Brillia六甲アイランド ブランズリビオ

[匿名はん]

東京建物の六甲アイランドマンション計画（約500戸14階建て）に興味があります。
ワールドのラグビー場の北側のようですが、どなたか具体的な竣工時期等ご存知ですか？



所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中5-6-1(地番)
交通：六甲アイランド線｢アイランド北口｣駅徒歩5分

※正式名称がBrillia六甲アイランド ブランズリビオに決定しているようですので
　東京建物の六甲アイランドマンション計画からBrillia六甲アイランド ブランズリビオに
　スレタイを修正致しました。

[369: 匿名はん]

>>368
そう思います。ただ、W4の人とブリリアの人は、そうとわかるとお互いその話題を避けようとして、何となくギコチナクなるようなことはあるかも。だからどうということはないけれど。でも、ブリリアの管理組合は、住民自治会との関係をどうするか（飛び込んで頑張るか、あるいは、できるだけ関係を希薄にしようと闘うか）の踏み絵を踏まされますなぁ。

[370: 匿名さん]

No.369
W5も、もろじゃない？

[371: 匿名さん]

戸建ならそういう心配なさそうですね。

[372: 購入検討中さん]

子供が急に増えると思うのですが、幼稚園のキャパは大丈夫なんでしょうか？？

[373: 匿名はん]

>>372
かなり苦しいでしょう。
昔は、島内で結構ゆとりがあったのですが。
我々が13年前に引っ越してきたときは、どちらも是非来て下さい！いつでもOKって感じだったのですが、その後、ポーアイなどにバスを出すようになってかなりタイトになっていたようですから。500個の何割が幼稚園かはわからないですが、若い人が多いでしょうから、かなり大変ではないかな？

[374: 申込予定さん]

ウエストの幼稚園は満員ですよ！イーストの幼稚園は島内オンリーで定員割れみたいなのでそちらへ行くことになるのかな？

[375: 匿名さん]

夢の星も結構タイトだと聞いたのですが。あそこは、昔はバスなしで、全員歩きで島の子だったのですが、今はバスを出しているので、遠くからも来るのではないのかな？
現在は知りませんが、我々の時代の記憶では、夢の星の方がのどかでのんびりして島の空気にあっていたように思います。

[376: 申込予定さん]

夢の星は島外へバスを出さなくなった為定員割れになったようです。

[377: ご近所さん]

夢の星までって、ちょうど対角線…遠いなぁ

[378: 匿名さん]

保育園はどうでしょうか？東灘区全般に待機児童が多いようですが、光の子保育園も同様でしょうか？

[379: 購入検討中さん]

みなさんローンはどの種類にしています？
今日の新聞によるとフラット３５の金利がまた０．０５％アップだとか。
融資実行時にはいくつになるのか、、、、、。

[380: 契約済みさん]

こんにちは。共働き、賃貸からの島内住み替え組です。光の子もやはり待機児童多いようです。
両親フルタイム勤務、４月入所だったら、年齢によっては運が良ければ入れるかもしれません。が、やはり激戦だと思います。
４月入所は何か月か前に申し込みの書類締め切りがあります。こみ具合も含め、詳しくは区役所へお尋ねになってはいかがでしょうか。
島内にはあと、認可外保育園もあります（ゆめくらぶ、ぽぽらー）。
それと、認可園でしたら、東灘区、島の外ですが、来春、新設予定の園があるようです。こちらでしたら、わりと確実に入れるかもしれません。これも、情報が必要でしたら区役所へ問い合わせされてはいかがでしょうか。
このマンションにできる託児所は、お昼ご飯が出ないので、フルタイム勤務だと、正直ちょっと利用しづらいですよね、、、。

あと、学童保育の現状はどうなのでしょうか？もしどなたかご存じでしたら教えて下さい。

[381: 匿名さん]

やはり待機児童多いですか・・・。具体的なところは区役所に聞いてみます。ありがとうございました。

[382: 契約済みさん]

追加です。
光の子、お子さんが低年齢でしたら、結構入れるかもしれませんよ。
３歳以上でしたら、幼稚園、プラス、認可外保育園（ゆめくらぶ、ぽぽらーなど）という利用の仕方もあります。知り合いの方も利用されています。
園バスの停留所まで、保育士さんが迎えに来てくれるみたいです。
ゆめくらぶ、わりと評判良いみたいですよ。

[383: ご近所さん]

ゆめくらぶの先生たちはわんぱくから引き抜かれた人たちで、
わんぱくはそのため閉園に。
理想理念のために引き抜かれたのか、目の前の条件に釣られたか。
そんな先生たちですよね。
学童はどちらも超満員。そもそもの定員の倍以上子供がいるので
不満のある方はどうぞお辞めください状態です。

[384: 匿名はん]

