購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART42】

[匿名さん]

PART41です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART40http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318019/
PART41http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/

[1001: 匿名さん]

>>994
それって同じ建物の中古売り出しも全部カウントされてるんじゃないの？（汗）
戸建は建物一つで一戸、マンションは建物一つで複数戸ってやつじゃ…

[1002: 匿名さん]

>994
マンションは駅近は幻想だったね。
マンションも一戸建ても利便性には変わりがないっていう証明だね。
【23区南の中古戸建と駅徒歩】
1分以内 2戸 0.3%
3分以内 41戸 6.2%
5分以内 133戸 20.1%
7分以内 243戸 36.7%
10分以内 403戸 60.8%
15分以内 596戸 89.9%
20分以内 644戸 97.1%
指定なし 663戸 100.0%

【23区南の中古マンションと駅徒歩】
1分以内 10戸 1.4%
3分以内 83戸 11.2%
5分以内 171戸 23.2%
7分以内 295戸 40.0%
10分以内 509戸 69.0%
15分以内 688戸 93.2%
20分以内 726戸 98.4%
指定なし 738戸 100.0%

[1003: 匿名さん]

レアな用地だと当然上に伸ばして戸数稼ぐわけだ
タワマンとかな
そうすると建物一つで300戸とかなるよな
それでいてこの位しか差がないというのは…

[1004: 匿名さん]

どう考えてもマンションの方が駅近です。
狂った１名が抵抗してるだけ。
マンションは駅遠、って主張する人は、２名以上いるんですか？

いないですよね。
例の１名以外は？
彼以外で誰かいるんだったら、教えてください。

[1005: 匿名さん]

マンションちゃんが勇んで出したデータでもマンションと一戸建てが同じって笑える。土地のない首都圏では新築マンションは確実に駅遠決定だね

[1006: 匿名さん]

首都圏戸建の6割以上は徒歩11分以上。
半数以上は駅遠
分譲マンションの8割は徒歩11分以下。

不便な生活を我慢してる人が、分譲マンションの利便性を羨むのは仕方ない。

[1007: 匿名さん]

都会の戸建って微妙だよね。
駅近の利便性を取れば環境が悪い。
環境を取れば利便性が悪い。

[1008: 匿名さん]

>1005
↑
マンションは駅遠って主張する勇者様は、この人以外誰かいるんですか？
いたら教えてください。
（この人は文章が馬鹿丸出しなので、複数レスでも同一人特定が比較的容易です。）

[1009: 匿名さん]

マンション買う奴って貧乏だから戸建てと比較する時は戸建ての最底辺と比べるんだ
だから話が噛み合わないんだと思う

[1010: 匿名さん]

都会に住んでいると、駅近の新築マンションなんてみない。
あっても古くて狭い中古マンションや、賃貸ワンルームの小規模物件。
マンションを駅近にしたい営業君は、実態を意図的に捻じ曲げてるだけ。
イメージで万損は売れない。
「団地みたいで狭いけど安い。」がセールスポイント。

[1011: 人それぞれ]

どっちもいいですよ。
戸建2戸持ってて、マンション1部屋借りていますが、
それぞれのよさがあると感じてます。競っても仕方ないのでは。

駅は2つは近く、1つは遠いですが、電車中心にするか車中心にするか
それに合わせて変えるだけなので、どちらがよいとも言い切れず、
難しいですね。

各自、よさを見つけて住めばいいとおもいますし、人のすみかを
自分のものさしであれこれ判断するのは、ちょっと野暮だとも感じます。

住んでどう楽しめるか、それが自分や家族の生き方に合っているか
それだけを見極めればよいんじゃないですかね。

[1012: 匿名さん]

それは戸建てを二戸所有してるから言えることですよ
ひとつだけ残すとしたら戸建てのうちの一つを残すだろ？
マンションなんて所詮はセカンドサードハウスでしかない

[1013: 匿名さん]

>1001
マンションの棟数と戸建の戸数を比較しようとするほうがおかしいだろ。

[1014: 匿名さん]

＞それって同じ建物の中古売り出しも全部カウントされてるんじゃないの？（汗）
＞戸建は建物一つで一戸、マンションは建物一つで複数戸ってやつじゃ…

中古だろうがマンションはマンション。
戸数のカウント対象が専有面積80㎡以上だから、一般的な狭小マンションはカウント外のようだ。
ここの皆さんのマンションは多分入っていないでしょう。

[1015: 匿名さん]

【23区南の新築戸建と駅徒歩】
1分以内 0戸 0.0%
3分以内 7戸 2.0%
5分以内 32戸 9.1%
7分以内 86戸 24.4%
10分以内 154戸 43.6%
15分以内 267戸 75.6%
20分以内 307戸 87.0%
指定なし 353戸 100.0%

【23区南の新築マンションと駅徒歩】
1分以内 0棟 0.0%
3分以内 7棟 11.1%
5分以内 14棟 22.2%
7分以内 33棟 52.4%
10分以内 44棟 69.8%
15分以内 59棟 93.7%
20分以内 63棟 100.0%
指定なし 63棟 100.0%

SUUMO検索なので、新築マンションの戸数は分からん。

[1016: 匿名さん]

＞1015
必ずしも一戸建てがマンションより駅近ではないことが証明されましたね。
一戸建てもマンションも利便性はかわらないが正解ですね。

[1017: 匿名さん]

新築だとマンションの方が明らかに駅近の比重が大きいのに、
中古だとその傾向がかなり弱まる。

これは、再開発等で駅近マンションの供給が強まっているという事情もあるだろうが、
最大の理由は、中古の駅遠マンションはなかなか売れず、中古市場で売りにでたまま停滞するため。

駅遠マンションは地獄だね。
駅遠戸建だって録なもんじゃないけど、最悪更地にできる（その時点で中古の物件リストから消える）。
マンションだと袋小路から抜けだせない。

[1018: 匿名さん]

