購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART42】

[匿名さん]

PART41です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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[1203: 匿名さん]

マンションでは住民同士のウエットな犯罪が多発しているそうです。
役所からも警告が出ています。婦女子がいる家庭は要注意です。

[1204: 匿名さん]

>1200
マンションもない田舎を例に持ち出す万損くん

[1205: 匿名さん]

戸建てでも良いと思ったけど、妻にセキュリティの悪い戸建には住めないと言われ、マンションを購入。セキュリティも安心だし、駅近で便利だし、結局、満足してます。

[1206: 匿名さん]

マンションでは自分勝手な主張が多くうわべだけの防犯しかできないそうです。そのぶん死角も多くなり、文字ずらだけのセキュリティーが住民の危機感をそぎ落とし、それを逆手に取った住民が許せない犯罪が多発するそうです。

[1207: 匿名さん]

＞１２０６
戸建のセキュリティは、そのうわべすらない。

[1208: 匿名さん]

ほとんどが駅遠で名ばかりのセキュリティーがかえって犯罪を多発させる分譲マンションの利点てなに？

[1209: 匿名さん]

・中途半端なセキュリティ
・うわべ、
・名ばかり
結局、戸建てさん、マンションのを方がセキュリティ良いってみとめてるんだよね。

[1210: 匿名さん]

近所のマンションでは、犯罪が多発し老人会が立ち上がって小学生を部屋まで送っています、

[1211: 匿名さん]

近隣頼みの戸建ての近くのマンションで犯罪？

[1212: 匿名さん]

網に穴が空いた。

[1213: 匿名さん]

セキュリティも予算次第。
金をケチってわざわざ集団居住と区分所有の狭い区間に住もうと思わない。
駅近が崩壊したマンション住民の後づけ理屈は訴求力が弱い。

[1214: 匿名さん]

予算次第って言った時点で、戸建ての負けを認めてるようなもんですね。

[1215: 匿名さん]

セーフティーネット（安全網？）脆かったね。

[1216: 匿名さん]

セキュリティ、ダメ。寒い。立地が悪い。北の部屋がカビ臭い。戸建て、厳しいね。

[1217: 匿名さん]

戸建のセキュリティなんて、多少金かけたところで普通のマンションに遠く及ばないじゃない。

ガードマンを個人で雇えば確かに良いけど、幾らすることやら。

[1218: 匿名さん]

いつもの「人の話が理解できない」マンションさんが出てきましたね。

[1219: 匿名さん]

セキュリティーはマンションの圧勝。
常識です。

[1220: 匿名さん]

暖かさもマンションの圧勝です。

[1221: 匿名さん]

マンションはトイレも風呂も臭い。民度が低い。セキュリティに関して、泥棒の心理に関して知識がない。戸建てにコンプレックス感じすぎ。何よりここのマンション派は不動産知識がゼロ。

[1222: 匿名さん]

トイレや風呂に戸建ては換気システムないの？
なら臭いかも。

[1223: 匿名さん]

１０年物以前のマンションは共有部分だってトイレと風呂の腐ったような酸っぱいような匂いがするよ。例外なくね。

[1224: 匿名]

マンションのが優れてるなら世の中から戸建てが消えてる。
マンションは貧乏人救済用狭小住宅

[1225: 匿名さん]

＞1222
一戸建ては強制換気システムが義務づけられてるけどマンションは義務ずけられてないの？

[1226: 匿名さん]

狭小マンションでないと、戸建ての勝ち目は、ないようです。

[1227: 匿名さん]

1225
人に聞く前に、まず、調べてみよ！

[1228: 匿名さん]

地方にはマンションが普及してない。
戸建てより優れているなら急速に広がるのに。

[1229: 匿名さん]

＞１２２３
戸建ての話でしょ。北の1階の部屋は１００％、かび臭いし。

[1230: 匿名さん]

