匿名さん]

だから広さしか誇れるものがないんだよ。タダみたいな土地に555万円位の家を建ててるんだから。
確かに高い一戸建てもある。２億とか３億とか。
ただ一方で、最下層はマンションではなく一戸建てに住んでいるのも事実。

ここでもさんざん言われてるけど、マンションには管理費もあるし、タダみたいな土地にはマンションはほとんど建っていない。
つまり、最下層はみんな一戸建て。
管理費に対するレスをみるだけでも、ここの戸建てさんがいかに最下層かよくわかりますよね。

[879: 匿名さん]

チバラキにも一戸建てはたくさんある。都内では１ＬＤＫのマンションすら買えないような価格で。
広さだけはたっぷり。
広さが戸建てさんの最後のよりどころ。
長距離通勤お疲れさま！
管理費払わなくてよかったですね！もったいないから！(笑)

[880: 匿名さん]

>874
真面目にレスすると、いい物件だと思います。客観的には。
個人的にいえば、論外です。
うちは奥様が無免許、自転車すらイヤだという人です。
徒歩９分→論外ですね。
買い物は週末まとめてですか？
駅からオッチラオッチラ？　不動産表記徒歩９分だと、間違いなく女性の足だと１０分超えると思いますが。

[881: 匿名さん]

>877
どうでもいいベビーカーはどこに置くの？外は共有部だから駄目なのでは？
買い置きする気がない。2年前をもう忘れちゃった？

[882: 匿名さん]

リセールの市場価格をみれば、何が一番良い物件か、答はハッキリでています。
駅近マンションです。
このレスの屁理屈ではなく、市場価格という絶対的な指標で、その価値が証明されています。
では屁理屈がんばってください。
駅近にマンションはない、とかいう妄想も含めて。

[883: 匿名さん]

良い物件という駅近分譲マンションなんて首都圏ではレアケース、大多数というかほとんどは駅遠物件、えっちらこっちらバスに乗って駅まで行ってます(笑)

[884: 匿名さん]

＞うちは奥様が無免許、自転車すらイヤだという人です。
＞徒歩９分→論外ですね。
なんでそんなグータラわがまま女と一緒になっちゃたの？
俺なら離婚だな

[885: 匿名さん]

>880
あんたそりゃマンション、戸建て選択という次元というより、嫁の選択ミスでは？

[886: 匿名さん]

マンションは現代版長屋だ！

[887: 匿名さん]

>879
チバラギにもマンションはたくさんあるよ。俺の地元は畑と住宅地の中にマンションがいくつも建ってる。徒歩20分ぐらいが多いかな。駅から5分ぐらいの４ＬＤＫ2階建て新築が3000台で買える土地だからはっきり言ってマンションの方が高い。
ちなみに今見たら、そこより徒歩で10分以上駅から離れていてバス停まで5分ある新築マンションが2700からだったし。

良いんじゃないの。狭くて、駅から離れていてもステータスが得られるんなら。畑の中にロッカールームもたくさんあるし。

[888: 匿名さん]

私も免許無いです。自転車も乗らない。
そんな事がマイナスに感じる人もいるんだね。面白い。

[889: 匿名さん]

怠惰な人間=マンション住人 と言うこと？

[890: 匿名]

最下層は長屋=アパート=マンションだろ 何を興奮してるんだい

[891: 匿名さん]

中居君が狭い部屋で何をするにも動かず手に取れるのが最高！と言ってましたが同じ感覚？

[892: 匿名さん]

最近マンションから戸建てに引っ越した感想で、
一番良かったことは、駐車場が家の前。
これに尽きる。

[893: 匿名さん]

>>871
持っているのと住んでいるのは違う
主たる住まいとしては戸建が一般的

[894: 匿名さん]

車は持ってるけど月一しか乗らない。
駐車場が家の前なのがそんなに嬉しいの？
住んでいる場所が想像できますね。

[895: 匿名さん]

区内・都内の女性は半分以上運転しません。男でも運転しない人すらいます。
（私は運転します。念の為。）

なので、駐車場が近いとか所詮は旦那のエゴです。
駅前のマンションの方が奥様的には良いです。
一戸建てはエゴ旦那が多そうですね。

[896: 匿名さん]

