購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART42】

[匿名さん]

PART41です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
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[483: 匿名さん]

築50年だろ。数字に弱いの？(笑)

[484: 匿名さん]

築３０年に現在住んでいるって設定なんじゃ？

[485: 匿名さん]

今、新築だろうがいずれこういう時がくるということ。
戸建てなら更地にするなり直すなりできるけど。
だからマンション派は１０年程度でババ抜き、つまり売却するのが基本なんでしょ。

[486: 匿名さん]

>480

＞マンションの行く末を見るようなお話ですが
宅建業者？の方の意見は説得力がありますなあ。

＞デベロッパーへ話を通したりできる状態ではないです。入居されているほとんどが今は中国などの外国の方らしいので…
これマジだよ。池袋周辺のとあるマンションなんてスゴイの何のって。


生産性のない所有権の放棄すら出来ないなんてｶﾜｲｿｽ。
空き部屋だらけ、メンテナンスも回らない分譲マンションなんてのは
益々増えていくんだろうから、これから大変だね。

でも分譲マンションの怖いところは、次々に建って行ってるって事
今住んでるマンションが新築だとしても、３０年後なんて超超超中古物件ｗ
人口も約２，０００万人減少が予想され、更に６５歳以上の老齢人口割合は３０％を越えだよ？
その老齢層の中にはマンションを売り払って施設ってことも十分考えられる。
マンション価値の下落と過疎化が加速するだろうね。
もちろん戸建のリスクもあるけどね、土地価格の下落はね。
でもこれはマンションリスクの比じゃないわけ。


１０年たったらまた売って引っ越せばいいやとか、本気で考えてるんじゃないでしょうね？

[487: 匿名さん]

分譲マンションの建築数がすごいよ。
日本は持ち家率が高いと思っていたけれどまだまだいくもんだね。
供給過多では無いのかと思うくらい。
落ち着いたらどうなるんだろ？

[488: 匿名さん]

マンションは仮住まい用ということ。結局は「家」ではなく「ルーム」という認識でいないとババを掴まされる。
だから20年以上もローンを組んで購入するものじゃない。中古なら10年ローンが目途だろうね。

勘違いしているようだが、戸建派に物申す立場ではない。

[489: 匿名さん]

マンションは所詮借り部屋。購入する物ではない。

[490: 匿名]

就職して実家から独立しようとマンションを買う計画だった。親にばれてマンションの購入を大反対された。仕方なく一戸建てに変更し現在に至る。今では一戸建てでよかったと思ってる。内装外装など自由に弄れる。マンションでは共有部分があるし、改装は住人の同意がいるので面倒くさい。年が経てば考えも変わる。

[491: 匿名さん]

>>477
うちは親が一戸建てを売っているのを見ているし、友人、知人のご両親も戸建→戸建や戸建→マンションに住みかえている例を何件か知っているので、戸建だからといって手放す率が低い印象はない。

[492: 匿名さん]

普通は一生に１回だろうね
大きな買い物だからね

[493: 匿名さん]

>>492
そうなのかな。
自分は戸建だけど、住み替えてもいいと思ってる。
それこそ、年をとったらマンションでもいい。

[494: 匿名さん]

両方持てば。
私は、数年ごとに行ったり来たり。
もちろん片方貸しているけれど。

一長一短でどちらが良いとは言えない。

[495: 匿名さん]

一戸建てでもマンションでも、売れる物件で、ある程度収入があれば住み替えられるでしょ。
だから両方のメリットやデメリットも考える。

一戸建てでもマンションでも、売れない物件の人、買い替えの経済的余裕がない人、そういう人が粘着して相手方を全否定する。

迷惑ですよね。

[496: 匿名さん]

良いい悪いは別にしてマンションは金食い虫

[497: 匿名さん]

戸建ても真面に管理すればお金がかかる。でも戸建ての方は、お金がないので、かけれない。

[498: 匿名さん]

