購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART42】

[匿名さん]

PART41です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
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PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART40http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318019/
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/

[761: 匿名さん]

＞758
真の勇者様だっ！(笑)

[762: 匿名さん]

>>755
70m2は、シングルやカップルが住むもので、子供がいるファミリーには虐待ですよ？

[763: 匿名さん]

マンションはアパートと同様あくまで仮住まいで、買うような物ではない。
デベ営業は反論するだろうが。

[764: 匿名さん]

>>40年前に建てたマンション
>>買いたいと思いますか？1970年代(昭和40年代)ですよ？（笑）
>>40年後は今の近代的な建物もそう見えると考えると微妙

たしかにコレはあるな

[765: 匿名さん]

どんなアンカーだよ（笑）

[766: 匿名さん]

70㎡あれば充分。
一戸建てのワンフロアも70㎡程度でしょ。都内だともっと狭いかな。

３階建てを羨ましいと思う？
「うちは３階建てで延床が広いです！」
はあ、としか言えない。

２階建でだから広い、とか言われてもね。
はあ、としか言えない。

[767: 匿名さん]

＞758

それ書いたの、200回目ぐらい？

事実と反対を書いて、このようにレスしてくれる人を待ってるでしょ。

もし数年後、君が758を見て、後悔の念が生じれば、その時は成長できてるってことだよ。

[768: 匿名さん]

>３階建てを羨ましいと思う？
>「うちは３階建てで延床が広いです！」
>はあ、としか言えない。

それ言ったらマンションで所有権ってハァ？って話になっちゃうよ

[769: 匿名さん]

７０平米って十分ですか？

[770: 匿名さん]

>>766
マンションの2階から上は価値ないの？

[771: 匿名さん]

>762
相変わらず進歩のないスレ。逆に言うと、都心勤務で共働きで子供は一人という今時の世帯にはマンションが最適ということでしょう。将来の資産価値等の話は抜きで。そんなものはその時にならなきゃわからんし。私も借りればよいと考える方だけど、分譲の方がより楽しく快適と思える人はそれでいいのでは。　家も車も合理性だけでは面白くもなんともない。

うちは子供3人＋犬2匹で仕事は都心と逆方向だから戸建て一択。うちに勧められるマンションはないでしょ。

[772: 匿名さん]

マンションを買ってしまうと老後の資金が7000万円以上も少なくなるぞ

[773: 住まいに詳しすぎる人]

万損に騙されたってことにならないように警告しているだけ

[774: 匿名さん]

戸建ては二階建てが一般的。
120㎡ほどの平屋の戸建てに住んだことがあるが、無駄に廊下が長く使い勝手はよくない。
二階建てで共用スペースや客間を1階にして、2階をプライベートな間取りにする。
ワンフロア70㎡の二階建て140㎡もあれば、もう狭いマンションには住めない。

[775: 購入経験者さん]

７７３

もういいって。だれもお願いしてないから。

[776: 匿名さん]

分譲マンションって駅から遠いところに建ってることが多いけど買う必然性は？駅の近くの一戸建てのほうが全然良いと思うけど、駅遠、さらには無駄にお金がかかるマンション意味不明。

[777: 匿名さん]

うちの、田舎がそうなんだけど、
平屋で広くすると、陽当たりを考えて
コの字型になるんだよね。
中庭が出来て、いい感じではあるけど

真四角で広くしても、奥の部屋は
暗くなるんだよね。天窓があればいいけど


＞774
うちは、都区内なので、狭くなってしまいますが
一家４人で34坪、55㎡+40㎡程度で調度いいです。

[778: 匿名さん]

>>775
そうはいかないでしょ。
過疎化、少子化、世帯人数減少の日本で戸建購入層が減ってるんだからさ。
そりゃ、都会の少人数世帯に向いたマンションを目の敵にするのもしかたないよ。

[779: 匿名さん]

マンションが駅から遠いとか言ってる時点で議論にならないと思います。
本当に一戸建てが優れていると思うなら堂々と議論すればいいのに。
駅近は賃貸ばかり、とか言って喜んでいる人は何がしたいのでしょうか？
馬鹿なの？

[780: 匿名さん]