田舎は知りませんが首都圏では駅前より大型店がひしめく駅遠の方が買い物は便利ですよ。
ですから主婦にやさしく生活しやすいマンションは駅遠が良いと思います。

[897: 匿名さん]

＞896
駅近にマンションは無い、とか言ってる勇者様ですね(笑)
例えば区内なんかは鉄道が網の目で駅遠なんかそうないよ。
＞大型店がひしめく駅遠
↑
まさに田舎だろ！　田舎者！
馬鹿なんですね！

[898: 匿名さん]

↑自分が駅遠なのになぜ駅近を信仰するのか？？？それがマンションさんの思考回路かな

[899: 匿名さん]

駅から遠いけど商業や公共施設学校病院公園など新規の施設は家の近所に充実している、だからそこを買ったのだけど、駅の近所からせっせと皆自転車で買い物に来るよ。ご苦労様です(笑)

[900: 匿名さん]

＞897
まさに田舎者が憧れる東京のイメージを信じているんだね(笑)
特に都心の商業施設は駅遠だよ。あなたのところみたいに駅前に土地が余ってないからね。

[901: 匿名]

駅近のマンションは人目につきやすいから数が多く感じるだけで、相対的にみたらほんの一部。
小さい子どもがいたら、駅近なんか住みたくない。
所詮自分の通勤時間しか考えられない人が、やたらと駅近を有り難がる。

[902: 匿名さん]

>一戸建てはエゴ旦那が多そうですね。
自分の稼ぎで建てるのでしょうがない。しかも女性はそもそも建物（材料・工法・設備）自体には興味がない。
じゃインテリア関係で活躍してくれると思いきや勉強もしていないので平凡な意見のみ。
ハウスメーカーのインテリアコーディネーターも女性だったが、美的センスがなく、意見がマニュアル的。
夜遅くまで本読んで、ネットで情報集めて、展示場チェックして、間取りもインテリアも考えて、予算立てて用立てして営業と交渉して…大工に差し入れして…そりゃエゴ出るだろ。

[903: 匿名さん]

施設が充実している駅遠は便利なのにお金がかからない、交通費は会社持ちだからね。
妻子のためにバス痛勤もいとわず駅遠に住んでがんばっている旦那さんは多くいると思う。

[904: 匿名さん]

田舎の人は駅まで歩けるだけで「駅近」だと思い込む。
都会の駅近マンションは、駅横や雨の日も濡れずに歩ける直結の立地だろう。
徒歩5分以内が駅近なら、23区内西側や南側の普通の戸建てと同じ。
東京区部では駅近にマンション用のまとまった広さの土地取得が困難だから、
戸建てに比べて立地上の優位性はない。
練馬や世田谷だと徒歩20分とかバス利用の新築マンションが普通にある。

[905: 匿名さん]

だからここで「駅遠マンションＶＳ駅遠一戸建て」となるとどうなる？

[906: 匿名]

何が言いたいのかな？

[907: 匿名さん]

駅遠でも一戸建て圧勝ですしょ。

[908: 匿名さん]

勝ち負けではない。マンション（70㎡前提）は2～3人用の住まい。
ただし、騒音主がいる場合にはマンション（アパートも）は不可。

[909: 匿名さん]

駅遠だとマンションの方が割高ではないの？

[910: 匿名さん]

マンションの方が同額なら立地が良いのは明かだけど、そもそも、戸建ては寒いので、住居の基本部分で、マンションの足元にも及ばない。

[911: 匿名さん]

>910
実家の貧困が標準だと思っている方ですね。
今の木造一戸建ては、ＲＣマンションより気密断熱耐震性能はかなり上です。

[912: 匿名さん]

うちは戸建てだけど寒いと思うことはないけどな。　マンション借りてたときは北側の部屋は寒いし暑いし最悪でしたが。

[913: 匿名さん]

でも、やっぱり戸建ては寒い。冬の朝、布団から出たくないでしょ。

[914: 匿名さん]

窓の小さくて少ないミニ戸なら、寒くないよ。

[915: 匿名さん]

ミニ戸でも寒いでしょ。

[916: 匿名さん]

そんな戸建しか知らないってレベルが知れるね

[917: 匿名さん]

マンション買うような層ですから当然です

[918: 匿名さん]

家族4人70㎡で事足りちゃう生活レベルですよ。お里が知れますでしょう。

[919: 匿名さん]