なるほど。確かに戸建て１F必ずかび臭い部屋がある。方角が北なんだね。

[1231: 匿名さん]

>>1228
基本的に、土地の価値が低いところは戸建中心、
土地の価値が高いところはマンション中心、ってすみわけになってるだけ。

よほどの馬鹿じゃない限り、どうしてそういうすみわけになるかすぐに分かるはずだが、
貴方には一生理解できないかもしれない。

[1232: 匿名さん]

マンションさんはやけっぱちのコメントばかりですね。今日も一戸建て圧勝です。相手に手ごたえなし

[1233: 匿名さん]

＞1229　1230
実家の貧困を標準と思うのはどうかと思うよ。
それとコメントは一つにまとめてね、

[1234: 匿名さん]

また出た。

[1235: 匿名さん]

貧困層出身者がマンションを選ぶ確率が高いらしいです。

[1236: 匿名さん]

マンション買うやうな奴は劣悪な環境で育ったことがよく分かる

[1237: 匿名さん]

マンションでも１F北はダメ。最低でも４F以上が必要。

[1238: 匿名さん]

実家が○□マンション×△号室だなんて子供が可哀想だと思わないのかしら

[1239: 匿名さん]

戸建てだけみても、注文住宅の億レベルからチープな予算のモノ、マンションも億ションから団地レベルまでありますから、匂い、寒さ、良し悪しは違います。ずっと戸建てが欲しい夫婦が結果マンションになりました。市内様々な戸建てを見ても知らないエリアゆえ、二階建てを見てもぱっとしない。住むイメージがつかめない。…暇つぶしに地元エリアのマンションを見ると、想像以上に良く、親、友達がいる慣れたエリアなので、素直に住むならここ！と思い、土地が高いので、予算内はビルトイン戸建て。道幅、隣との幅も近く、プライバシーは？音の問題も気にする距離感…マンションの音の問題もないわけじゃありませんが、24h警備、花火も見える眺望階、フラットな動線。戸建ても住みましたが、ゴミ扱いするほど悪くないですよ？常に誰か見ててくれる安心感もあるし、トラブルも管理人返し出来ますし、火災保険は戸建ての三割価格。部屋しか無いといいますが、外回りはプロがメンテしてくれます。戸建てからマンションに移った母は戸建てはもう嫌だそう。戸建ての騒音トラブルは経験上当人同士ですからドロドロします。たまに、ビルトイン戸建てが良かった？と思わなくはないですが、塗り直しさえ無理な幅の老朽化した外壁を見ると、マンションで良かったと思います。ファミリー物件でもエントランスは立派です。マンションは負の塊にしか思えなく無かった人間がマンションを選択したのはびっくりですが、今のとこ悪くないってのが感想です。

[1240: 匿名さん]

2行以上はだれも読まないよ。もっとまとめて再提出すれば。

[1241: 匿名さん]

マンション派だけど、1240さんが言う通り、長文は読む気しない。頭の中を整理して簡潔に書きましょう。

[1242: 匿名さん]

結論にたどり着くはずのないやりとり
最後は根気の勝負（笑）
最後に書いたもの勝ち状態

[1243: 匿名さん]

都会の戸建はセキュリティ悪いし、環境悪い、利便性も悪いの三重苦。

戸建に住むなら、環境のいい田舎が良いね。
安いし。

[1244: 匿名さん]

マンションも一戸建ても利便性や生活のしやすさは同等だと思う。唯一の違いは維持経費、マンションは無駄金が掛かりすぎる

[1245: 匿名さん]

「都会」という言葉を使う奴はまず間違いなく田舎者

[1246: 住まいに詳しい人]

購入するのなら広い庭のある一戸建て、賃貸ならマンションが良い。

広い庭でペットを放し飼いにして、庭には果実のなる樹を植えたり家庭菜園などを楽しむ。

そういうの、メチャクチャ憧れる。

[1247: 匿名さん]