だって土地150坪、立地駅前、建物構造鉄筋コンクリートだと同じ価格帯じゃないからとか言うんでしょ？

[781: 匿名さん]

マンションの70平米とかの価格帯で戸建を買おうとするとどうしても田舎になってしまう

[782: 匿名さん]

＞781
そうかな？たとえば

頭金1500万、借入3500万のマンション
ローン月額 100,000
管理費修繕費 30,000
駐車場駐輪場 30,000
月々１６万支払い

頭金1500万、借入4500万～5000万の戸建
ローン月額 13万～14.5万ぐらい
差額は、修繕費に積立て

そんなに変わらないと思うけど

[783: 匿名]

頭金1500万前提(笑)
マンション(笑)

[784: 匿名さん]

単純に一戸建てが嫌い、マンションの維持管理費もまあ払えます、という人もいますよ。
ウチもそうですが、わかりやすい例で共働き世帯数とか。
お金はまあありますし。
一戸建てよりマンションの方が住みやすい。立地と設備の両面で。

[785: 匿名さん]

合算で年収1,500万程度。
子供二人(女・女)で70㎡
広くはないけど70㎡もあれば充分。

[786: 匿名]

まあそうですか(笑)

[787: 匿名さん]

785
ちょっと狭くない？
うちはDINKSで都内タワーマンション８０ｍ２。
これでも、荷物を、結構捨てたよ。

[788: 匿名さん]

うちは都心駅近タワーマンション、3人で75平米に暮らして七年です。
荷物は都内にある戸建てに残し、必要な物だけ運びました。
狭いですが、荷物が無ければ75平米でも快適です。

[789: 匿名さん]

広さの感覚が人それぞれで面白いですね。
短期一人暮しをしたときは70㎡。狭さはギリギリ感じなかったが広くは無かったな。

[790: 匿名さん]

単なる妥協の産物ですけどね
お金がないと100平米未満の鶏部屋でも脳が順応しちゃうんですよ
自分はこれで足りてると
貧乏人ほど幸福のハードルが低い原理です

[791: 匿名さん]

万損脳というやつかな？

[792: 匿名さん]

>790
貧乏な人ほど物を捨てられないといいますしね。

[793: 匿名さん]

70㎡台のマンションで親子3人の暮らしが成り立つのがすごいよね。
参考にはならないだろうけれど、収納の工夫をどうやっているのか興味があるので見てみたい。
靴、衣服、バッグ、装飾品、日用品、食料品、食器類、リネン類、書籍、季節品…
靴は1人当たり何足なんだろう。玄関収納に収まる量に減らすの？
3LDKだと1部屋を収納部屋にするのかしら？

[794: 匿名さん]

＞７９０
鶏頭の鶏部屋　なるほど。

[795: 匿名さん]

>>781

都内の駅近でマンションが70平米する立地と同じ場所で6500万円で一階部分70平米の戸建が買える？
設定自体がそもそもおかしい

[796: 匿名さん]

>都内の駅近でマンションが70平米で5000万円する立地

金額が抜けてた

[797: 匿名]

広くないと満足できないって自慢にならんだろ。マンションの３LDKだが クローゼット、ウォークインクローゼット、和室の押し入れ、リビングの収納棚で充分収まってます。

[798: 匿名さん]

だから「断捨離」ブーム。バッサ、バッサと切り捨てないと室内の収納ではすぐいっぱい。うちは５畳の洋室２つが納戸になってたよ。子供が生まれ、家建てたときにガレージ、物置を作り、収納スペースも十分確保。マンションだと子供ですら「断捨離」の対象になってしまうのが怖い。家が狭いと心も狭くなるもんだ。

[799: 匿名さん]

荷物の多い人は大きな家
荷物が多くない人は小さな家で十分
それぞれでいいんじゃね？

[800: 匿名さん]

２年使わないのは捨てる様にしてますが、それでも建替えの時に納戸用に屋根裏を作りました。

[801: 匿名さん]

3ＬＤｋ70㎡で足りています。家族４人です。
真面目な話、娘2人なので広さよりセキュリティーの方が重要です。
あと、うちの近所の一戸建てに限っていえば、窓の外はすぐ隣家なので、もし一戸建てだったら娘はカーテンも空けられません。