これだと注文戸建ては反映されない。
戸建てマンション大した差がないみたい。

[1019: 匿名さん]

マンションのほうが駅近といえるのは、田舎だけ。
都会では距離の優位性はない。
駅近に新築マンションが建ち並ぶ駅名を具体的にあげられないだろう。

[1020: 匿名さん]

>1000
狭小住宅の代表として9坪ハウスってのがある。最小限の家（9坪＋2階6坪）というコンセプトで本なんかも出ているけど、これとて80平米以上だからね。

[1021: 匿名さん]

大崎とかも大きいから目立つけどほとんどの分譲マンションは駅から遠いね。駅近まんしょんは横浜線とか京葉線とかかな

[1022: 匿名さん]

一億以上出せばマンションでも何とか住める。

[1023: 匿名さん]

駅近の立地を買える人が少ないので共同で買って住めるようにする
戸建のように自分の好きなようには出来ないけどそこだけ我慢すれば好立地を安く買える
これがメリット

[1024: 匿名さん]

>1019
駅近に新築マンションばかりの駅といえば、筆頭は武蔵小杉かな。
まあ、武蔵小杉の場合、駅遠にもまともな戸建なんかないけどね。
ゴミみたいな狭小戸建ばっか。

で、駅近に新築戸建ばかりの駅をあげてもらえるかな？

[1025: 匿名さん]

>1019
必然的にそうでしょうね。
おおたかの森などの新興住宅地の場合は初めから駅前にマンションありきで開発できるけど、昔から住宅地として発展したような所は駅前再開発でタワーが至近距離で建つ以外は住宅街の外縁にマンションというパターンが多いわな。

[1026: 匿名さん]

郊外の武蔵小杉の駅近マンションは目立つだけでほとんどの分譲マンションは駅遠ですよ。

[1027: 匿名さん]

歓楽街とか工業地帯でも暮せるのがマンションの利点。
逆には環境の良い場所にマンションでは意味が無い。

[1028: 匿名さん]

東京在住だが武蔵小杉は郊外だよ。
戸建てが駅徒歩10分圏内にある場所なら、井の頭線や田園都市線、小田急線などの城西や城南の周辺区にある。
お値段はマンションよりお高いです。

[1029: 匿名さん]

二子玉も戸数では圧倒的に駅近はマンションが多い。
そこまでじゃなくても概ね駅近はマンションの方が多いでしょ。馬鹿馬鹿しい。

[1030: 匿名さん]

おおたかの森なんて駅名聞いたことがない。
23区内の利便性のいい駅ならマンションを考えていいかも。

[1031: 匿名さん]

駅近にマンションが多いのは、埋め立て地や河川敷の開発地。
都内の利便性のいい駅近くに、新築マンションは建たない。
たまに企業が手放した社有地に建つことがあるが、1億前後する。

[1032: 匿名さん]

ニコ玉も駅遠にマンションが多いけど

[1033: 匿名さん]

>>1029
>二子玉も戸数では圧倒的に駅近はマンションが多い。
>そこまでじゃなくても概ね駅近はマンションの方が多いでしょ。馬鹿馬鹿しい。

都内の駅を知らないだけ。
「概ね」なんて曖昧にしないで具体的に駅名を書き込めばいい。
マンションくんの駅近幻想が「郊外や田舎の不便な駅からの距離」でしかないことがわかるだろう。

[1034: 匿名さん]

いくら駅近でも、川崎とか多摩川の河べりには住みたくない。
もっと都心に近い環境のいい駅で、駅近の新築マンションはないのか？

[1035: 匿名さん]

>1033
人にばかり注文つけんなよ。
マンションは複数具体的な例示をだしただろ。
戸建ても具体的に駅名だしてみろよ。
あんたの言ってことがホントなら。

はい。
どうぞ？
ちなみに武蔵小杉・二子玉レベルは不可なんでしょ？
間違っても、世田谷辺りの地名あげないでね。

はい。
どうぞ？　具体的に！

[1036: 匿名さん]

＞＞1053
「あんたの言ってこと」ってそうカリカリしなくても。
マンション君は気が短い。

浜田山　永福町　常盤台　三鷹台　豪徳寺　世田谷。
成城学園や田園調布もいれておく？
世田谷も河川敷から都心周辺まで広いからね。
城東や城北は知らないので、識者にお願いする。

[1037: 購入検討中さん]

> もっと都心に近い環境のいい駅で、駅近の新築マンションはないのか？

自分で具体的に駅名だしたら？

> 浜田山　永福町　常盤台　三鷹台　豪徳寺　世田谷。
> 成城学園や田園調布もいれておく？

ただ、一般的な高級住宅街列挙しただけじゃん。
ほとんど東京の住みたい街にすら、あがらない場所ですね
本当にそんなところに住みたいの？？？

お手伝いさんがいるレベルの人じゃないと、はっきりいって暮らしにくい地域ですからね。
ほとんど見栄のために住む地域ですから。

[1038: 匿名さん]

蜂の巣に住まう

[1039: 匿名さん]

なんで落ち着いた書き込みが出来ないんだろう
集合住宅ってこんな人ばかりなの？

[1040: 匿名さん]

>一般的な高級住宅街列挙しただけじゃん。

成城学園や田園調布を除いたら普通の住宅地。
住んでるのは普通の方々。お手伝いさんなんていつの時代？
普通の住宅地はマンションさんにとっては高級？

[1041: 匿名さん]

住み込みのお手伝いさんなんてほぼ壊滅。いても通いばかり。
若い世代は家事代行を上手く使っている。頼む頻度の違いだけで一般的でしょう。

[1042: 匿名さん]

都内とかどうでもいいわ。興味なし。
関西圏で市内直通駅前一分マンションの俺は勝ち組。

[1043: 匿名さん]

駅近に新築マンションが建ち並ぶ利便性のいい駅は、東京はずれの二子玉しか浮かばないのか。
都会のマンション駅近幻想は崩壊か。

[1044: 購入検討中さん]