実家が貧困だとマンションを買うっていう法則、色々考えると納得です。

[920: 匿名さん]

で、戸建さんはどこのどんな戸建に住んでんの？

[921: 匿名さん]

どうしても戸建ては寒いと思わないと精神の安定が保てないんだね。　マンションが暖かい？単に狭いからでしょ。
むしろこれからの暑さを心配したら？

[922: 匿名さん]

確かに子供の頃借家とか古家住まいだった友人は、ほぼ全員マンション買ってるよ。
すごい法則を発見しましたね！

[923: 匿名さん]

駅近にマンションは多い。
少なくとも、全体的には、一戸建てよりはマンションの方が、駅に近い。

こんな常識的なことすら、このスレでは否定するんですか？
ここに常駐している変な文章を書く１名、以外の方の意見を求めたいです。

[924: 匿名さん]

駅近に分譲マンションが多く感じるのは建物が大きいから、そしてその建物のほとんどは賃貸物件というのが首都圏の常識。田舎の人に見分けがつかないには仕方がないと思うよ。
正確には一戸建ても分譲マンションも利便性には変わりはありませんよ。地方は知りませんが首都圏ではね。

[925: 匿名さん]

マンション一棟を一戸と数えたら圧倒的に戸建が多い
マンションの部屋数を全て一戸と数えたらマンションの方が多い

[926: 匿名さん]

＞925
田舎の人の東京のイメージの代表(笑)

[927: 匿名さん]

>>926
モノを知らないというのは…
ちゃんと調べて書き込んだ方がいいですよ

[928: 匿名さん]

駅近か駅遠かで分けるのは正しくない。
建物にはそれぞれに適したエリアというものがあるからだ。
郊外の戸建が中心の駅に建つ駅近マンションには価値がない。邪魔だ、適した土地に出ていけ。
逆に都心部の建物が高層化したエリアの戸建というのも環境面から見ても経済合理性から見ても不適合である。邪魔だ適した土地に出て行け。
郊外の戸建てか都心部のマンションかは各々のライフスタイルや趣向の違いなのでどちらが上というのは無いだろう。
ただし郊外の戸建てと郊外のマンションならば言うまでもなく戸建て一択である。

[929: 匿名さん]

駅遠マンションのほうが生活の利便性は良いと思いますよ。通勤だって慣れますよ。ていうか駅前なんてなーんにもないじゃん。あるのは酔っぱらいのゲロだけ、バカにするのもいい加減にしろ

[930: 匿名さん]

駅近より駅遠のマンションが生活利便性が良いことは認めます。でも駅遠なら一戸建てのほうが安くない？

[931: 匿名さん]

郊外のマンション魅力的じゃん。環境いいし、広いし。

都内の100㎡越えなんて、2億近いんだよ。家族連れだから、どうしても広い郊外物件に目が行くよ。通勤は私がある程度我慢すればいいしね。家族にとってはそれが幸せだと思ってる。

そんな訳で、郊外戸建てを建てました。主に妻の希望の間取りと設備を取り入れて。仕事仕事であまり家にいないしね。

[932: 匿名さん]

首都圏はともかく、都心で駅遠の分譲マンションはマイナー
http://article.home-plaza.jp/article/trend/035/

マンションは駅遠が殆どで駅近マンションは賃貸だと叫んでる方は江戸川だとすると確かに納得。

[933: 購入経験者さん]

郊外の駅から遠い広いマンションですか。

居住性は快適でしょうね、確かに。

しかし、売却するならいざ知らず、永住するならどうでしょう。

夫婦二人になって、100㎡とか必要ですか？駅から遠くて買い物や医者通いは大丈夫でしょうか。友達や子供たちが遊びに来るのに、行くのに便利ですか？いつまでも車が運転できますか？維持する金がありますか？

今現在の事だけを考えて物事を判断するのは、公私にわたって間違いです。

今も重要だし、将来も重要。二者択一ではない。

[934: 匿名さん]

自分は駅近マンション（ほぼ駅前というレベル）に住んでいるが、分譲マンションはたくさんあります。賃貸もいくらかありますが、駅近（駅前）は賃貸ばかり、というのはいくらなんでもモノを知らなすぎると思います。
また、ビルに埋もれた戸建ても２，３あります。
駅近は、どう考えてもマンションの方が多いと思います。

