東京建物の六甲アイランドマンション計画(約500戸14階建て)に興味があります。
ワールドのラグビー場の北側のようですが、どなたか具体的な竣工時期等ご存知ですか?
所在地:兵庫県神戸市東灘区向洋町中5-6-1(地番)
交通:六甲アイランド線「アイランド北口」駅徒歩5分
※正式名称がBrillia六甲アイランド ブランズリビオに決定しているようですので
東京建物の六甲アイランドマンション計画からBrillia六甲アイランド ブランズリビオに
スレタイを修正致しました。
[スレ作成日時]2006-07-15 19:05:00
- 所在地:兵庫県神戸市東灘区向洋町中5丁目6番の一部(地番)
- 交通:神戸新交通六甲アイランド線「アイランド北口」駅から徒歩5分
- 総戸数: 495戸
Brillia六甲アイランド ブランズリビオ
663:
契約済みさん
[2007-07-25 09:59:00]
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687:
周辺住民さん
[2007-07-29 10:02:00]
子育て世代、高齢者、障害者にはこれ以上ないくらいに暮らしやすい町です。
エレベータの設置が徹底してるし、少ない段差、歩車分離など。 子供が中学に入るまでとリタイアしてからはお勧め。 通勤と島外の私立に通うなら不便だからその期間は本土へ脱出。 島内の公立中学は見ていてあまり行かせたくないですね。 そう思う家庭がどんどん私立を選択するから、余計にそうなるのかも知れないけど。 |
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688:
物件比較中さん
[2007-07-29 12:12:00]
投稿消しすぎです。どなたの意向なんでしょうか。
比較の参考にしようにも、何やりとりしてるか、会話が全くわけわかりません。ふざけた投稿なら、そろそろやめて欲しい。 |
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689:
匿名さん
[2007-07-29 19:33:00]
でも窓開けたら工場地帯なんですよ? 工場に囲まれたオアシスみたいでとてもいいとは思いませんね。
島全体を住宅と商業だけにするとかすればアイランド価値は高いでしょうけれど住宅もあり企業もあり工場もあり学校もありなんでもありじゃないですか? こういごちゃごちゃしてる島だったら本土のほうがいいでしょうし。魅力がないと思いますけどね。 例えば、芦屋の条例みたいにアイランドは住宅と商業施設、教育機関しか建設できないとか神戸市が特別条例を出さないと価値向上は無理でしょうね。 |
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690:
匿名さん
[2007-07-29 23:26:00]
六甲アイランドに行けばわかりますが、ごちゃごちゃはしてないですね。
というか、六甲アイランドの批判の言葉はいくつかあるでしょうが、 「ごちゃごちゃ」は一番あてはならない言葉のように思います・・・(^^; |
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691:
匿名さん
[2007-07-29 23:35:00]
六アイ中央はそうかもしれませんが、
ブリリアは道挟んで工場街ですからね。 特に、後期の2棟はきつそう。 それでも、島内の住み替えの人がけっこう 多いようですね。皆さん、あんまり気にしてない のではないですか。 色々とブリリアに対する批判を読ませて頂きましたが、 六アイ住民で批判されている方は、島内の住み替えの 多さをどう思われてるんでしょうか。 |
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692:
匿名さん
[2007-07-30 00:42:00]
そうそう。島内住み替え組とマンション建設反対組の関係がどうなるのか興味深いですね。ころびブリリアとかもいたりして。でも、絶対間違いないのは、次の南側の物件をやるときは、ブリリア住民も反対の大合唱に加わることです。世の中複雑っ!