[802: 匿名]

娘は一人一部屋必要だな

[803: 匿名さん]

結婚すらしてないクセに(笑)

[804: 匿名さん]

＞あと、うちの近所の一戸建てに限っていえば、窓の外はすぐ隣家なので、もし一戸建てだったら娘はカーテンも空けられません。

たしかにその環境ではマンションしか選択肢ないな
予算が多ければそういう戸建と比較しなくて済むんだけどね

結局は予算次第だな

[805: 匿名さん]

霞みガラスならカーテンは開けれるでしょ。窓は知らないけど。

[806: 匿名さん]

天満橋駅から徒歩７分１LDK46平米、２５００万円、高〜っ。

[807: 匿名さん]

最近の戸建ての窓は色んな種類が有り、ハンドル廻してウイングの様に横に開く窓も有るよ。

[808: 匿名さん]

マンションは住民から娘さんを守りなさい！という警告が役所よりされています。

[809: 購入検討中さん]

マンションって同じ部屋がズラーっと並んでて
なんだか合宿所とか寮みたい
しかも７０平米じゃ狭すぎて息が詰まるわ

[810: 匿名さん]

４人家族70㎡３ＬＤＫで広いとはいわないけど十分だな。
70㎡で狭いっていう人は何が狭いんだろ。
部屋数？（一戸建てでも４ＬＤＫがせいぜいだと思うけど、その一部屋が重要？　或いは４Ｌのマンションならいいの？）
リビングの広さ？
収納？
私としては２階建て（や３階建て）にして延床を稼ぐことがそんなに重要か？　と思います。
その理屈だと、一番快適なのは３階建て一戸建てになるのかな？（一番延床が広いから）

[811: 匿名]

３部屋と４部屋は全然違うだろ、他の物件みたことあんのか？

[812: 匿名さん]

十分だと思う人はそれでいいんじゃないの？
ただその「十分」と思う感覚が自分の感覚であってそれを「狭い」と感じる人に「十分だろ？おかしいんじゃないか？」などと自分の感覚を押し付けるのはどうかと思う

[813: 匿名さん]

私は子供のとき、狭い社宅で育ったからか、狭い家は苦手です。
逆に、広い家で育っていたら、狭い家でも平気だったかもしれません。

[814: 匿名さん]

>813
普通逆じゃあ…。
うちはアパートで育ったのでマンションですが贅沢な広さで快適です。

[815: 匿名さん]

>>814
そうですか。
では性格や素質によるものですかね。

[816: 匿名さん]

＞804
うちの、娘は
天窓が、明るくて気に入ってるようです。

[817: 匿名さん]

「狭い」を押し付けてるのは戸建てさんじゃないの。

[818: 匿名さん]

狭いは、個人のの感想だろ？
狭いって言ってる人に狭くないだろ？ってのは押し付けだろ？

[819: 匿名さん]

少なくとも>>812のレスは>>810に対してのものだろうからその通りだと思われるが

[820: 匿名さん]

>>814
アパートとマンションの違いとは？

[821: 匿名さん]

75平米のマンション(都市居住型)は大人3人は国が推奨してる広さのようです。
狭いどころか広い部類に入るのかもしれません。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/data/html/js008030.html

一方、戸建の誘導面積(一般型)は75平米だと大人2人ですから、戸建住まいの感覚からすると75平米で3人は狭く感じるのかもしれません。

もちろんこれは一般的な感覚で人それぞれだとは思いますが。

[822: 匿名さん]

>>821
なるほどね
一般的にはマンションだと妥当な広さなんだね
まぁ、結局は個人の感じ方ってとこかね

[823: 匿名さん]

賃貸マンションから戸建に引っ越したのですが

金銭面意外で
マンションのほうが良かった点は

天井が高かった、270だったと思う
駐車場が、一階の半地下立体式で車が汚れない
曜日関係無く24時間ゴミ出しOk

ぐらいかな？
都区内なので、高さ規制や予算から
諦めた点ですね。

地方や、予算に余裕があれば、出来ることですが

[824: 匿名さん]

広さについての疑問はあるが
>>821のような他人に不快感を与えない書き方は知的で理想的

[825: 匿名さん]