[935: 匿名さん]

921
寒いの認めちゃったね。

[936: 匿名さん]

駅遠くなら１２０平米くらいの戸建とマンションでしっかり比較できますね。

ところで住環境に適した環境に規制するものとして
一種低層とか商業地なんて地域規制がありますが、もう工業地帯だろうと
繁華街だろうと、環境など気にせず住めるのがマンションの利点でしょう。

[937: 匿名さん]

駅遠は、興味ないです。

[938: 匿名]

多少通勤が不便だろうと、子どもにとっての住環境、利便性を重視しているので、駅前駅近は興味ないです。

[939: 匿名さん]

駅近でも住環境良いとこあるよ。それなりに高いけどね。

[940: 匿名さん]

駅遠で満足できるなら、安くて良いよね。

[941: 匿名さん]

私立中学とか習い事とかを考えれば、駅近は子供にとってもメリットがあると思います。特に女の子には。

[942: 匿名さん]

駅近にマンションがあるって横浜線、多摩の奥といった新開地でしょ。京葉線沿線なんか工業地帯ですから。
首都圏ではほんのレアケースを除いて分譲マンションのほとんどは駅遠ですよ。そもそも横浜線沿線が「利便性」ってバス便と一緒でしょ。

[943: 匿名さん]

>933
そもそもなんで駅前しか物がないと思うの？　大病院クラスで駅前にあるところなんて稀。イオン等の大規模店舗もそう。
普段の買い物に使える商店なんて人が住んでいるところ（集まるところではない）には大概あるもの。

大体、車の運転すらできない状態になったら逆に電車なんて乗らないだろ。介護や送迎が必要になったら車を横付けできる方がいいに決まってる。通勤にしたって満員電車で今の会社にいつまで通うつもりですか？駅前のしゃれたブティックにバー、そしていつものファーストフード・自分が年寄りになった時も必要？

今現在の事だけを考えて物事を判断するのは、公私にわたって間違いです。って、天に唾はくようなもの。

[944: 匿名]

まず子供は二人産んでもらわないと国がやばい。家族3人でマンションで十分と言ってる人は国に貢献出来てない事を自覚して下さい

[945: 住まいに詳しすぎる人]

駅遠万損が売れなくて困っています。

[946: 匿名さん]

共同住宅なんて希望の立地を戸建購入できない人が仕方なく住むんじゃないの？

[947: 住まいに詳しすぎる人]

マンションは消費
戸建は資産
これが結論。

[948: 匿名さん]

俺が住んでるのは、このスレ的には首都圏ではレアケースな駅近分譲マンションだったのか。
購入した物件以外にも10以上の物件のMRを回ったが、全部駅近物件だったけどな。
主に23区で、どの物件も、エントランスTo東京駅で30分以内だったな。

もしレアな物件ばかり探し当てていたのであれば、俺はマンション探しの天才なのかもしれんな。
俺の目には、駅近分譲マンションなんて、はいて捨てるほど存在しているようにしか見えなかったが。

[949: 匿名さん]

稀ですが駅遠でも同じ駅(人気エリア)利用の駅近と比較して高い場合はあるよ。

[950: 匿名]

駅近にマンションはたくさんあるけど、それ以上に駅遠にたくさんあるから、相対的にみるとやはり駅遠が多くなります。
駅近マンションに住んでいる人は、マンションから駅と逆方向に行動範囲がないので、駅遠マンションの存在に気がつかないのでしょう。

[951: 匿名さん]

「マンションのほうが利便性が良い」は全くの勘違いだとおもいます。
駅近には一戸建ても分譲マンションも存在し、駅遠にも一戸建ても分譲マンションも存在します。
比べることがナンセンスです。

[952: 匿名さん]

最近のマンション購入者は駅近物件が主流と思いますので、戸建て様の存知てらっしゃるマンション物件はかなり以前のもの、もしくは都営マンションや社宅マンションなどが中心かもしれません。
戸建て様が幼き頃、一緒に遊ばれた、鼻水を垂らした御学友が住んでらした共同住宅は、今のマンションとは違ったものになっているかと。

[953: 匿名さん]