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693:
契約済みさん
[2007-07-30 19:29:00]
工場街といっても食品の工場なので公害の心配ないですし、
道路+シティヒル(緑地)の分は離れてます。 食品工場なので、パンやコーヒー、お菓子や酢に蒲鉾の匂いが するかと思ったのですが、現地を歩いてみると意外なほど 匂いは気にならないです。 これから長い間暮らす場所ですから、場所を気にされる方は 一度現地を歩いて見られたらよいかと。 |
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695:
ご近所さん
[2007-07-30 20:32:00]
六甲アイランドは産廃を埋め立てた人工島です、将来カドミュウムとか其の他重金属が、滲み出してくる、心配がありますね。
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697:
匿名さん
[2007-07-30 21:50:00]
> でも、絶対間違いないのは、次の南側の物件をやるときは、
> ブリリア住民も反対の大合唱に加わることです。 ひょっとして、もしかして、もしかすると・・・。 大きな勘違いをされてます??? |
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698:
匿名さん
[2007-07-31 00:57:00]
693さん
臭いについては、住んでみないとわかんないですね。私は、島外の住民ですが、子供を幼稚園に行かせてるので、たまの参観の時に臭い感じることあります。ただ、煤煙とかの悪臭ではなくて、食べ物の香りなので、不快には感じません。子供の写真撮ることで精一杯です。笑 幼稚園の入園時にほとんど徹夜で並びましたが、本土と違う清清しい空気を一晩中感じてました。静かですしね。いいと思いますよ。 |
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699:
マンコミュファンさん
[2007-07-31 23:38:00]
この島に通勤してますが臭いは結構しますよ。食品臭というより、油の臭いというか、なんか気持ち悪い臭い。
後この島の中学生態度悪いですよね。ベビーカー横一列で往来を行進するヤンママ軍団も邪魔です。 |
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700:
匿名さん
[2007-07-31 23:46:00]
幾つかの確認を。
地震の時にガスが漏れたのは、本土側の三菱液化ガス(三菱商事)のLPG(プロパン・ブタン)のタンクです。LPGは都市ガスと違って空気より重いので、低いところにたまる傾向にはありますが、六アイが危ない以上に、本土が危なかったというのが事実です。少なくとも六アイだけが危なかったように仰っていますが、勘違いです。 次に、六アイでたまに匂う酢酸っぽい異臭は、本土側の工場から流れているものです。六アイの食品工場も若干は匂いがすることはありますが、あまり問題はないと思います。 即ち、別に六アイに問題があるわけではありません。 |
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701:
マンコミュファンさん
[2007-07-31 23:52:00]
本土から臭いは来る。本土の南部同様にこの島もガスが漏れで騒ぎになった。
そういうことですか? |
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702:
マンコミュファンさん
[2007-07-31 23:54:00]
あと、地震時にインフラが遮断されたことにはあえて触れないのですか? 皆さん本土でJR開通してからも島に帰るのに住吉駅でタクシー相乗りしてましたよね。
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703:
匿名さん
[2007-08-01 00:17:00]
地震当日以降一週間、出勤を命ぜられた者の記憶としては、インフラが遮断された方がはるかにうらやましいです。国道2号線を通って会社に行ってましたが、大渋滞の中、タンクが爆発の危険あるので避難しろとラジオで聞いたり、反対車線を何台もの救急車が亡くなられた方を搬送されたりして、思い出すだけでもいやです。一週間たって「生きてて良かった。」と言って、当時ポーアイに住んでた方が出勤してきた時は、「いいかげんにしろよ。」と思いました。
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704:
匿名はん
[2007-08-01 00:24:00]
やはり埋立地は大変そうですね。
道路も広く、緑も多く、環境は良さそうですが。 |
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705:
匿名さん
[2007-08-01 06:04:00]
震災時は、六アイにいて、テレビに映る神戸の光景と、自分の周囲の光景を比較して、同じようなものに見えず、何だか不思議な感じがしたことを覚えています。
地震当日は、冬の良い天気の日で、初めの揺れとこれによる動揺が収まった後は、本土の工場もとまり、静かで空気の澄んだ爽やかな冬の晴天という雰囲気で、本土の悲惨さは全く想像できませんでした。建物も、良く見ると、マンションの窓の四隅に細かいひび割れはあるものの、その程度なので、一瞬、本当に今日は静かで良く晴れた気持の良い日だなぁと思ってしまいました。我が家は超高層の下層階でしたが、玄関の棚の上から花瓶が一つ落ちただけでした。我が家では、電気はその日の内に復旧し(一部ウエストの南側では数日停電したけれど…地中配管なので問題箇所の特定に時間がかかったということもあったようですが)ガスは、実は新しい耐震性の高いパイプで全く問題なかったらしいのですが、地震を感知して建物入り口のバルブが自動的に止まってしまい、水道もマンションのタンクを使い切ってからは断水しましたが、ガスは、ガス会社が開栓すればすぐ使え、水道は、橋に二本かかっていたパイプの一本を開通して、比較的早く復旧しました(水道が一番遅かったけれど。我々は、一旦島を離れていましたが、結局、戻った方が便利だということで一月もしないうちに戻りました。住宅エリアは、サンドパイルを打った地盤改良のためか、ポーアイと異なり、液状化の被害も殆どなく、ほどなく日常生活が戻ってきました。本土に出たときの驚き(あまりに被害が大きいので)には、本当に驚いた記憶があります。それだけ島では平穏だったということでしょう。問題は、六甲ライナーの復旧が後回しになり、JRや私鉄が回復しつつあるのに、工事にさえ着手されなかったということです。何故工事もしないのかには疑問を感じたものです。勿論、代替バスやタクシーが使えたので、どうしようもないということではありませんでしたが、不便であったことは事実です。でも、震災時には、私自身は、新しい街で本当に良かった、助かったと思いました。とはいえ、万一、橋が完全に落ちてしまったら、非常に困ったことになっていたでしょうが。 |