例えば１億円相当の住居を貰えるとしても、私の様な身分では
戸建には住めてもマンションでは経費が高過ぎて維持さえ難しいだろう。

それだけマンションは、お金持ち向けの高ランニングコスト品です。

[499: 匿名さん]

管理を自分でやるか、アウトソーシングするか。私は誰でもできることは、アウトソーシングします。

[500: 匿名さん]

マンションの最大の欠点は管理を頼むしか選択肢がないこと、金食い虫では済まされないほど高額

[501: 匿名さん]

月数万、年数十万、30年で数百万。
マンションのランニングコスト。

それでもマンションの方がいい、って人もいるんだよね。
子育てしてると、「金はまああるけど、とにかく時間がない」ってなるし。

節約好きの戸建てさんには理解できないのかもしれませんね。
例えば、お母さんの家事が30分短縮されて、30分子供と遊ぶ時間が増えるとしたらどう思う？

そのコストを高いとみるか安いとみるか。
考え方と経済状況でしょうか。

[502: 匿名さん]

別にマンションだからといって家事が楽になることはないよね。マンションだからこそ面倒なことも多いが

[503: 匿名さん]

管理を自分でやったらもっと高額になるでしょ。自分の給与から単価、計算してみて。

[504: 匿名さん]

マンションで楽になる一戸建ての管理なんて玄関先のはき掃きそうじくらいだよね。

[505: 匿名さん]

一戸建ての管理修繕
〇コムと契約。掃除。地域ゴミ置場の交代管理掃除。庭の手入れ。庭豪華なら植木屋。約10年〜イロイロ修繕リフォーム。
いろいろあるよ。

[506: 匿名さん]

マンションさんの便利はマンションならではの欠点を穴埋めするものでしょ。一戸建てには不必要。

[507: 匿名さん]

うちも戸建だけど、マンションだからといって1日30分も家事短縮されないと思う。

[508: 匿名さん]

一戸建ては、寒い。雨風寒さをしのぐ。住居の一番の基本が、マンションに比べて劣る。冬、布団から出られないでしょ。トイレやバス行くの嫌だよね。

[509: 匿名さん]

一戸建でも2億くらい出せば、それなりのところに住めますね。2億以下は、マンション一択でしょう。

[510: 匿名さん]

>>508
トイレは便座ウォーマーをONしていると、廊下までほんのり温まっている気がする。
お風呂も寒ければ浴室暖房するなりなんなりすればいい。
うちはそれほどもないのでしていないけど。
寝室も布団から出れないほど寒かったら、タイマーでエアコンつけるでしょ。
こちらもうちはそれほどでもないので、してないけど。

[511: 匿名さん]

>508
あなたの実家がそうだったたけでは。実家の貧困が一般的と思うのはどうかと

[512: 匿名さん]

＞507さん
30分／日も短縮されたら、十分、元取れてしまいますよ。自分の単価と比較してみてください。

[513: 匿名さん]

510
いちいち行く場所、行く場所、暖房つけるのは不便ですよ。
せめて全館暖房か何かで24h、部屋中、一定温度に保てば、
戸建ての欠点は補えると思いますが。

[514: 匿名さん]

>>512
元をとるもなにも、短縮されないと言ってるんだから、比較の意味ないでしょ。

[515: 匿名さん]

>>510
タイマーとかあるでしょ。
本気で寒かったらもっと真面目に対策考えるけど、そうじゃないからどうでもいい。

[516: 匿名さん]

>>515は513へのレスでした。

[517: 匿名さん]

515
いつでも暖かくないと、結局、不便ですよ。

[518: 匿名さん]

514
30分って具体的な数字出してるよ。

[519: 匿名さん]

>>518
>>507は短縮されないと言ってるじゃん。

[520: 匿名さん]