どのような根拠があってそのような噂？となるのかよくわかりませんが、先生方の名誉のために反論させていただくと、
わんぱくの閉園は、赤字と人材確保の問題で保育の質を確保しながら個人で経営されていくのが困難になったからで（ここで言う人材確保の問題とは、結婚や出産に関するもので引き抜きによるものではありません）、
そのあとで、たまたまゆめくらぶ開園の話があり、もとわんぱくの先生が勧誘されたという経緯があります。
批判されるのは結構ですが、であれば、事実に基づいたご批判を。

学童保育の内情はよく知りませんが、このマンションの附属の施設や、ゆめくらぶの学童などが、場合によっては利用の検討の対象になるかもしれません。

[385: 周辺住民さん]

「個人で経営されていくのが困難」
えらく内情に詳しいんですね。
まるで当事者のよう。先生ですか？
「事実に基づいた」なんてどこで証明できるのか教えていただきたい。

[386: 周辺住民さん]

追記：
　順序は私の聞いた「事実」と異なりますね。
　あなたとは六甲アイランドという同名の違う島に住んでいるのかしら。

[387: 匿名さん]

この島は揉め事が多いですね・・・
W3も、管理会社の交代を巡って住民間で罵倒チラシ合戦という噂を聞きました。
何故、こんなにすったもんだするのでしょうか。

[388: 周辺住民さん]

そもそもネットなんて、見る側が情報を取捨選択するもの。

自分と異なる「真実」を持つ者を排除しようなんてのがおかしいのでは>384

[389: 匿名はん]

私は保育士でも経営に関する者でもありませんが、当事者といえば当事者です。
確かに、ちょっと熱くなってしまいました。
この掲示板とは直接関係のない話題ですしね。失礼しました。

[390: 購入検討中さん]

ここはブリリア板ですが、、、、。

[391: 匿名さん]

色々な周辺情報は購入検討者の方に参考になると思いますが。
営業担当に聞いても判らない深層が透けて見えるはず。
これらも把握した上で、購入のご決断を！

[392: 物件比較中さん]

ブリリアのモデルルームオープン２日目に行った者です。営業マンさんに、駅から遠い方の販売が始まった時、近い方より価格面はどうかと質問したところ、同じと言われましたが（ビューがいいからの理由）、昨日チラシが入っていましたが、かなり価格に違いがあるようですね。説明は本当なのかな？

[393: 周辺住民さん]

私は反対に、今回が売れ行きいいから、次は値段上げていきますよと言われましたよ。

[394: 匿名さん]

ええ・・・本当ですか？
地元で流れている噂とは全く違うなぁ…
この段階に来て、新聞各紙にあれだけ頻繁に大部のカラー写真や絵が満載の立派な折り込みを入れている物件が、そんなに売れ行きが良いとは思えませんよね。
でも、資材もあがっているし、値段を上げたいのは本当でしょうね。この物件、結構間取りや設備は悪くないように思いますが。
計画当初における詰めの甘さが惜しまれる物件ですね。
結構お買い得かも。

[395: 物件比較中さん]

＞３９３、３９４番さん

３９２番です。私が説明されたのは、後期で販売する２棟については、ビューは良くなるが、敷地内で徒歩最大5分かかる為、結果的に駅徒歩10分となること、郵便ポストに行くにも5分かかってしまうので、価格は同じか立体駐車場が邪魔になる場所によっては若干安くなるかも、とのことでした。また、近くにかまぼこ工場があり（メーカーは忘れました。）時間帯によってはかまぼこの臭い（悪臭では無いですが、おいしそうな臭い）がすることも聞いてみましたが、「風向きによっては・・・」との回答でした。後期の物件を検討されている方は、隣の工場街のことも良く見られた方が良いですよ。私も最初ビデオ室に通され、「海底まで鉄筋を打ち込む。」等の内容ですごいなと思いましたが、最終的にやめたのは、「大々的な広告にしては、モデルルームがチープに感じられたこと。」につきます。

[396: 物件比較中さん]

売れ行きいいんだったら1期完売やら、あと残りわずかとか広告に書いてるはずですが、毎週のように広告が入っていて神戸コレクションの紹介までしていたのでびっくりしました。売れてるようには思いませんがね〜。

[397: 匿名さん]

>>396全く同感です。そもそもあんなにページ数の多い色刷りのチラシを大々的に撒くなんて、通常この段階ではないですよね。購買交渉者は営業マンの口車に乗らず、じっくり交渉すべしですよね。
デベさんは、兎に角売り切らないと赤字でしょうし、この物件については完売なんてとても難しいでしょうから、しっかり交渉できるのではないでしょうか？

[398: 周辺住民さん]

夜の暴走族の爆音に耐えられないときついよ。

[399: 物件比較中さん]