>>946
先入観で木造は火災にも地震にも弱いと考えている人もいる。
マスコミもほとんどよく燃えてる戸建とか崩れて無残な姿の戸建を好んで撮影しているしな。
じゃあ鉄筋コンクリで戸建となると大成パルコンあたりでも
建物だけでなんだかんだ最低坪１００万円は下らない。
土地がタダで入る環境ならいいがそうもいかない。
そうなるとマンションという選択肢も出てくるわけよ。

[954: 匿名さん]

>>952
駅近物件が主流というより、マンション買うなら駅近以外価値がないから駅近で探すしかない。
ただ、予算がそれなりならそれなりの駅で駅近を探すしかない。

[955: 匿名さん]

マンション駅遠説を延々と訴え続ける人は
なにかの宗教でもされているのでしょうか？

[956: 匿名さん]

マンション駅近説を延々と訴え続ける人は
なにかの宗教でもされているのでしょうか？

[957: 匿名さん]

948とは別人ですが、うちも駅近マンションです。
うちの周り（駅の周り）にも分譲マンションはたくさんあります。
購入時ＭＲを回った時も、駅近マンションはたくさんありました。
今もうちには駅近マンションのチラシがよく入っています。

宗教しているのはどっちでしょうか？
私はマンション派ですが、戸建て派の人に言いたいです。
戸建てが好きな人は、戸建ての良いところを堂々と主張すればいいと思うし、戸建てにも良いところはあると思います。

956（いつもの人でしょうが）
↑
こんな馬鹿を野放しにしておいて、戸建て派のみなさんにとってすら、何かメリットがあるのでしょうか？

[958: 匿名さん]

>>957さん
貴方はマンション派と言いますがもし仮にバス便とか駅遠物件でも
マンションを選んだのでしょうか？

最近のスレの流れとして
マンション派対戸建派ではなく駅近派対駅遠派みたいな戦いになってますよ。

[959: 匿名さん]

中央線、井の頭線、世田谷線の沿線には駅近には分譲マンションは少数か賃貸ですね。ほとんどは駅遠です。駅近にマンションが多いといっているのは、新興住宅地だけではないでしょうか？それだったらレアケースです。

[960: 匿名さん]

一戸建てより駅に近いの！が自尊心の拠り所なマンション様
じゃあ聞くが、駅までバス通勤の郊外マンションは糞って事でいいよな？

[961: 匿名さん]

>960
あなたの家よりはましでしょうが、価値は低いと思いますよ。

[962: 匿名さん]

大崎とか田町とか品川とか三軒茶屋とか二子玉川とか大井町とか大森とか武蔵小杉とか、
駅近マンションは多数あるけど、別に新興住宅街でもなければ、数的にもレアケースとは到底いえない。

あと、まさかとは思うけど、敷地30坪未満のなんちゃって戸建を戸建扱いしてないよね？
中央線駅の駅近なんか、なんちゃって戸建の＊＊としか思えない。

[963: 匿名さん]

>960
マンション派ですが迷わずお答えしましょう。
同意します。駅遠バス便マンションはゴミでよいです。

マンションなんてのは、希少な立地（当然、地価も高い）に、
多数の住戸を供給してこそ、その存在価値があります。

駅遠バス便なら、十分な敷地の戸建をたてて住むべきですし、
もっといえば、都心に出るまでに1時間以上もかかるような辺鄙な立地であれば、
駅近でも、やはり、十分な敷地の戸建をたてて住むべきです。

[964: 匿名さん]

中央線沿線駅から５分以内、中野、新宿周辺、路線価格で坪１５０〜１８０万、売買価格２００万〜、
30坪でも持ってる人はラッキーでしょ。

[965: 匿名さん]

中野駅前の警察大学跡に建設中のマンションは7~8千万、建家の中にそれ以上の物件も有るようですけど。
普通のリーマンじゃ手が届かんでしょ。

[966: 匿名さん]

今日も70m2さんはげんきですね^^;

[967: 匿名さん]

９６４＜因に駅から１〜２分なら売買価格坪４００万位ですよ。

[968: 匿名さん]

どこにせよ、バス使うような処だけは嫌だな

[969: 匿名]

敷地20坪戸建て＞70平米マンション

[970: 匿名]

バスを使うバスを使う言うけど、バスが豊富で直ぐに駅に着けるなら問題ないんじゃない？いつも思うんだけど駅近で高いとタワマン買っても勤務地が工場で駅降りてもバスで移動じゃ意味ないし（笑）

[971: 匿名さん]