>>492
いえいえ、こちらのマンション様は一生に何度も引越しされるようです
財力がお前等一戸建てとは違う！と言う事らしいんです

マンションなんてものは所詮は集合住宅、共同住宅
管理費や積立金等を一生払い続けなければならない
言ってみりゃ借家みたいなもの
その借家に高いお金を出して買うって言うんですから
まあなんとも不思議なものです

マンションがいいというなら賃貸ですね
賃貸でも質の高い物件はありますからね

[521: 匿名さん]

60㎡もないマンションだと個別エアコン１つで冷暖房間に合うからいいよな。
上下左右のお宅から冷暖房の恩恵も受けれらて最高のコスパだよ（笑）。
密集度が高いといいことばかりだな。
俺は気持ち悪くて無理。

[522: 匿名さん]

519
短縮されるって言ってるよ。

[523: 匿名さん]

>520
ようするに、君はお金がないということですね。

[524: 匿名さん]

521
やっぱり戸建て寒いんですね。冬、トイレ行くの億劫になりませんか？

[525: 匿名さん]

>>522
は？

[526: 匿名さん]

>523
あんたはあるの？

[527: 匿名さん]

寒いのは致命的ですね。戸建てで暖房つけてない部屋なんか寒くて居れないから、ないのと一緒ですもんね。

[528: 匿名さん]

管理費・修繕費なんて、そもそも戸建てでもかかるし、大した額じゃないよね。

[529: 匿名さん]

>>517
そうだね。
寒かったらもっと真面目にそういうことも考えるんだけど。

[530: 匿名さん]

525
30分短縮されないけど、20分なのか15分なのかわからないけど短縮されるって意味じゃないの？

[531: 匿名さん]

529
やせ我慢はよくないよ。寒いでしょ。暖房必要でしょ。廊下に暖房つけてるの？玄関は？階段は？？

[532: 匿名さん]

>>530
例えそうだとしても、>>512は1日30分で計算しろと言ってるんだからおかしいよね。

[533: 匿名さん]

半分の15分でも元取れるよ。

[534: 匿名さん]

マンションこそ寒い。２LDKだったけどエアコン＋ファンヒータ２台。窓は結露でびしょびしょ。

でも最新のマンションは冷暖房もいらないのか。冷暖房設備も共有化してたりして。それともお隣の熱量で寒さをしのげるのか（笑）。

[535: 匿名さん]

＞534
シベリアか何処か？

[536: 匿名さん]

マンションって狭くない？だいたいがリビングタイニングで２０畳以下だよね？
特にキッチンなんて殆どが３．５畳から４．５畳ぐらいしかない
因みにうちはパントリーだけで３．５畳ありますけどね
幅も２５５０とか？２２２０とか？２７００ないから使いにくそう

[537: 匿名さん]

536
価格次第ですよ。一戸建てもそうでしょ。

[538: 匿名さん]

534
共有は、ある意味正解。
内廊下だと、エントランスから部屋まで空調聞いているからね。

[539: 匿名さん]

マンションの専有面積は約６０～７０㎡が主流だからね。
そりゃ狭いわ。いや、狭すぎだわ。
これが狭いと感じない人は、それなりの層ってことなんだろうね。

[540: 匿名さん]

狭いの嫌なら広いマンションにすれば良い。予算あるなら、いくらでもあるよ。

[541: 匿名さん]

予算があるなら戸建にしよう、という人も多そう。

[542: 匿名さん]

内廊下だと、廊下側の部屋には窓つくらないのかな。

[543: 匿名]

数十年後人口が減ってもマンションで大丈夫なのでしょうか。入居者が減ってそれこそ管理費や修繕費が上がるのでは｡
売るとか貸すとかそもそも人口が減っしまったらなりたたいのでは。

[544: 匿名さん]

高層マンションの高層階に住む住民ほど流産率が高い。
原因は特定されてないが、１０階以上＋３０代半ばの女性で数字は跳ね上がっている。

子供を生む気があるなら戸建て。子どもを育てるならやっぱり戸建て。

その逆ならマンション。

[545: 匿名さん]