> 駅近に新築マンションが建ち並ぶ利便性のいい駅は、東京はずれの二子玉しか浮かばないのか。
> 都会のマンション駅近幻想は崩壊か。

あなたの住みたい駅名記載したら？
まぁ高級住宅街に住んだだけで、結婚や就職に有利だと主張している人とは違うことを希望しますが（笑）

まぁ私は、せめて急行が止まる駅か、二線以上利用できる駅がいいですけどね

[1045: 匿名さん]

３〜４分以内でJRと営団SUBが使える近隣住居はとても便利。

[1046: 匿名さん]

論点をずらさないで、駅近に新築マンションのならぶ利便性のいい都内の駅名をあげればいいだろう。

[1047: 匿名さん]

多分、ワーナーマイカルシネマズがあるような所を言っていると思うよ。郊外ばかりだけど。
http://www.warnermycal.com/company/theater/kanto.html

[1048: 匿名さん]

そんなところは、埋め立て地や河川敷しかないだろう。
もともと環境や土壌が宅地に向かない土地にマンションを建てて、駅をつくっただけ。
以前の姿を知る東京の人なら、避けたい場所。

[1049: 匿名さん]

>>1047
ワーナーマイカルシネマって、郊外というより田舎に近い場所にあるんですね。
知らなかった。

[1050: 匿名さん]

＞論点をずらさないで、駅近に新築マンションのならぶ利便性のいい都内の駅名をあげればいいだろう。

東京メトロ有楽町線「麹町」
東京メトロ半蔵門線「永田町」
東京メトロ南北線「麻布十番」
・・・・・etcetc

というか、山の手線内側の駅ならどれも、駅周辺が繁華街やビジネス街でなければマンション街だろ。
で、少し離れたところに、戸建とよんでいいのか良く分からない微妙な住戸が並んでるのがお決まりのパターン。

[1051: 匿名さん]

新築のマンション名は？

[1052: 匿名さん]

JR中央総武線で荻窪から東京の間の駅ならJRと営団地下鉄、中には都営も利用出来る駅は多数有るな。

[1053: 匿名さん]

>1051
なんで新築限定？？？

[1054: 匿名さん]

>>1050

麹町？永田町？麻布十番？
どこに駅近新築分譲マンションが建ってるんだ？中古や賃貸マンションの話？
そもそも、このスレの庶民派には無縁の地域。分譲価格は5000万以下じゃないといけません。

[1055: 匿名さん]

なるほどーワーナーマイカルの映画館がある地域かー、そういうイメージなんだーマンションばかりだもんね。でもそういう地域は郊外だけだけど。

[1056: 匿名さん]

毎日通勤電車に乗らなきゃならないような人がいくら都内マンションのステータスを語ったところでなんになるの？

[1057: 匿名]

少なくとも麻布十番にはないぞ

[1058: 購入検討中さん]

> 新築のマンション名は？

恥ずかしいね
新築ってことは、現在販売中ってことだと思うのですが、人気がある物件は、公開後、即完売してしまうので、そもそも新築マンションとして例があげれるのは、人気があんまりない物件のみ。
戸建だってそうじゃないの？？？ホームページで紹介されているような土地なんて、そんなにいいものないよね。

[1059: 匿名さん]

東京の郊外は、せいぜい武蔵野、三鷹あたり。
茨城県など都外は近郊。

[1060: 匿名さん]

では、一般向けの駅近新築マンションが建つ便利な駅はどこですか？
マンションさんは、話を拡散させるばかり。

[1061: 匿名さん]

レアケースだけど大崎とか豊洲ではない？

[1062: 匿名さん]

大崎とか豊洲駅近もあるけど駅遠にこそ大多数のマンションがあるから違うと思うよ。

[1063: 匿名さん]

都会では、駅からの距離で戸建てとマンションには差がないということですね。
駅近を主張するマンションさんは、田舎のマンション住まいを誇るようなもの。

[1064: 匿名さん]

このスレ購入するならですよね。
高級住宅街あげて喜んでる人ってなにがしたいの？

[1065: 匿名さん]

都内のマンションも戸建てもどうでも良い。自分達が誇りに思っている程田舎の者たちは興味ないですよ。

[1066: 匿名さん]

都内勤務前提で話してる人が多いんでしょう。
勤務地が郊外や地方なのにわざわざ都区内に住む人はいないよね？

[1067: 匿名さん]

成城学園や田園調布以外は普通の住宅地なのに、高級と決めつけるのはマンションさんは予算がひくいのか？
土地だけなら、坪200万円以下でも購入できる。普通の住宅なら1億台の予算で十分。
東京の注文戸建てとして、格別高いわけでも高級なわけでもない。

[1068: 匿名さん]

ここで一戸建てを卑下してるマンション派は住宅に対して知らな過ぎ
特に出てくるのは一戸建ては寒いだとか、取り柄は広いだけとか
そこで分かってくるのが、恐らく購入の際、選択の余地が無かったんだと思う
つまり予算が十分に無かったってこと

[1069: 匿名さん]

都市部での平均住い購入価格4000万以下だから必然的にマンションに成る。

[1070: 匿名さん]

低予算なら狭くても、安いマンション一択です。
過去何回も出てます。

[1071: 匿名さん]

4000万前提だとマンションもしれてますが。

[1072: 匿名さん]

私がもし分譲を買うなら中古かな。フルリフォームで自分の好きなスタイルに仕上げるのも一考。
築１０年以上の中古マンションはどんどん値下がってるからね。
考えない手は無いと思うよ。

[1073: 購入経験者さん]

一年経つともうそれは中古マンションだからねｗ
所謂お古ｗ
あーやだやだｗ

[1074: 匿名さん]

マンションを見下している戸建派はほとんどだとおもうけど戸建を見下しているマンション派は皆無だと思う。

[1075: サラリーマンさん]