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706:
匿名さん
[2007-08-01 07:18:00]
六アイは環境は非常によく、災害にも強く、臭気も心地良く、住人たちはフレンドリーで素晴らしく、本土などと違って天国のような島です。
ここに一度住むと一生離れられません。 |
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707:
匿名さん
[2007-08-01 23:53:00]
そんなにガスの復旧が早かったとは、本土に住む者としては信じられません。私は、当時まだ独身で会社の寮にいましたが、3週間後位に何とかガスが復旧したのはいいんですが、会社の方針で風呂が日中は近所の方に解放され、私が会社から帰ってきて入るころには湯は茶色でした。冗談で、「この温泉の効能は・・・」とか言ってたのを思い出します。(私は風呂はどうしてたのかな?思い出せません。)水も一週間以上復旧せず、トイレはあふれてました。(汚い・すいません。)
六甲ライナーが復旧しなくとも、遠くのJRの駅まで歩いて出勤する方がたぶんつらかったと思います。 「六アイは来れないから仕方ない。」と思われる方が、たぶん得だと思いますよ。 |
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708:
匿名さん
[2007-08-02 01:14:00]
六アイで震災時に助かったと思ったことは、幾つかありましたが、非常用トイレには助けられました。
向洋小は停電したので駄目だったのですが、六アイ小の方は停電しなかったので、水をリサイクルするトイレが使えたのです。 始めはリバーモールに水を汲みに行って(一部漏水していましたが、結構水はありました。これ自体役に立ったのですが)トイレのタンクに入れるのがめんどくさかったのですが、小学校のトイレのことを知ってから、自転車で通いました。実に快適でした(トイレを出たところに黒電話もあったし)。 六アイでも、ガスは早く復旧した(橋に沿わせている大きなパイプは鋼管なので、ぐにゃっと曲がっても、ガスは漏れなく流れる状態だったそうです。また、島内は地盤沈下を想定したパイプが入っていたそうです。従って本土のように配管網がずたずたにはならなかった様子)のですが、ガスだけで水がないとお風呂などどうにもならずに途方に暮れた記憶があります。 |
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709:
匿名さん
[2007-08-03 00:12:00]
また、宣伝がさかんになってきたように思います。
苦戦してるんでしょうかね。 広告宣伝費で利益無くなっちゃうのではないかと、 人ごとながら心配です。 |
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710:
匿名はん
[2007-08-03 00:32:00]
ロクアイは素晴らしいと思います。
なぜなら大好きだからです。 こういう感じが多いね。 |
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711:
匿名さん
[2007-08-03 04:29:00]
708ですが、失礼ながら営業の方には、このような細かい事実がわかるとは思いませんが。住民となる方へのご参考として、現実の体験と事実を淡々と書いているだけですが、これを宣伝と思われることには抗議致します。
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712:
ご近所さん
[2007-08-03 06:42:00]
まだまだ、先の話ですが
阪神高速湾岸線の西延伸はマンションの北側を 通るのではないのでしょうか・・・? 工事・騒音・排ガスが心配です。 購入者の方々は承知の上なのでしょうか? |
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713:
匿名さん
[2007-08-03 08:27:00]
712さん
そりゃあ、本件は周知の話ですし(一般紙にも大きくとりあげられており、六アイの各住戸にも事業者からのPRチラシは一時期執拗に入っていた(、重要事項説明にも明示されているはずですから、ご承知の上でしょう。この掲示板の前のほうでも、随分議論があったはずです。北側の棟にとっては、結構わずらわしいものになるでしょうね(まぁ、慣れるという人もあるでしょうが) |
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714:
購入検討中さん
[2007-08-03 10:10:00]
同じような嫌がらせを書く人が多いですね。
日頃のストレス発散なら、他でやってくれれば良いのに。 ある意味かわいそうな人ですね。 もっと有意義な情報交換がしたいですね。 |
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715:
契約済みさん
[2007-08-03 12:38:00]
六アイは産廃の島、通称ゴミ島などと陰口を言われますが、
誰がなんと言おうと、この世のパラダイスです。 |
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716:
匿名はん
[2007-08-03 17:47:00]
最近契約しました!