厚生労働省の発表によると３０年後には１億ちょうどになるらしいお
そういったデータに基づいた指標を出しても
引っ越せばいいで一蹴するマンション派さんはワイルドだお
３０年後といえば定年？ガクブルガクブルですたい

[546: 匿名さん]

マンションは７０平米の３ＬＤＫっていっても６畳が３つだろ
しかもＭＢＲが６畳とかもうねｗ無理ｗ
ここのサイトに載ってる物件でも１０畳以上のＭＢＲってあんまり見かけないね
てかマンション風情じゃＭＢＲなんて言わないかｗ
洋室ってなってるね？ｗ

[547: 匿名さん]

マンションって真面目に計算すると恐ろしくお金が掛かる、一生小作人的な人生になっている

[548: 匿名さん]

>>547
1日15分家事を短縮できれば元がとれると、自分を慰めながら生きています。

[549: 匿名さん]

家事の短縮とか自分の単価とかおしゃる万損様は寝る時間以外は常に働いているような立派なお方なのですね。
それほどのお方でしたら家政婦なり秘書なり舎弟なりに家事は任せればよいかと思いますが。

[550: 匿名さん]

＞540
＞狭いの嫌なら広いマンションにすれば良い。予算あるなら、いくらでもあるよ。

広いマンションなんて分譲ではほとんどない。
専有面積が100平米以上の供給量は全戸数の1％程。
金出しても買うものがないから、都心の高額賃貸物件を選ぶしかない。
マンションは「狭い安い」だよ。

[551: 匿名さん]

＞550
あるんですね。
マンションに問題があるんじゃなくて、
予算の問題ってことね。

[552: 匿名さん]

543，545
人口減、都心回帰で困るのは、マンション、戸建てに関係なく、郊外物件ですよ。
都心通勤30分圏内の物件を選んでおくべき。

[553: 匿名さん]

>>550
隣と2軒購入して、壁をぶち抜くといいらしいですよ。

[554: 匿名さん]

戸建てでも隣の家購入して、渡り廊下つければOK。ミニ戸は、特にやり易いんじゃないかなあ。もともと１軒だった土地を建て替え時にミニ戸にしたものが多いでしょ。

[555: 匿名さん]

501です。

他の家はどうか知りませんが、ウチはマンションに引っ越して圧倒的に家事が楽になりました。
時間的にも家事にあてていた時間を子育てにあてられるので、嬉しいです。
ランニングコストは、ウチの家計的にはたいした額ではありません。
他の家には他の家の、考え方と家計があるでしょうから。

[556: 匿名さん]

>あるんですね。
>マンションに問題があるんじゃなくて、
>予算の問題ってことね。

全体の1％なんて無いのとおなじ。
好みの立地や間取りを考えたら、まず購入できるものはない。
マンションは狭いけど安いと割切って住み替え前提で買うもの。
だから万損なんです。

[557: 匿名さん]

>>554
そんなことするなら、建つ前に2区画分購入した方がいいよね。
マンションも青田買いならなんとかなる？

[558: 匿名さん]

100㎡も要らないし。
田舎の戸建てさんは広さしか取り柄がないから、広さ話が大好きです。

[559: 匿名さん]

５５６
１％もありゃ十分だよ。
ニーズがその程度ってことでしょ。

[560: 匿名さん]

＞558
同感。

[561: 匿名さん]

うちのタワマン１００ｍ２以上が1割くらいあるよ。勿論、億超えるけど。

[562: 匿名さん]

郊外のマンションなんてどうなっちゃうのよー！
多摩ニュータウンみたいになっちゃうのかしらん

[563: 匿名さん]

狭くてもいいんだってんなら、賃貸でいいんじゃないのかな？
その分、趣味や旅行や学費に費やせるわけだし
あれ？なんか矛盾してるよね、マンション住みの人はさ
積立金や管理費なんて微々たるもの
金に困ってないって言う割りに、狭い物件でいいって言うんだから
お金があるんなら広くて高い物件買えばいいのにね