中古マンションは狙い目だよね

キャッシュで買って、投資してますよ

[1076: 匿名さん]

築10年未満でスケルトンリノベ出来るマンションがあったら遊んでみたい。

[1077: 購入経験者さん]

マンションは我々投資家から見れば投資の一対象でしかないよ
住むもんじゃない

[1078: 匿名さん]

あとはお金余ってていつでも好きな時に泊まれる
ホテルのスイートルームの１室みたいな感じとかね。
一時期流行ったリゾートマンションはそれを目指したみたいだが
どれも安リゾートやひどいものだとラブホやビジホ並の代物でしかなく
廃れたみたいだがね。

・全館空調付き内廊下
・バレーパーキング
・プライベートエレベーター
・２４時間３６５日のコンシェルジュ＆ガードマン

これくらいは最低限装備していないといけないけどね。

[1079: 匿名さん]

4,000万しか予算がないなら一戸建て一択。
自分だったら多摩八王子方面の一戸建てにする。
4,000万でもそこそこの一戸建てが建つから。通勤大変だけど。
子供には環境いいかもしれないし。私立中学とか高校の通学が大変そうだけど。

実際にはもっと予算があったのでマンションにしました。
4,000万じゃ、それこそロクなマンション買えないからね。

[1080: 主婦さん]

予算は新築、中古もありなら、5000あれば注文以外の建売＆マンションを川崎＆横浜で買えます。都内で仕事してないので検討外でした。ウチの予算は3千万台ですから多少不便な場所二階建てor便利エリア（駅近関係ない）なら三階だて。やはり住む事考えたら不便な二階建ては孤立しそうで…三階だては耐震性の心配があり…
実家近くにマンションが出来て来店特典目的でモデルルーム行き、同行した親が気に入り予定外の援助が受けられる事に。五年以上決められない家探しが二週間後には契約する事に。音の問題が心配でしたがある程度解ってましたが決める事に。賃貸メゾネットに住んで外との気温差が無く、訪問系が多い、蟻や蜂、ゴキ、コウモリなどに好かれる家でした。雑草抜きも二週間に一度。音の問題はさほどありませんが、一軒挟み個人の作業場から木を裁断する音、燃やす家からの灰臭など困ったさんがいました。 マンションに住み、セキュリティ、家事動線の楽さ、上層の為カーテンを開けっ放しなど今まで出来ない楽さを感じます。上下の足音はありますが、戸建てを買って近所に困ったさんがいるより、管理を挟むので個人同士のやりとりにはならない為安心感はあります。主婦目線と仕事中心や賃貸などの環境での経験で何処に住みたいかは決まるものだと思います。

隣と近い建築の三階だての住み心地が気になりますが、どんなですか？音の問題はないのですか？

[1081: 匿名さん]

水回りが貧乏臭いと嫌だな。
高級路線っぽいのにユニットバスとか。

[1082: 匿名さん]

>恥ずかしいね
新築ってことは、現在販売中ってことだと思うのですが、人気がある物件は、公開後、即完売してしまうので、そもそも新築マンションとして例があげれるのは、人気があんまりない物件のみ。


では、去年１年でいいから即完売したという物件をあげてみてよ
東京メトロ有楽町線「麹町」 東京メトロ半蔵門線「永田町」 東京メトロ南北線「麻布十番」だっけ？
どのこと言ってるの？

恥ずかしながらわからないんだ

[1083: 匿名さん]

>>1058
もちろん複数あるんだよね？

[1084: 匿名さん]

東京メトロ有楽町線「麹町」
東京メトロ半蔵門線「永田町」
東京メトロ南北線「麻布十番」

でマンション街・・・

[1085: 匿名さん]

便利な駅の駅近に新築マンションが大量供給される訳はないだろうね。
それこそ武蔵小杉みたいな、微妙な駅で無いと無理。
だって、便利な駅なら、駅近に空き地なんかそうそうないから。

だからといって、便利な駅の駅近に新築戸建が大量供給されるのかといえば、そんなわけはない。
便利な駅の駅近には、たまにマンションが供給されるだけ。
そもそも戸建は建ってないから売りにも出ない。

[1086: 匿名さん]

そんな事言っても、戸建は寒いのは変わりませんよ
何をムキになってるの？恥ずかしいね

[1087: 匿名さん]

おぃおぃ・・・

>東京メトロ有楽町線「麹町」
>東京メトロ半蔵門線「永田町」
>東京メトロ南北線「麻布十番」
>でマンション街・・・

コレはマンションさんが言ったんだぞ？
戸建さんの浜田山　永福町　常盤台　三鷹台　豪徳寺　世田谷。
成城学園や田園調布に対してのコメントだ

[1088: 匿名さん]

んで麻布や永田町、麹町には新築戸建はあるのかい？

[1089: 匿名さん]

戸建街はないわな（笑）

[1090: 匿名さん]

>1086
おたくの実家の貧困を標準と主張されれも・・・。
同情するしかありません・・・

[1091: 匿名さん]

貧困層だった子息はマンションに憧れる傾向があるようですね。
ぼろ家暮らしの悲惨さを屋根の形が似ている一戸建てに重ね合わせてしまうのでしょうか。

[1092: 匿名さん]

新築分譲でも中古の売物件でも、
マンションの方が戸建より駅に近かったのに、
いまだにこんな議論が続いているのはなぜなんだ？

[1093: 匿名さん]

一応両方探したけど、都心勤務で億に届かない予算では、消去法でマンションしか残らなかった。

ここからなら通勤してもいいと思える立地では、
土地は精々100平米、庭もなければ塀もないようなゴミ戸建しか買えないと分かっただけ。

[1094: 匿名さん]

なんか余裕がない人が争いあっているみたいで見苦しいですね…

[1095: 匿名さん]

マンションはちょっと安いけど老後までに笑えないほど多額なムダ金が搾取される。マンションはやめた方が良い。

[1096: 匿名さん]