結構、近くに戸建がある。
価格もうちのマンションより高い。
でも、申し訳ないがあれには住みたくない。

[1248: 匿名さん]

毎月のローン返済に加えて管理費修繕積立金駐車場代を払い続け返済が終わった頃の資産価値は戸建のそれに比べて半値以下に目減りしていてそんま集合住宅のボロ部屋を買う物好きもおらず不良債権化

[1249: 匿名さん]

人口減、都心回帰、通勤に30分以上かかる物件は、マンションでも、戸建てでも不良債権。

[1250: 匿名さん]

1248
戸建てでも修繕費、ちゃんと貯めようね。

[1251: 匿名さん]

>>1248
ローン支払い終わる頃だと、少子高齢化が今より進んでるだろうな。
特に子供なんて何割って減ってるだろう。
世帯人員数は今より減るよ。

土地買って広い家を建てたい人がどれくらい減ってると思う？
一方で住宅地の数は分筆で増える一方。

価格はどれくらい下がると思う？

[1252: 匿名さん]

やっぱりマンションかなあ。これから特に。駐車場で車いじりたいんだけどなあ。

[1253: 匿名さん]

結論からいうと、駅近マンション以上のものはないと思います。
駅近は一戸建てには環境悪いしね。

[1254: 匿名さん]

マンションは狭いから掃除が楽ですね。
コンセントの差し替えが戸建に比べて半分になりました。

家事が楽と嫁は言っていますが、収納が少なくて苦労しています。

[1255: 匿名さん]

>1251
土地が余ったら誰も70平米なんかに住まない。
いまのマンションは狭くて敬遠されるだけ。

[1256: 匿名さん]

＞１２５３
免許がないとこうなる。

[1257: 匿名]

狭いなら２部屋購入して、真ん中の壁を取るとかすればいいじゃん。耐震性に問題あり？かも知れんが。

[1258: 匿名さん]

みんな土地が買えなくて仕方なしに集合住宅買ってるのに土地が余ってなお劣悪な住環境の集合住宅なんか買わないって

[1259: 匿名さん]

>>1255
誰にレスしてるの？
>>1251は分筆で住宅地の数が増えて、広い家を必要とする人が減る。
価格はどれくらい下がるか？
って書いてるのに、何でマンションの話になるの？

確かに土地は余るだろうけど、広い家を必要としない2人とかの家庭が広い家を建てるのかい？

[1260: 匿名さん]

>広い家を必要としない2人とかの家庭が広い家を建てるのかい

マンション脳だと100平米で広いと思っちゃってるでしょ？

[1261: 匿名さん]

うちは２人で100平米、十分かなと思います。２人で２階建てに暮らす理由がよくわかりません。

[1262: 匿名さん]

＞1239さん
ま、やっぱりマンションになりますよね。現実的には。
議論だけが生き甲斐の一部の投稿者さんたちには関係ないことでしょうけど、予算がクリアできないと買えないわけですし、子育て、教育、老後の備えと、お金はけっこう出て行きますから。

[1263: 匿名さん]

そもそもマンションに暮らす理由が分からない。

[1264: 匿名さん]

戸建にしましたが、いい土地（立地）に出会える人、思い通りの家を建てるために考える時間がある人。

この条件が確保できない人はマンション買うほうが絶対いいね。

しょーもない土地だとあとあと、つらい。
考え込まずに作った家だとあとあと、苦労する。

２つの条件満たせないなら、トータルの費用高くてもマンションでしょ。

小さい土地に無理して３～４階の戸建を建てても２～３０年経てば上階なんて殺すことになる。

そういうオモチャが欲しい人は別でしょうけどね。

[1265: 匿名さん]

金はかかるが、便利な土地に普通の戸建てを立てればいい。
都内各区では宅地の分筆規制があるから、建蔽率の厳しい住専地区にミニ戸は建たなくなっている。
建売り戸建ては知らないが、40から50坪の敷地に100㎡あまりの家が基準。