南側に将来建つ可能性があることで、 将来の売却面で色々迷いましたが、RICにあるマンションも、 ほとんど南側に建物がある事に気付き、 それでも中古は非常に高い値段で取引されてますので、 そう考えると、逆に建たなかった場合は資産価値が上がるんじゃないかと思い(軽率)、思い切って契約致しました。 入居が楽しみです! |
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717:
709
[2007-08-04 00:11:00]
708さん
私は、ブリリアのうちわが配られてるのとか見て、「販売苦戦かな。」と思っただけで、708さんの投稿に対して打ったのではありません。 誤解招いたのなら、申訳ありません。 |
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718:
デベにお勤めさん
[2007-08-04 00:55:00]
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719:
周辺住民さん
[2007-08-04 09:51:00]
高値で売買成立している中古は、100平米を超えるような少数物件です。
ありきたりな90ぐらいまでの物件は購入時の5割以下です。 |
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720:
住まいに詳しい人
[2007-08-04 10:07:00]
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721:
匿名さん
[2007-08-04 17:15:00]
デベに勤めてる人でも、業者によって全然違うな。
物件もそうだろうな。 |
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722:
匿名さん
[2007-08-05 00:56:00]
今日、六アイ某超高層マンションの低層階でリフォーム物件の見学会が開催されていました。誰でも見に行けるオープンなもの。当方も好奇心で見に行きましたが、お値段の割には非常にうまく作っておられて感心。間仕切りまで動かす大規模な工事で、白系のモダンな住戸になっていました。総予算を枠組みの工事や設備(厨房やお風呂は国産では最上級品に近いものがついていましたし、床暖房もありということでした)に大分くわれたのか、内装の材料はあまりグレードの高いものではありませんでしたが、これは考え方の問題でしょう。誰しも百点にしたいけれど、資力には限界がありますから。
というわけで、私は、やはり六アイでは、中古で広めの物件を探して、思い切った予算を投入して好みにリフォームするのが良いように思いました。明日の午後ももオープンハウスされるとのことなので、興味のある方は見に行かれれば如何でしょうか。新築ブリリアを買うか、中古+リフォームで行くか、結構悩むかもしれません。 |
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724:
物件比較中さん
[2007-08-05 19:30:00]
一から手探りで始めるのと、何十年の集積があるのとでは、一概に「明らかに楽」と言いきれないと思います。
幾らお金を積んでも実現しない「立地条件」を私なら重要視しますけどね。 人それぞれ価値観なんだから、新築を絶対視するのも自由ですが、それ以外を否定すると「デベさんですか?」になるような気がします。 |
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730:
匿名さん
[2007-08-05 22:06:00]
今日、デカパトス(六アイのプール)に行ってきました。
気になったこと。 ①友人と行ったので、ポートライナーで行きましたが、いかにもプール行きそうな浮き輪持った方々がセンター駅で降りていきました。 ⇒まさか、リバーモールの池に行かれるのか? ②プールは日中は芋の子を洗うようでしたが、皆が帰る17時頃に外人(インド風の方かな?)の方が大勢来られ、プライベートプールの様に振舞ってられました。これが、皆さんが言われる評判悪い外国人かと思いました。近くに住んでるので、空いてから行ったらとのお考えかもしれませんが、見たところ、そのようには見えませんでした。「郷に入っては郷に従え。」というお気持ちはないんでしょうかね。生活風習は違うんでしょうけども。 ③一日六アイに居ましたが、確かに皆さんのおっしゃる通り、こんなに住み良いところは無いと思った反面、あまりに平和すぎて、子供が競争心を無くすのでは、とも感じました。 |
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731:
物件比較中さん
[2007-08-06 11:03:00]
今、夏休みで物件を実際に見るのでうろうろしてますが、やっぱり六アイは平日はトラック多いね。ポーアイほどではないにせよ。特にブリリアの辺りは、加速して橋を渡っていくトラックが多く、けっこう目障り。建設中のブリリアも何となく団地っぽい。反対運動が署名一万件超えたとの張り紙も気になる。どんなもんかね〜。
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732:
物件比較中さん
[2007-08-06 13:17:00]
ポートライナー?六甲ライナーじゃなかったっけ?