マンションさんには戸建ては建っているものを買うものらしい。
買うのは土地。建物は建てる。
出来合いの既製品を買うマンションと戸建てでは住むまでのプロセスが違う。
駅周辺の戸建てを「買う」のでなく、条件に合致する宅地の購入から始まることを知らないから
頓珍漢な反論になる。

[1097: 匿名さん]

＞＞1092
＞新築分譲でも中古の売物件でも、
＞マンションの方が戸建より駅に近かったのに、
＞いまだにこんな議論が続いているのはなぜなんだ？

田舎の駅を基準にするとその通り。
君はどの辺に住んでるの？

都会の都心に近い駅では、戸建てとマンションの駅からの距離に有意差はない。
最近は、広い敷地が必要なマンションのほうが駅から遠くなる傾向がある。
戸建ては既存家屋の売却や住み替えで、駅周辺の土地でも循環している。

[1098: 匿名さん]

都心の戸建てはLDの景色が悪く日影が多い。
マンション連中に見下ろされて暮らしていればいい。

[1099: 匿名さん]

マンションが管理＆修繕かかるって勿体無いとは思う…けど、ちょいと考えると、（一律価格でない為一例として）
★インターネットの月額…戸…6000位。マ…1500 ★ＢＳなどの衛星…戸2000？マ…タダ★NHK…戸は払う？マ…無し（笑）★セキュリティ代…戸…1万内？クルマは無理。価格は大体だけど…マンションのセキュリティ、クルマ含め、24時間管理人が常駐などを差し引くと…ほぼ、ランニングコストはゼロに近い。とも考えられる。資産価値、駅近が気になって仕方ない人いるけど、住む人間が便利だと思えば良いわけだし、車通勤なら駅近なんてまず嫌。高いし機械式。バス乗りターミナル駅ゆえ不便なし。15坪の三階だては資産価値も無いし、修繕どうする？ 神奈川西エリアで4000以下予算ならマンション。6000出せるなら駅前マンション、戸建てを選べる。3000台で70平米3人家族ならミニ戸建てよりマンションかな！階段の税金払って耐震不安なモノは買えない。

[1100: 匿名さん]

ここに張り付いて、駅近にマンションはない、とか叫んでいる人、アンタぶっちゃけパラサイトニートでしょ？

自分で家を管理したことがないから、掃除や維持管理の大変さがわからないんだよ。

少しは親を手伝ったら？
一戸建ての掃除や維持管理が、マンションと比べて大変なことがよくわかるでしょう。

働きもせず、寄生してるんだから掃除くらいしなよ？
いや・・・
だからこそ、一戸建ての掃除や維持管理は大変じゃない！
って主張してるのかな？
親に後ろめたいから。

[1101: 匿名さん]

>1097
あんたの思い込みはもういいよ。

上の方の23区南の比較を見る限り、有意差はあった。マンションのが駅に近い。
違うというならデータ出せ。

[1102: 匿名さん]

>都心の戸建てはLDの景色が悪く日影が多い。
>マンション連中に見下ろされて暮らしていればいい。

通常戸建ては、マンションが建つような商業地域や準工業地域などの用途地域には建てません。
一種低層住専の建蔽率/容積率40/80か50/100。
高さ制限や斜線規制が厳しく、狭小戸建てを排除する小規模分筆を禁止しているような地域が選ばれる。
通常マンションと共存するような土地は忌避されます。

[1103: 匿名さん]

＞1101
＞上の方の23区南の比較を見る限り、有意差はあった。マンションのが駅に近い。
＞違うというならデータ出せ。

あんたの言うデータにはこんなコメントがついてる。

「マンションは駅近は幻想だったね。
マンションも一戸建ても利便性には変わりがないっていう証明だね。 」

[1104: 匿名さん]

駅遠にもマンションはある。だから？
一戸建てにもミニ戸はある。だから？

そんな物件をいくら否定しても、何か意味があるのか？

駅遠マンション・・・最悪だね。
でもうち駅遠マンションじゃないし。

ミニ戸・・・最悪だね。
でもうちミニ戸じゃないし。

ここに張り付いている人は、下層物件ｖｓスレでもつくって、そちらに移動してください。
貴方の住居も、下層物件なんでしょ？

[1105: 匿名さん]

豪語した麻布十番や麹町、永田町のマンション街の即完売物件のデータはまだ出てないけど？
自分に都合の悪いことはスルーなマンションさん

[1106: 匿名さん]

一戸建てとマンションの利便性は全然違います。
同じ立地にあってすら、マンションの方が利便性は高いです。
まして実際にはマンションの方が立地が良い（都心や駅に近い）ケースがほとんどですから、利便性は格段に差がつきますよね。

[1107: 匿名さん]

>1105
アンタの自作自演でしょ。お得意の。
お馬鹿な文章だからバレバレですよ(笑)

[1108: 匿名さん]

あらら…
今度は人のせいですか…
なんだかどこかの国のようですね

[1109: 匿名さん]

>アンタの自作自演でしょ。お得意の。
>お馬鹿な文章だからバレバレですよ(笑)

得意げに書いてますけど全然見当違い
恥ずかしいですよ（笑）

[1110: 匿名]

>>1106=1107
落ち着け、意味不明だし連投はカッコ悪い
マンション病か？

[1111: 匿名さん]

>>1099
なぜ戸建でBS見るのに2000円かかるの？
セキュリティに関してもマンションなら車をとめるだけで月に20000円前後、24時間管理人やセキュリティの費用を含めたかたちで管理費を10000円前後は払っているはずなのに、なぜランニングコストがほぼ0になるの？

[1112: 匿名さん]

だからマンションの方が暮らすだけで一杯お金が掛かって贅沢なんだよ
贅沢ってのはいいもんだろ、なっ。

[1113: 匿名さん]