>820
私もその明確な違いを知りたい
>821や>823のような書き方ならいつも荒れないで住むのにな
まあ、ツッコミどころがなくてツマラナイと感じる人もいると思うが

[826: 匿名さん]

マンションは狭いし、駅から遠いし、天井は低いし、臭いし、維持経費が一戸建てより数千万円多くかかるしなどなど、絶対一戸建て

[827: 匿名さん]

…とここでツッコミどころ満載な（笑）

[828: 匿名さん]

826

世間をしらないね。さようなら。

[829: 匿名さん]

２０年くらいたったマンションのあの酸っぱいような退ったような匂いは何？？？例外なく同じ匂い

[830: 匿名さん]

まず、耳鼻科。

[831: 匿名さん]

広さの前に、寒さ。住居の基本がダメな戸建は、いくら厚化粧してもダメ。

[832: 匿名さん]

アパート(apart)とは、建物の内部を複数に区切り、それぞれを独立した住居として居住者に賃貸する集合住宅。
英語「アパートメント(apartment)」を元にした和製英語。同種の共同住宅のうち、比較的大規模・豪華なものは「マンション」と称されることが多い。

マンション（和製英語：Mansion）とは、日本語ではアパートよりも大型の共同住宅（集合住宅）を表す一般名詞として使われている。

「アパート」という言葉が、小規模なもの、木造や軽量鉄骨造のもの、賃貸物件を指していることが多いのに対し、
「マンション」という言葉は比較的大規模で、構造としては基本的には鉄筋コンクリート造・鉄骨鉄筋コンクリート造で区分所有（建物の区分所有等に関する法律-区分所有法）されるものが多い、という相違点がある。

[833: 匿名さん]

マンションは消耗品　ＶＳ　一戸建ては資産

[834: 匿名さん]

833
今完全に逆です。
土地神話の時代ならまだしも。
立地の良いマンションのほうが、資産価値高いよ。

[835: 匿名さん]

マンションちゃん、若気の至り、後悔先に立たず、これから買う人はここのマンションちゃんの後悔をよーく理解して、マイホームを選ぼうね(笑)

[836: 匿名さん]

モナコのデューク更家の住んでいるマンションに住みたい・・
200平米あって3ＬＤＫだとか言ってたな～
きっと戸建に住みたいとは思ってないだろうな。

貧乏人だからずっとは居心地悪いけれど、話のネタに１週間
位住んでみたい。

[837: 匿名さん]

＞835
そういう言葉使いやらが戸建の人からも「賃貸」と呼ばれる所以です

[838: 匿名さん]

一戸建ての維持経費は大規模補修を含めても精々月数千円。マンションを買ってしまうと老後の資金が数千万円少なくなるぞ

[839: 匿名さん]

数千万円支出が増えるなら、数千万円余分に稼げばいいという考えもあるよね。

家の面倒をみるのにかける時間や移動に使う時間を減らせば、金儲けや家族のために使える時間も増える。

簡単な話としては、専業主婦より共働きの方が生涯年収は数千万円どころじゃなく増えるのでは？

[840: 匿名さん]

マンションの優位は屁理屈ですか

[841: 匿名さん]

首都圏の分譲マンションのほとんどは駅から遠く利便性が悪いので、生産性を計算すると、さらに数千万円コスト高になりますよ。

[842: 匿名さん]

＞841
でた！　戸建て派もドン引き。

[843: 匿名さん]

マンション買うなら賃貸でいい。
↓
賃貸借りるならカプセルホテルでいい。

駅まで一分、マジオススメ♪

[844: 匿名さん]

>>836
世界の大富豪の大半は戸建に住んでるよ
なんで、お金持ちなのにマンションに住まないんだろうね

[845: 匿名さん]

なぜここにいるマンションさんは駅近ばかりなのでしょうか？レアケースを除いて首都圏分譲マンションのほぼすべてが駅遠なのに・・・

[846: 匿名さん]

家族4人で70平米で足りてるとか信じられん・・・
マンション民ってそんな劣悪な住環境を強いられてるんだな
やはり共同住宅は現代の細民窟だ
子供たちが気の毒すぎて言葉もない

[847: 匿名さん]