バスは乗り換えがあるのは嫌だな。あとは半端なく混雑する、本数が少ない、夜間がないのも嫌。
全てクリアして、停車場徒歩1分未満、乗車20分未満、目的地が目の前とかだとかなり便利だよ。

[972: 匿名さん]

他人はどうであれ個人的に短時間のバスもチャリも嫌だ。

[973: 匿名さん]

戸建てなら東京区内、ターミナル駅まで各停10分以内の駅から徒歩10分程度が限界。
敷地50坪に120平方メートルの注文戸建てなら1億円あまりで建てられる。
マンション買う人は、予算がひくいのか？

[974: 匿名さん]

バス物件の場合、子供もバスですか？
都内では半分近くが私立中学に行くけど。
中学は地元の公立としても、高校はバスですよね？
大学もバス？
駅遠物件、バス物件って、本当に子供のためになるんですかね？
学校・塾・習い事・遊び・etc
子供は自動車を運転できない。当たり前ですが。
子供のために駅遠の広い一戸建て・・・・親のエゴじゃないのかな。
70㎡３ＬＤＫでも子供部屋は確保できるし、子供にとってはそっちの方がよほど嬉しいのでは。

[975: 匿名さん]

70㎡だと自分の部屋もないんだよ。
専業主婦は日中独り占めできるからいいんだろうけど。
戸建ては家族のためであり、自分のため。通勤や学校環境も当然考慮の上だし。
働かなくてもいい、一生ヒモみたいな生活できるならマンションでも妥協します。

[976: 匿名さん]

>974
駅遠戸建てといっても1kmなので地下鉄・バス好きな方で。
駅までは歩く、自転車、バスのどれか。駅からターミナル駅までは10分。
バスだとターミナル駅までは20分弱。
希望している高校は2校ありますが1つは自転車5分くらい、2つ目は1時間以上かかるので3年間はマンション暮らしかも。寮は寂しいですから。
大学は車を与えるか、公共交通機関だと40分。まあそれ位は通いなさいと言いたいです。

[977: 匿名さん]

７０平米のマンションだと寝室は夫婦で６畳
狭くない？なあ、マンションさんよｗ

[978: 匿名さん]

>>977
夫婦でではありません。
家族で寝ています。

[979: 匿名]

マンションって火事に強いイメージあったけどさ、鉄骨は燃えなくても内装は燃えるから一緒じゃね？と近所のマンション火災を見て思った。一室だけ真っ黒。
震災とかで消火系統が壊れた場合タワマンとかどうなるのかね？＊＊が道連れ焼身自殺とかさ。

[980: 匿名さん]

＞979
ＲＣは熱によってすごく劣化するので一部屋焼けるとその周りの強度が著しく劣化し大地震ではそこから崩壊していくといわれています（９１１もワールドトレードセンターもそうでした）、でも権利が複雑で根本的な手当てをできないまま住み続けてしまうのですが、本当は解体しなければならないほど弱体化するといわれています。少なくとも火事のあったマンションは買ってはいけないらしいです。

[981: 匿名さん]

＞974
そもそも、都内だと、
家の近所に私立幼稚園～私立高校あるし
国公立の名門校もあるし
選択肢は多いですよ。

家の娘は、私立幼稚園気に入ってますね。

[982: 匿名さん]

>子供のために駅遠の広い一戸建て・・・・親のエゴじゃないのかな。

わざわざ駅遠にしないで、駅近の普通の広さの戸建てでいいじゃない。
マンション君は、戸建てイコール駅遠にしないと立つ瀬がないのか？
少なくとも都心周辺区では、駅からの距離でマンションと戸建てに優位差はない。
違いは広さや所有権の価格の違いだけ。
マンションを購入する理由は「安価」以外ない。

[983: 匿名さん]

駅近の一戸建て？
うちの隣の一戸建てはマンションに埋もれているけど、そんなのがいいの？
よほどの田舎でもない限り、駅近はビル（３階建てのビルでも戸建ては埋もれるしね）ばかりだよ。
駅近の定義が違うのかな？

[984: 匿名さん]

駅周辺に３階建てのビルすらない駅。
・・・駅近だからなんだろう？
駅近がいいって、そういう駅のことじゃないと思うけど。

[985: 匿名さん]

都内で駅近の戸建居住者は２世代前位から住んでる人

[986: 匿名さん]