[1266: 匿名さん]

はっきり言って都内に50坪の土地買って注文住宅建てることができるのは一握りの金持ちだけだからそんなこと言われても、
ああそうですかお金持ちはどうぞご自由にとしか言いようがない。
土地坪200万と仮定しても土地だけで1億円、延べ床面積30坪程度の注文建てて諸々3500万円くらい計135,000,000円也～。
こんなの買えない人がほとんどだから80㎡マンションや3階建ミニ戸だらけなんだよ。

[1267: 契約済みさん]

1266さんのおっしゃる通りだと思います(^^;
ここで話してるのは所詮どんぐりの背比べ。好きな方に住めば良いじゃん。
私は思い通りの間取りが出来て、上や周りの住人の
足音気にしなくて良い戸建て派だけど、ﾏﾝｼｮﾝが悪いとは思わないけどなぁ。

[1268: 匿名さん]

マンションも一戸建てもどっちもどっち、唯一の違いは「マンションは数千万円余計にお金がかかる」だと思います。

[1269: 匿名さん]

お金持ちは、立地のいい注文戸建てでも広いマンションでも好きなほうを選べばいい。
そうでない人は、マンションでいいでしょう。

[1270: 匿名さん]

安い予算で立地の悪い狭小建売りに住むぐらいならマンションでいい。
1億円ぐらい予算があれば迷わず戸建てにする。

[1271: 匿名さん]

1268…マンションに余計に数千万ってどんなマンション？数千万無駄にするなら、駅遠のファミリー物件なんて売れないよ。実際にトータル3000戸以上売れてるエリアがある。同等価格の戸建てはミニ戸。維持費はかかんない資産価値も無い戸建て住むならマンションしかないよ。希望の注文が無理なら、マンションだね。やっすい建売はどんな造りかわかっちもんじゃないよ。

[1272: 匿名さん]

実際は資金の制約でマンションを選ぶ人が多い。
デべも一般向けに売価設定する為に、狭い区画をたくさんつくって粗利をかせぐ。
都会では普通の戸建てでも、高額な庶民に手の届かない贅沢品です。

[1273: 匿名さん]

一戸建ての維持経費は大規模補修も合わせてもせいぜい月数千円。どんなにしょぼいマンションでも月数万円の維持経費がかかるマンションは、数千万円ムダ金が発生する

[1274: 匿名さん]

月5000円だとして30年で180万・・・どんな戸建だとそんなごみみたいな予算でメンテできるんだ？
屋根も壁も手入れしない、壁や門や庭なんかはじめからない、とか？

[1275: 匿名さん]

＞1274
さすがにうちは大きいから5000円では無理だけど計算すると1万円はかからないな。

[1276: 匿名さん]

ここを読んでいると、資産価値云々を語る人が多いけど、
実際に家を買う場合は、後々の資産よりも今子供と過ごすのに
より良い環境を買うという意味合いの方が強いんじゃないかな。

そう考えたときに、環境としての優位性がまずは大切だと思う。
勿論、家族構成で求められる要求も変わってくる筈だけどね。

私の場合は、子供が2歳のときに家を買ったので、
間取りでは、リビングの広さ、寝室の広さ（子供と川の字に寝ているので最低10帖は必要）、
妻がキッチンの広さに拘ったという段階で、殆どマンションでは間取りが無かった。

また、立地に関しては、将来も日陰などの問題が起こらないように第1種低層地域で、
子供が危なくないように、抜け道になっていない6m接道で、評判のよい小学校区の土地を探した。
そして、私は地方で車通勤だけど、子供の中学高校の選択肢を増やしたかったので駅徒歩圏にした。

子供がもっと大きくなったときに家を買う場合は、また別の選択しになったとも思うけど、
子供が小さければ小さいだけ、子供が成長するまでの長い期間を想定して、条件に制約が出ると思う。