近年の分譲マンションの平均は７０㎡
間取りはだいたいこんなものか？
３ＬＤＫの場合　洋室６畳　洋室６畳　和室６畳　ＬＤＫ１３．５畳　　
２ＬＤＫの場合　洋室６．５畳　洋室６．５畳　　ＬＤＫ１５．５畳
３ＬＤＫって言っても子供が２人いたらまず考えられない
各部屋の収納だって奥行６０　幅１２０ぐらいか？
なんちゃってウォークインクローゼットなんか１．５畳ぐらいだろ？

いやいや、こんな劣悪な環境でよく過ごせると思ってね
よかったらどうぞと戴いても私には無理ですな

[848: 匿名さん]

うちの周りはマンション民向けのレンタルコンテナが多い。聞いた話だと待ちの人も多いんだとか。
つまりそれだけ狭くて困ってる人が多いということ。スタッドレスだって店に預ければ年間三万ぐらいはとられたと思うし。
自分みたいな物持ち貧乏には戸建てしか無理だね。

[849: 申込予定さん]

> マンション買うなら賃貸でいい。

この考えの人って、不動産もったことないか、かなりぎりぎりのローン組んでる人なのでしょうね。
賃貸か分譲かなってどっちでもいい。分譲だった気にいらないなら買い換えればいい。
細かな金額の損得考えている時点で。。。。

> 首都圏分譲マンションのほぼすべてが駅遠なのに・・・

まぁあなたが探しているレベルの価格ならそうなのでしょうね。
一般論では、同一レベルで比較するなら、戸建よりは、マンションほうが駅近にはなりますね。
あなたのレベルでマンションが駅遠なら、戸建ならどこまでとおざかるのでしょうね

[850: 匿名さん]

田舎の人にはわからないだろうけど首都圏大多数の分譲マンションは駅遠バス便、駅近はほぼ賃貸なんですよ。イメージでは分からないことが沢山だからしょうがないですよね。ちなみに東京ディズニーランドは千葉県なんですよ。

[851: 匿名さん]

>810
全て。各箇所のスペースです。あとはバランス。
収納や主寝室が狭いとガッカリ度合いが高い。主寝室がokだと他が足りないとか。
あとLDK50帖なのに主寝室が13帖とかだとバランス悪いなと思う。

[852: ご近所さん]

849レベルの小金持ちは、所詮マンションしか買えないんだろうな

[853: 匿名さん]

まー駅近のマンションもあるけど大多数は駅遠だな。駅直結とか目立つから多いと思っちゃうんじゃないかな。何でもイメージで判断しちゃう人間だからマンションを買っちゃうということではないのかな。

[854: 匿名さん]

私も都内でマンションだったら購入しない。
旬のエリアが地方と比較しても短期間で様変わりするし、家族構成や年代で移り住みたくなると思う。
年配になったら購入検討するかもしれないけれど現役の間は賃貸かな。
夫の職業と年収が同程度で確保出来るのであれば賃貸選びます。

[855: 匿名さん]

>あなたのレベルでマンションが駅遠なら、戸建ならどこまでとおざかるのでしょうね

コレって戸建の方が高いと言ってるんですよね？
同じ立地だと戸建の方が高くなるので駅から離れるってことだすよね
価格は需要に反映されるわけですから一般的に戸建の方が欲しい人が多いってことになるね

[856: 匿名さん]

70㎡だとこんな感じ？無理だわ…
子供1人でも大変そう。2人はかなりハードルが高く感じる。
確かに暖かそうではあるね。

[857: 匿名さん]

主寝室6.5,洋5.0,洋4.5,LD12.5,K3.4,浴室1418
広さは置いといて収納足りるの？やはり足りないからトランクルーム等を利用するのかな。

[858: 匿名さん]

収納はなんとでもなるんだよ。
一戸建ての人に聞きたいのは、いつから子供を２階に上げるの？
多少狭くても俺はワンフロアの方がいい。
子供がいれば尚更。
階段が辛いとかじゃなく、家族が住む空間としてワンフロア以外考えられない。
子供が親許にいられるのはわざかな時間だし。２階建て３階建てじゃツマンナイね。

[859: 匿名さん]

狭すぎですね。
夫婦二人が限界な作りですね。

[860: 匿名さん]

わざかな時間