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733:
匿名さん
[2007-08-06 16:48:00]
723さんは意味不明ですなぁ。
何故家に篭っているのかね? 内装完了のウエスト3番を見学に行って思ったけれど、結構共用部、綺麗でしたよ。大規模修繕後だからかも知れませんが。まぁ、150m2近い物件なので、やはり迫力が違いましたね。 勿論新築は良いけれど、ブリリアが他と比較してどうかというと、やっぱり団地って感じですよね。場所を考えてもちょっとマスが大きすぎますし。バランス悪い。特に南北の(即ち東西向きの)棟が目障り。 外観が立ち上がって来るに従って、後悔しだす契約者が結構いるという噂も何となくなるほどと思ってしまいます。 |
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735:
匿名はん
[2007-08-06 20:23:00]
震災に耐えた物件は、すばらしいプレミア物件です。
震災後の物件はやばいかもYO! |
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737:
物件比較中さん
[2007-08-06 21:28:00]
その既存の住民の中に来たいのでしょ?
なんか支離滅裂… |
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739:
匿名さん
[2007-08-07 00:57:00]
この島の中で、既存の住民と一線を画すなんて無理。村社会ですから、マンション毎村八分にされるだけ。(隠れ六アイ内住替え組みもいるみたいですが。)カナディアンも入り混じって、なんとも複雑な島。
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740:
購入検討中さん
[2007-08-07 09:21:00]
六甲アイランドがそんなにイヤなら、何故わざわざココにくるのか?
内心は気になってしょうがないんでしょうね。 それとも妬み?嫉妬?単なる嫌がらせ?お気の毒様です。 |
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741:
匿名はん
[2007-08-07 12:47:00]
ロクアイに、妬みとか、嫉妬とか、、、その感覚がそもそも欺瞞というか
かなりズレてる。だから嫌われてると言った方がいいのかもしれない。 ほとんどイジメられっこの理屈に近いと感じる。 自然体が、全く自然でないとでも言おうか。はたまた人口島のせいか。 |
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742:
購入検討中さん
[2007-08-07 13:31:00]
>>741
残念ながら私は六甲アイランドの住民じゃない。 真剣にこのマンションを検討していて、情報があればと思ってココを 見ているだけ。あまりにくだらない議論が多くてウンザリしている。 とにかくことあるごとに六甲アイランドを悪く言う展開にしていく人がゴロゴロしていて何の意図があるのか? |
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743:
匿名はん
[2007-08-07 13:47:00]
島国根性という言葉がありますが、六甲アイランドはまさにその風習がきついところですよ。島国日本がさらにわざわざつくった人口の島ですから。まさにキングオブ島民根性です。
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744:
匿名はん
[2007-08-07 17:52:00]
>>742さん
あなた方、あるいは島民の方、デベ関係者が思う以上に 客観的に周りから見て、あなた方がおかしい、浮いているという 自覚なり感覚なりは全くないのですか? 住民意識の問題、資産性を無視した発言、無償の愛?に近い褒め言葉。 はたから見れば、何コレ?ここまでヒドイの?というのが本音ですよ。 余計なお世話、ほっといて、自分たちが好きなんだからと 言えば言うほどドツボの印象。換言すれば、突っ込みどころ満載です。 |
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745:
購入検討中さん
[2007-08-07 18:06:00]
いちいち突っ込んで楽しいの?
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747:
匿名さん
[2007-08-07 21:12:00]
ここまだ売れ残ってるんですか?