子供が独立したあとも、子供と過ごした思い出がある家で過ごしたいので、資産価値とかは殆ど興味が無いなぁ。
今は妻が子供を連れて帰省しているので、そんなときにも、
子供がつけた柱のキズを見ると、その時のことが思い出されて楽しいですよ。

[1277: 匿名さん]

目先の安さでマンションを買って将来数千万円の負債を負うなんてマンションはこりごり

[1278: 匿名さん]

ちゃんとした戸建てなら、30年経てば修繕に200万って事ないでしょ。戸建ても10年スパンでメンテしないとボロボロだよ。マンションは修繕だけなら一万以下だし、管理費は車コミのセキュリティ内にあると思えば高くない。戸建てにセコムしたって一万かかるよ。寒くないから、今日みたいな日でも暖房いらず。戸建ては管理費、修繕かからないっていうけど、かけてないだけ。同じ事したら高くなるよ。マンション住民はバカじゃないよ。損しかしないなら買わないよ。

[1279: 匿名さん]

＞1278
百万もあったら十分だよ。マンションの高額経費に比べたら一戸建ては本当に安いよ。

[1280: 購入経験者さん]

マンションは壁挟んで上下左右に他人が住んでるのが嫌なんだよな･･･
他の家からの音とか気になる以上に自分が迷惑かけてないかとか気疲れしちゃう
子供が小さい頃は特に
高級マンションの共有施設が充実してるのは憧れるけどやっぱ一戸建てかな

資産価値で言えば２０１９年をピークに世帯数減るらしいからどっちも価値が上がるってことは稀だろう

[1281: 匿名さん]

そもそも一戸建ては寒い。セキュリティも低い。住居としての基本が、マンションより圧倒的に劣る。大抵、立地も悪い。よって、庭いじりだとか、車いじしりだとか、趣味でスペースが必要な人以外は、マンションで良いと思う。

[1282: 匿名さん]

気疲れってのはわからなくもない。ただミニ戸＆旗地戸建ても気疲れしない？犬、子供の泣き声筒抜けだしね、怒る声も…隣家と3mは離れないと階段上がる音ももれるよ…マンションはお互い様意識あるけど、戸建ては…。修繕に100あれば⁈どんな修繕？壁塗り替えだけでもこえるよ。まさかミニ戸⁈マンション住民は戸建て知らないと思ってる？残念ながら散々、注文＆建売＆土地調べ尽くして、結果マンションになる人が多いんじゃない？マンションがランニングコスト高いとか、住む場所じゃないって話すのは注文＆ちゃんとした建売の30坪以上さんでないとダメだよ。土地価格の建売さんに資格ないから。

[1283: 匿名さん]

＞１２８０
人口減。都心回帰。2極化すると思います。都心の便利なところは、資産価値維持又は上昇。郊外物件は、大幅下落。これからは、マンションでも戸建てでも通勤30分圏内にしておかないと資産価値は維持できないでしょう。

[1284: 匿名さん]

＞1281
いつもの自分の実家の貧困を標準と思ってる人？

[1285: 匿名さん]

注文戸建ては、内外装の材料に長期間メンテナンスがいらない資材をつかえる。初期費用はかかるけど長期的には安上がり。
うちは築16年だが、10年目まではHMの保証。昨年15年目のメンテナンスは外装焼成タイルの洗浄と目地補修、屋根とテラスの点検塗装で70万円程。
次は25年目の予定。

[1286: 匿名さん]

内外装の材料に長期間メンテナンスがいらない資材って具体的にどんなものですか。是非、ご教示ください。

[1287: 匿名さん]

このスレが開始されてからの真実は一つ。

「戸建を購入できなかった人が、仕方なくマンションを購入する！」

この鉄則は永遠です。

[1288: 匿名さん]

＞1287
しかしわずかな安さの代償に将来にわたる経済負担がのしかかることを認識するべき、マンションは安物買いの銭失い

[1289: 匿名さん]