>1102
>通常戸建ては、マンションが建つような商業地域や準工業地域などの用途地域には建てません。
>一種低層住専の建蔽率/容積率40/80か50/100。
>高さ制限や斜線規制が厳しく、狭小戸建てを排除する小規模分筆を禁止しているような地域が選ばれる。

大いに結構。
では、このスレで戸建と認められるのは、一種低層物件だけということで。

まあ、一種低層でも土地100、述床80とかだとアレだから、最低の敷地面積も決めた方がいいかもね。
最低ラインは土地50坪以上、それ以下の戸建は一種低層でも塵ということで。

[1114: 匿名さん]

マンションも一戸建ても利便性は同等てすよ。もうやめたら

[1115: 匿名さん]

駅近マンションさんは自分のマンションは利便性が良い！と主張されているだけで一般論というわけではないので、彼的には正論なのですよ。

[1116: 匿名さん]

>>1113
またお前か。
マンションは150平米以下は塵ってことだな。現実的じゃないから他所でやれば？
顔真っ赤すぎ

[1117: 匿名さん]

利便性が同等だと比較の均衡が保てないんですよ
駅近マンションvs駅遠戸建でないと価格帯が…との事です。
同じ立地だと戸建の方が高くなるのだから答えは出ている気がしますが

[1118: 匿名さん]

>まあ、一種低層でも土地100、述床80とかだとアレだから、最低の敷地面積も決めた方がいいかもね。
>最低ラインは土地50坪以上、それ以下の戸建は一種低層でも塵ということで。

当然です。
都会の戸建てなら、一低住の建蔽率50％以下じゃないと建てこんでしまう。
まともな床面積を確保するには150㎡(約50坪)以上の敷地が必要。
坪150万円としても8000万以下で土地が買えるので、建物を入れても1億プラスアルファで自分の家が建てられる。

マンションより少し高いけどね。

[1119: 匿名さん]

マンションも一戸建ても駅近駅遠限らず同等に分布しているのだからどちらか一方の利便性が良いという主張は無理てすよね。

[1120: 匿名さん]

都内の利便性のいい駅近に新築マンションが建ち並ぶ駅はどこですか？
豊洲は埋立地で大崎は工場跡地。
土壌も心配なので、城西や城南の私鉄沿線駅でおねがいします。

[1121: 匿名さん]

価格で利便性を語ったら賃貸アパートや都営住宅が最強でしょ

[1122: 匿名さん]

マンションが立ち並ぶ地域はワーナーマイカルの映画館のある駅です。詳しくはホームページで！って営業か

[1123: 匿名さん]

2000万円台50㎡のマンション住民に50坪とか言われてもなぁ…
自転車しか持てない人が｢車は外車じゃなきゃ意味ないもん！｣と駄々こねてる感じだな。
自作自演多いし。

[1124: 匿名さん]

>1120
都内の利便性のいい駅近に新築戸建が建ち並ぶ駅はどこですか？

[1125: 匿名]

マンションはトイレ共用なのがちょっと無理かな〜

[1126: 匿名さん]

首都圏ではレアケースを除いて分譲マンションのほとんどは駅遠です。田舎の人が駅近にマンションが多いと思っちゃうのはマンションが大きく印象が強いからです。でも駅近マンションはほとんど賃貸なんです。

[1127: 匿名さん]

>>1118
自分にレスするの虚しくてしにたくならない？

[1128: 匿名さん]

>都内の利便性のいい駅近に新築戸建が建ち並ぶ駅はどこですか？

お仕着せが好きなマンション君の発想だね。
戸建ては建っているものを買うのでなく、個人で土地を購入して自分仕様で建てるもの。
土地探しに1年ほどかければ駅近のいい物件にめぐり合える。

[1129: 匿名さん]

>2000万円台50㎡のマンション住民に50坪とか言われてもなぁ…
>自転車しか持てない人が｢車は外車じゃなきゃ意味ないもん！｣と駄々こねてる感じだな。
>自作自演多いし。

都会の戸建ては土地が高額なので、一般の人は買わないと思います。
戸建て派ですが、予算がなければマンション一択でしょう。

[1130: 匿名さん]

>>1128
アホか。
注文住宅だって出来上がったら新築住宅だろが。

さっさと新築住宅が並んでる駅名を出せっての。

[1131: 匿名さん]

中央線沿線や東横線、京浜東北線など歴史ある地区では基本的にマンションは駅遠だよ。郊外の新開地（ちょっと前まで畑だけの駅前）に駅近マンションというかマンションしかない町は誕生しているでも、そういう町は薄っぺらく、田舎から出てきた人しか選ばない。

[1132: 匿名さん]

あらゆる駅周辺に新築戸建てはある。
目立たないだけ。

[1133: 匿名さん]

戸建さんの推す戸建ってどういうイメージなんだろ。
まさかミニ戸まで推してないだろうから、当然どっかに線引きはあるんでしょ？

1116＝1123さんなんか、「僕の家は一種低層でも50坪でもありません！」って宣伝しちゃってるけど、
だったらアンタの戸建の定義は何なのかとと問いただしたい。

[1134: 匿名さん]

1123ではないが、自宅は23区西部で敷地45坪二階建て床面積115㎡。
昭和30年代に発達した、敷地40から60坪の家が多い普通の住宅街。
40/80地区なので、東京ではこのあたりが一般的な戸建てでしょう。

[1135: 匿名さん]

＞＞1130
＞アホか。
注文住宅だって出来上がったら新築住宅だろが。
さっさと新築住宅が並んでる駅名を出せっての。

マンションさんズレテますね。
新築住宅が並んでる駅なんて、昔の宅地造成地をイメージしてる？
同じ家が建ち並ぶというマンション思考は払拭したほうがよい。

[1136: 匿名さん]

予算が十分なら、好きな場所に注文orマンションが一番だと思います。予算がなく、場所優先なとき駅近でなくても、建売（ミニ戸建てか、低層建ての上層階を買えるとしたら、どっち？