かなり遅いですね(小笑) |
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748:
匿名さん
[2007-08-07 21:29:00]
746さん
色々なご意見はあると思いますが、私は全くそう思わないから、貴殿のお考えも相当偏っているということを自覚された方がフェアでしょう。 私は、この島に12年間強住みましたが、良いところだったと思っております。家内も子供も同意見。 事情あって本土東灘に転居しましたが、六甲アイランドは子供を育てるには本当に良いところだったと心より思っております。 少なくとも746さんは通勤はされていても居住はされていない様子ですね。 ただ、段々ただの住宅地になって来たということは認めますが。 しかし、あまり偏ったご意見には異議を申し立てるものです。 私は色々なところに住んで参りましたし、現在違う場所に居住している者ですから、別に六甲アイランドを必要以上に持ち上げる理由も動機もありません。プロコンを比較するならともかく、粘着性のある意地悪発言というものは、あまりこの島に居住するかしまいかを検討しておられる方に有用な情報であるとは思いませんが。 |
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750:
契約済みさん
[2007-08-07 22:19:00]
六甲アイランドに通勤したくはないなあ。
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751:
匿名さん
[2007-08-07 23:15:00]
749
そう。ひとそれぞれでしょうね。 でも私の家を喜んで(本当に気に入って)買った方も居られたわけですから。新築時の私同様、身銭を切ってここに住みたいとお考えになった訳です。それがおかしいことだとは全く思いませんが。住みたくない人も住みたい人も居られるというのがフェアな結論だと思いますが。 で、住みたいとするならば何故か、住みたくないとするならば何故かということを、理由を事実に即して説明していけば、本掲示板は役立つものになると思いますが。 |
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753:
契約済みさん
[2007-08-08 00:11:00]
>>752
六甲アイランドに住みたいと思ったから契約したので、 一言言わせてほしい。 この掲示板を見ていて、あなたが言う六アイ教に違和感を 感じることもあったが、それ以上に六甲アイランドを偏見と欺瞞で 一方的に叩く貴方のような意見は読んでいて気分が悪いです。 751が聞いているとおり、なぜ住みたくないのかを説明でき ないようであれば、貴方の六甲アイランドに住民に対する 主観を一方的に述べられても議論になりません。 そもそも、ここはブリリア六甲アイランドの板なので、 六甲アイランドに住みたいか住みたくないかの議論は 読んでいて気分が悪いので別のところでやってほしいが。 |
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755:
ご近所さん
[2007-08-08 01:24:00]
754
主観と主観はいつまでも平行線であるという認識であるのは、自明だよ。 ネガティブな意見を粘着質に書き続けているあなたの動機が理解できないんだよ。 盲目的な肯定も違和感があるけれど、それ以上に粘着質なネガティブキャンペーンは「気持ち悪い」ということがわからないの? |
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756:
物件比較中さん
[2007-08-08 03:48:00]
六アイ叩きする人って、なんか恨みでもあるのか、
自分の住んでいるところを絶対視したいのかと思う。 六アイを落としてめてよそを持ち上げたいのか…???? みんな好きずきに好きなところを選択して住めるんだから 「有益な」具体的情報交換しましょうよ。 746、752さんなどが六アイを選択しないという時点で私は六アイを候補に上げるよ。 |
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757:
匿名さん
[2007-08-08 06:22:00]
世の中には、悪口、誹謗、中傷を生きがいにしている、あわれな輩が結構いるのだなとわかりました。でもおもしろいね。肯定的な意見にはすぐに、それもムキになってかみついてくれるから。
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758:
匿名
[2007-08-08 10:05:00]
なんか逆だと思うな。器が小さ過ぎるというか、全く批判なり指摘なりを受け入れようとしない、聞く耳持たない。根拠があるものを誹謗中傷とは言わないよ。
「粘着質なポジティブキャンペーン」こそが一番気持ち悪いんだよ。わかんないのかなぁ。売りたい人、褒めたい人、最終的には買おうとする人にとっても全く逆効果だと思うのだが。 |
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761:
匿名さん
[2007-08-08 20:28:00]
地震を浴びた中古の高層なんて買うのはそれこそ自殺行為だろう。
これは違うな、震度7に耐えた実績はプレミア物件です。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
どちらを選ぶかはライフスタイルによると思いますが、
子育て世代、もしくは、子育てをする可能性があるのなら、私は六甲アイランドを選びます。
逆に、この先もずっと三宮が自分の庭、というような生活ならば、イトーピアかもしれません。
私は子育て世代、従って六甲アイランドを選びました。