23区内の一種低層住専の建蔽率/容積率50/100程度の地域なら、
高いビル自体ないので戸建てが埋もれることはない。

マンションでも過去レスで駅徒歩5分以内を駅近といってたような・・・。
都心周辺の区では、駅横や構内に直結してるような新築マンションはないし、
たとえあってもシングルルームの賃貸物件。
城西や城南では用地取得難で駅徒歩15分とか、バス便マンションが増えているのが実態。

超田舎駅なら駅近新築マンションはあるかも。

[987: 匿名さん]

一種低層でも３階建ては建つ。
これは認める？
一戸建て、埋もれないの？

[988: 匿名さん]

バス便マンションなんてどうでもいいと思います。
このスレの暗黙の前提として、一戸建てとマンションがどちらでも買える状況でどっちを買うか、でしょ？
バス便のマンションなんて選択肢に入らないよ。

バス便のマンションとかチバラキの戸建てとか、そういうレベルの話をしても仕方ないと思います。

[989: 匿名さん]

>986
そうかなぁ？
自分が知ってるだけでも城南の駅近マンションって、いくつもあるけど。

それとも戸建てさんの理屈は、駅近マンション１棟（50世帯）に対して、戸建ては30戸（30世帯）ある。
駅近戸建ては駅近マンションの30倍だ、そういう理屈？

[990: 匿名さん]

どうでもいいけど
何故、住宅ローンのカテゴリーか。

ローンが違うのか、戸建てとマンションで。

[991: 匿名さん]

スレタイがおかしいんだよな。買うならマンションか戸建てか？なんてスポーツカーとミニバンで迷うような物。
買うならマンションかミニ戸？　あるいはマンション住むなら買う？それとも借りる？
これが正しい。　

[992: 匿名さん]

同額（２億以下）なら立地の良い、マンション一択。２億以上出せば、戸建てでも、何とか住める。

[993: 匿名さん]

＞991
どうぞご退出ください

[994: 匿名さん]

駅近マンションがレアかどうか、SUUMOで中古市場を調べてみた。
なお、ミニ戸を排除するために戸建は敷地100平米以上、
シングル向け物件、投資用賃貸物件を排除するためにマンションは80平米以上としている。

【23区南の中古戸建と駅徒歩】
1分以内 2戸 0.3%
3分以内 41戸 6.2%
5分以内 133戸 20.1%
7分以内 243戸 36.7%
10分以内 403戸 60.8%
15分以内 596戸 89.9%
20分以内 644戸 97.1%
指定なし 663戸 100.0%

【23区南の中古マンションと駅徒歩】
1分以内 10戸 1.4%
3分以内 83戸 11.2%
5分以内 171戸 23.2%
7分以内 295戸 40.0%
10分以内 509戸 69.0%
15分以内 688戸 93.2%
20分以内 726戸 98.4%
指定なし 738戸 100.0%

マンションの方が戸建より駅遠って主張は、やはり相当無理があると思う。

[995: 匿名さん]

戸建は中古の売買がマンションより少ないとは考えないのか？
なかなか好立地の戸建土地は手に入らないのが現状

[996: 匿名さん]

>駅近マンション１棟（50世帯）

随分小さな規模のマンションですね（汗）

[997: 匿名さん]

私の地元に超有名ﾃﾞﾍﾞのﾏﾝｼｮﾝ(駅ちか)の物件が
建ってからもう4年以上経つのにまだ二件売れ残ってる…
よくﾁﾗｼには堂々完成！とか残り二つ！とかかいてあるけど値段がさすがに書いてないけどいくら位なんだろ？
前に不動産屋に聞いてみたら大手だからあまり値引きしてないと思うって言ってたけどさすがに四年以上経ってたらかなり値引きしてるかな(^^;

[998: 匿名さん]

＞＞９９４
おいおい、このスレは中古購入なのか？
新築マンションは殆どが駅遠ですよ。

ま、中古マンションで我慢できるならどうぞ。

[999: 匿名さん]

戸建とマンションの比較で戸建は敷地じゃなくマンションと同じ床面積で比較しないとダメでしょ。
また、良い立地の戸建用不動産は希少、そう簡単には出ない。

[1000: 匿名さん]

マンションと同じ床面積？
70㎡の戸建てあるの？