[1137: 匿名さん]

予算がなければマンション。

[1138: 匿名さん]

建物と居住環境はどうでもよく、立地だけで考えるなら荒川河川敷や上野公園内も
視野に入ってくるんじゃない？

そもそも立地以外は寝る場所さえ確保すれば、後はどうでもいいみたいな話
おかしくないの？

[1139: 匿名さん]

1138…だったら、駅のホームレスが最強になるよ？
住みたい駅、駅直結にすんでるからね。あんたの話だと家いらない事になるよね。
掲示板だけど、失笑しかないコメントやめてくれよ

[1140: 匿名さん]

暫くぶりに覗きました。
相変わらず、マンションさんの劣勢・きち～がいぶりが目立ちますね。

[1141: 匿名さん]

>>1136
（　が中途半端で何が言いたいのか良く分からない質問だけど、
　
　駅遠ミニ戸　vs　駅遠低層マンションの上層階

ってこと？

ミニ戸（場所関係なし。住むこと自体が嫌）、駅遠マンションはどちらも論外だけど、
駅遠ミニ戸だと二重苦なので、その選択だと強いて言えば消去法でマンション。

ただし、その２つしか選べない状況はありえない。賃貸が選べるなら賃貸の方が1000倍マシ。
不良資産は持たない方がいい。

[1142: 匿名さん]

狭い安いが、マンションの特徴。

[1143: 匿名]

>>1133
35坪一種低層二階建て105㎡３人家族だが四人目生まれても十分そう、昔はマンション70㎡で手狭に感じてた。

[1144: 匿名さん]

>>1136
どちらも見て、より自分たちのライフスタイルに合いそうな場所と物件を選びます。
個人的には、ここでマンションのみなさんが言われている戸建の欠点もわかるけれども、かと言ってここで言われているマンションの利点に絶対的な魅力を感じるわけでもなく。。
建売も上手に探せばよい物件も見つかるかもしれないですし、予算がないなら、選択肢を狭めることはせず、広く検討すると思いますね。

[1145: 匿名さん]

マンションさんのいう優位点ってほとんど全てマンション特有の欠点を穴埋めするものですよね。それも大金をかけて穴埋めしているわけです。一戸建て良かったです。

[1146: 匿名さん]

マンションの優位性＝欠点？具体的に何を指してるの？

[1147: 匿名さん]

戸建てねぇ、臭いんです、本当に。
先日玄関口で失礼したけど、もっと消臭剤を置かなきゃダメですね。
木が朽ちた臭いだと思います。

[1148: 匿名さん]

匂いという事で質問です。マンションで例外なく匂う、地方の安ビジネスホテルやラブホで匂うような酸っぱい腐ったような匂いは何ですか？共有施設やエレベーターの中も匂いますよね。あれの原因は？

[1149: 匿名さん]

また、同じこと言ってる。

[1150: 匿名さん]

>1148
あなたの友人が住んでいる市営住宅のレベルが低いからでは？
類は友を呼びますし。

[1151: 匿名さん]

みなさま自慢のタワマンでも匂いますが

[1152: 匿名さん]

マンションであの腐ったような臭いがしたこと無いです。
やはりメンテの差でしょうか。
市営住宅？公営住宅は何度か知り合いの所に行った事あります。糞尿の臭いがしました。
下水になにか問題があるのかと疑いましたが、どうなんでしょう。あれは地獄です。

[1153: 匿名さん]

マンションは換気の悪さからどんない掃除をしてもカビだらけになってしまいます。で１０年くらいたつとそのカビや有機物が壁の間やデッドスペースで増殖し腐ってアンモニア臭などを発するという事です。その匂いはリフォームしても取れません。ですから芳香剤の購入率はすごく高いです。

[1154: 匿名さん]

戸建て北向きの部屋は１００％カビ臭いよ。

[1155: 匿名さん]

マンションに駅近優位がなくなると、臭気比べになるのか。
マンションは、狭さと安さで優位性を主張すればいい。

[1156: 匿名さん]

マンション：暖かい、立地良い、臭わない
一戸建て　：寒い、立地悪い、カビ臭い

[1157: 匿名さん]

他人の用を足した下水管が壁や床の近くを通っているって考えただけで気持ち悪くなる
断っておきますが、マンションさんを卑下してるつもりはないんですよ

[1158: 匿名さん]

また、同じこと言ってる。

[1159: 匿名さん]

家の前の掃除や庭の草むしりさえ面倒だと言い放つマンションちゃんは
管理組合集会なんて出るのかな？委任状すら出さないんじゃないの？
どうなの？マンションちゃん教えて

[1160: 匿名さん]

管理集会って何？
理事会のこと？？
総会のこと？？？

[1161: 匿名さん]

両方を所有しているので書きますが、戸建ては臭います。
きちんと業者を入れないからです。
マンションは臭いません。否応無く計画的に業者が消臭清掃するからです。
また、いつの時代のマンションかは存じませんが、カビだらけのかたお気の毒です。
私のところは、もう築５年を超えましたが、まったくそんなことはありません。
近日中に戸建ての清掃をして帰るつもりですが、消臭作業という項目が見積もりにありました。
定期的に消臭作業を実施してれば戸建ても臭わないと思います。

[1162: 匿名さん]

国土交通省の調べによると、約8割のマンションが何らかのトラブルを抱えているといいます
そこでネットで調べてみました

マンションでのトラブルランキング（尚、重複回答なので数字の合計は100%を超える）

居住者間のマナーをめぐるトラブル　63.4%
建物や共用部分の不具合　36.8%
費用負担（大部分は管理費用の滞納）　32.0%

一番多い居住者間のマナーをめぐるトラブル内容の内訳

違法駐車、違法駐輪　52.7%
生活音　37.1%
ペット飼育　34.8%
共用部分への私物の放置　18.7%
バルコニーの使用方法　15.2%
専有部分のリフォーム　5.4％