>>1282
やはりマンションの方が気疲れしそうだね。
なぜならうちは静かだから。

[1290: 匿名さん]

分譲タイプのマンションは良くできてるよ。賃貸がいいと思う時もあるけど、家族いれば世帯主が死んだら残せるし、音の問題も、お互い様なら普通の人なら気をつける。一番厄介は隣と距離がない戸建て。相手が自分だけなら、言いに行く事になる。問題がなければ、戸建て、マンション共に快適になるけど、クセモノいた時戸建ては大変だよ！経験しないとわからないだろうけど…仲介役の管理人がいるのも安心料の１つ。しょーもない戸建てならマンションしかない。管理費すら払えない人がミニ戸建て、不便な二階建て建売だよ。

[1291: 匿名さん]

＞＞１２９０
＞＞お互い様なら普通の人なら気をつける

これが出来ないから「騒音版」では盛り上がっている。
といううことは、マンションを購入する人間は普通じゃないんだね。

[1292: 匿名さん]

1291さんはさぞ立派な注文住宅なんでしょうね。お金持ちは羨ましいわ

[1293: 匿名さん]

資金を貯めて、注文住宅にします。
団地やアパート暮らしの経験がないので、壁一枚隔てて他人が住むのはだめ。
ホテルなら期限があるから我慢できるけど。

[1294: 匿名さん]

貯めて買える方はそうした方がいいね。希望エリアは7000万は最低かかるから諦めた。年収一千万あれば、ローン組めたけど平均サラリーマンにはまず無理だからね。マンションバカにするヒトはみんな注文住宅のお金かけた人なんでしょうね。

[1295: 匿名さん]

他人の思入れの詰まった注文住宅って、中古で買いたくないよね。注文住宅は資産価値が心配。

[1296: 匿名さん]

注文戸建といっても木造2階延床50坪ならハウスメーカーでも4000万程度。
駐車場とか外構その他費用に1000万見込んでおけば十分。
駅近に縛られるような仕事選ぶから選択の幅が狭まるんだよ。
地方の会社でも稼げるところはいくらでもあるから転職すればいい。
自分は30歳前に転勤のない、地方の会社に転職。年収は確かに下がったけど逆に転勤の心配なしに家が建てられた。
通勤も車で30分弱だし、居住スペースは2倍強だし、やっと家族の時間も取れるようになった。
郊外でも戸建てをおすすめしますよ。

[1297: 匿名さん]

1296
そういう考え方があっても良いとは思う。
でも、私は地方都市は無理。

[1298: 匿名さん]

注文住宅は、土地の価値しか考えません。
都内なら、土地だけで億近いから家の評価は無視できます。

[1299: 匿名さん]

都心の会社にお勤めでも年収が全国平均のサラリーマンならマンション一択でしょ。
身の丈に合ってます。
社宅もないんでしょうね、お気の毒です。

[1300: 匿名さん]

地方都市…でもいいと思うし、地方にいけば土地が安いからいくらでも建物に予算がつかえる。けど地元が神奈川西エリアだからどうしようもない。誰も知らない土地で一からスタートするのは歳的にしんどい。たまに地元が地方ならと思う時があるけどね。どんなに立派な注文住宅でも生活環境が孤立しそうな場所は買えない。いくら市内でも。注文住宅は資産価値はほぼない。個性があえば売れるけど…広い土地で便利なら土地代が残るからいいんじゃないかな。ただ更地にした方がいいかも…解体100かかるけどね。住む人間がいいなら1番！エリア優先したからマンションでもうちはいい。すでに、市内の建売100近く見たけど、建物と環境が良くて買いたいとこ無かったしね。

[1301: 住まいに詳しすぎる人]

結論：マンションは消費
　　　戸建は投資

蜂の巣に住まう

[1302: 匿名]

金がないやつはマンション