[564: 匿名さん]

郊外はマンションでも戸建てでも将来ないよ。
ゴーストタウン。

[565: 匿名さん]

563
根本が間違ってるよ。
住むのに適正な大きさがあるってことでしょ。
小さくても大きくてもダメ。

[566: 匿名さん]

>100㎡も要らないし。
99㎡あれば家族３人仲良く暮らせるか（笑）。日中は誰もいないだろうし、夜、寝に帰るだろうから。
でも99㎡のマンションは高くて手が出せないじゃないか！都内はさ（笑）

[567: 匿名]

＞555
マンションに住む事によって、戸建てより短縮される家事って何ですか？

[568: 匿名さん]

庭の手入れ、玄関、駐車場の掃除。シャッター開閉。生ごみ処理。ごみ出し。宅配便不在配達時の処理。洗濯物を２Fベランダで干す？車でスーパーまで買い物。24h警備を家族で交代勤務。等々。30分／日どころではないね。通勤も遠そうだし。

[569: 匿名さん]

シャッター開閉に笑えて、他の部分が頭に入らない 笑笑笑
リモコンにすれば？>>568

[570: 入居済み住民さん]

＞車でスーパーまで買い物。
おいおいｗどこの田舎だよｗ

＞洗濯物を２Fベランダで干す？
ベランダじゃござんせんことよｗ　うちはインナーバルコニーです

＞24h警備を家族で交代勤務。
そうだね、24時間守って頂いておりますよ、アルソックさんにね

＞通勤も遠そうだし。
まさに田舎者の発想ですなｗ
私の家は徒歩で有名な商店街もあるぞ
通勤？高校、大学の通学でさえ３０分圏内だったけどなあ
一戸建ては郊外って固定観念捨てたら？他で言ったら笑われるよ
それとマンションさんって、なんでこうもズボラな掃除嫌いが多いかな
いいじゃないの、庭の手入れにガレージの掃除ぐらい
あーそろそろ手入れしなきゃなーって楽しめば良いのに

[571: 匿名さん]

>555
マンションで家事が大幅に楽になるという感覚がわからないので具体的に教えて、いや自慢して。
階段掃除も毎日は不要だし、50坪程度の家なら草むしりをたまにやっても30分程度では？
むしろ駐車場や駐輪場から歩かないといけないという時点ですごく生活が大変に思えるんだが。

[572: 匿名さん]

万損は狭いし、団地みたいだからパス、

[573: 匿名さん]

オーバースライダーとか知らないんだろうな
今時○○商店みたいにガラガラガラって思ってるのか
玄関のキーですらリモコンだというのに・・・

[574: 匿名さん]

570
いくらの戸建て？大きさは？？
アルソックって常勤なんだ。月々の支払いは？
誰でもやれる掃除を、何で自分でやるの？
その時間、趣味や自己研鑽に使ったほうがよくないですか。

[575: 匿名さん]

＞569
リモコン押す必要もないの。マンションだと。

[576: 匿名さん]

＞＞５７１
よくそんな家に住めるね。
お化け屋敷でしょ。
毎日、掃除してよ。

[577: 匿名さん]

>574
そうですよね。庭の掃除する暇があったら24時間スレ監視ですよね。

[578: 匿名さん]

細かな話になっていませんか。住居の基本である、雨、風、寒さがしのげて、安心・安全で、そこが、戸建は、マンションに適わない。立地も同様。大事なところが、すべてマンションの方が上なんです。

[579: 匿名さん]

>>575
そもそも窓がないもんね。

[580: 匿名さん]

５７７
スレ監視と警備一緒に２４ｈやれば、
戸建ての欠点１つ補えるね。

[581: 匿名さん]

５７９
うちのマンションは、業者が拭いてくれるよ。

[582: 匿名さん]

>雨、風、寒さがしのげて
江戸時代かよ