違法駐車は無論、ペット飼育などは子供でも理解出来る常識
その常識とも言うべきルールやモラルを守らないという事なのでしょうか
私の経験上、そういう方々は所謂低所得者層に多く見られる傾向です
以上のような点から見ても、もし私が買うなら一戸建てにしますね

[1163: 匿名さん]

>>1160
区分所有法では集会
標準管理規約では総会

[1164: 匿名さん]

マンションは共同所有なので面倒ですね。
何千万払っても自分の家ではありません。

[1165: 匿名さん]

1163
集会＝総会ってこと？

[1166: 購入経験者さん]

共同所有とか共有財産って俺の中ではリゾマンだけ
マンションは買って貸すもの自分が住むもんじゃない

[1167: 匿名]

何だかマンションの良いとこ一つもないじゃん。

何で？

[1168: 匿名さん]

４月から分譲賃貸に入居した戸建派です。
はっきり言って、マンションは人間の住む場所ではありません。
上下左右の音は聞こえるし、何か臭う。
一番大変なのは、荷物の出し入れです。車から何度も部屋まで
往復するのは苦行以外にありません。

ちなみに、都心、タワマン、賃料３０万円の３ＬＤＫ、駅まで徒歩５分。

[1169: 匿名さん]

30万だと都心じゃないでしょ。

[1170: 匿名さん]

はあ？なんだこいつ

[1171: 匿名さん]

豊洲や東雲あたりのタワマンなら都営住宅がおススメ、デベ製よりかなりしっかり作ってあるし。駅直結で家賃も２万円くらいらしい。

[1172: 匿名さん]

＞1161
あなたが臭いだけのこと

[1173: 匿名さん]

ここの戸建ちゃん達のキモいこと。
こんなんじゃ、社会に適応できないだろうな。

[1174: 匿名さん]

マンションは臭いねー、確かに匂う、安ビジネスホテルと同じ匂いするなー

[1175: 匿名さん]

マンション派の皆さまに質問です。
車からの荷物移動に苦痛を感じないのでしょうか？
以前、わざわざ台車を車に乗せているという人がいましたが、
それが当たり前の行為なのでしょうか？
コンシェルジュに頼むと別料金が加算されるので、使用を控えています。

[1176: 匿名さん]

じいちゃんが猿股ひとつで出ることもできんじゃないか！と怒っていました。

[1177: 匿名さん]

＞1175
うちポーターサービス、無料だよ。
都心のタワマン。

[1178: 匿名さん]

＞1177
無料って、チップぐらい無理やりポケットにねじ込めよ。渡してないのはお前だけだぞ。

[1179: 匿名さん]

≫1176
その通り。タワマンのの奥さんは、朝の保育園の迎えでも、綺麗にお化粧してます。

[1180: 匿名さん]

タワマン良いなあ。

[1181: 匿名さん]

正装しないと郵便物ひとつ取りに行けないなんて、マンションってフォーマルなんだね。

[1182: 匿名さん]

1181
そのとおり。戸建てと一緒にしてはいかん。

[1183: 匿名さん]

美人のコンシェルジュの前、猿股で歩くわけには行かないからね。

[1184: 匿名さん]

そうだね一戸建てだったらじいちゃんが猿股一つで出ても全く不自然ではないよね。成城のお屋敷でも旦那さんが猿股一つで良く出てきているよ。所有ってそういう事なんだよね。

[1185: 匿名さん]

そんな所有、嫌だ。爺さんの猿股なんか見たくない。
美人な奥さん見ていたい。

[1186: 匿名さん]

寝巻で新聞や郵便物取りに行けないなんて所有とは言えませんね(笑)

[1187: 匿名さん]

お願いだから寝間着で外でないで。周りが迷惑。

[1188: 匿名さん]

＞1187
マンションは出ちゃまずいでしょ。一戸建ては敷地内だからみんな出てる、欧米でもね。

[1189: 匿名さん]

あの、タワマンだけど、新聞、部屋まで運んでくれるよ。宅急便も。郵便は仕事帰りに、郵便入れ確認すれば、事足りるんだけど。戸建てさんて、1日に何回も郵便受け見に行くの？セキュリティが悪くて変なビラとか、たくさん入るから？

[1190: 匿名さん]

＞1189
田舎出身者だからわからないと思うけそ、チップぐらいポケットにねじ込めって、渡してないのはお前だけだぞ。

[1191: 匿名さん]

都心でない分譲タワマンの賃貸に月30万の家賃で住んでる人？

[1192: 匿名さん]

戸建てのセキュリティは、どうしようもないね。

[1193: 匿名さん]

>1192
マンションの中途半端なセキュリティーがあだとなって住民同士のウエットな犯罪が多発しているそうです。
役所からも警告が出てるようです。婦女子がいる家庭は要注意だそうです。

[1194: 入居済みさん]

＞1193
マンションの方がセキュリティが良いってことで、宜しいですね？

[1195: 匿名さん]

マンションは、共有の敷地内に住む赤の他人には無防備にちかい。
戸建てならいくら同じ町内の住民でも、
他人を敷地内に入れたりしない。
私有地という概念がないマンションの弱点。

[1196: 匿名さん]

ドア一枚で引き込まれてしまうマンションは心配ですね。構造的な欠点でしょうか。でも取り返しがつかない。

[1197: 入居済みさん]

２４ｈ警備もないけど、私有地があるから、戸建ては安全。

[1198: 匿名さん]

近隣関係の希薄さに利点を感じるマンションより、近隣関係がしっかり構築されている一戸建ての方が安全です。真実のセーフティーネットは金では買えません。

[1199: 入居済みさん]

近隣関係？セキュリティが悪いって認めてるようなもんだよ。

[1200: 入居済みさん]

戸建ては、近所さん頼み。田舎に行けば、留守でも鍵かけてない家もあるよ。