六甲アイランドの中央部だったらなんともいい雰囲気ですが、ここはそれを取り巻く工場・倉庫群の横。眺望がいいといっても、下を見たら工場と倉庫。→買いは比較的手頃な価格だけのような気がする。正直言って「欲しい。」という気持ちになりません。

[400: 近所をよく知る人]

六甲アイランドの環境が好きなら、私はここを買うより六甲アイランドの中央部の中古物件を好きなようにリフォームして住む方がいいな。
お手頃なお値段で広めの物件を手に入れて、安く手に入れたぶんリフォームにお金をかける。ここのマンションはだいたいが管理もしっかりしているし、地震でも液状化現象等は避けれなかったにしてもマンション自体は大きな被害無く生き残ったマンションばかりだし。浴室乾燥や床暖房、キッチン等新しい設備がいいならそれも中古マンションでリフォームすれば同じような設備が整うと思うし。

[402: 物件比較中さん]

＞４０１番さん

３９５（３９９）です。私は、芦屋の企業社宅に住んでおり、今回、初めてマイホーム購入で色々見て回りました。六甲アイランドには、子供がバスで幼稚園に行っているだけで全く関係ありません。最終的に、先日、全く別の場所のマンションを契約しました。六甲アイランド及びブリリアについては、外部から客観的に見てこのように思いました。あなたはどうなんですか？単なる荒らしさんですか。

ただ、「海底地盤まで鉄筋を打ち込むので、島が沈んでもマンションは大丈夫。」のようなビデオを見せられて、「ほんまかいな？」とは思いました。

[405: 匿名さん]

>>404よくこの掲示板に登場する変な人の仲間だと思うので、相手にならないことです。
私も、六アイで買うなら第一期物件の中から広い物件を探して、リフォームして住むことが良いと思います。ブリリアを否定するつもりはないのですが、本来住宅用地ではなかっただけあって、色々問題があると思います。でも、建物や設備は値段の割りに悪くないと思うので、そこに着目する人は居るのかもしれません。ただ、ここは元グラウンドで、地震のときに殆ど液状化しなかった住宅エリアとは違うのではないでしょうか？杭を打った建物の下の地面が沈むと、建物だけが浮いたような形になります。自慢することでもないような。

[406: 近所をよく知る人]

と〜ってもあわれみ深い401番さんには気が済むまであわれんでいただいて、、、と
話の続きですが、399番さんや405番さんがおっしゃることは購入検討中のかたには参考になると思います。元グランドの地質については私にはよくわかりませんが、購入検討するならいろいろ調べてみると思います。それでクリアできて納得できれば気持ちよく住めるわけですし。六甲アイランドの環境がお気に入りなら中古物件の選択肢も視野にいれて両方検討されてはどうですか？という話です。必要な人が必要な情報を得ればいい。そんなとこでしょ？このサイトは。

[412: 匿名はん]

いよいよ第二期登録受付開始になりますね。
売れ行きどんな感じだったか、情報お持ちの方、また書き込みおねがいします。

[413: 物件比較中さん]

４０７〜４１１まで欠番ですね。

何か都合の悪いことがあったのでしょうか。

第二期の結果、みなさん是非土日で書込みしてくださいね！！

[414: 物件比較中さん]

最近、投稿が無くなっちゃいましたが、なにか指示が出てるんでしょうか。

色々物件を探している者にとっては、生の情報は非常に参考になるんですけども。

[415: マンコミュファンさん]

同じ神戸の埋立地なのにポーアイのマンションの掲示板と雰囲気がまったく違いますね。
ポーアイは和気藹々って感じですが・・・。

[416: 匿名さん]

まぁ、もともと無理が祟った物件だかならなぁ。冷静に見ると、建物とか共用部とか設備とか、そう悪くない物件なのですが…
ちょっと地元の怨念じみた…
しかし、半分以上は、島内の住民の住み替えのようですから、入居後は、原住民同士で陰口合戦になるのかも。

[417: お悩みママ]

小学生の男の子の母です。
関東から引越予定で、現在検討中ですが、
全く知らない土地のため、やはり子どもの転校が一番気になります。
校区の向洋小学校についての評判はどうですか？
六アイは転校生は珍しくないと思って、引越の候補にしてます。
今回のマンションもおそらく同じような転校生がたくさんいそうだと安心してたのですが、
416さんの「半分以上は島内の住民の住み替え・・・」に少し驚いてます。
それから六アイは子どもや、子どもを持つ親にとって住みやすい町でしょうか。
よろしくお願いいたします。

[418: 匿名さん]

>583
これ国土交通省との癒着で入手した土地なんだよね。
競争入札無し、譲渡価格発表せず。

[419: 匿名さん]

>418
これはアパの物件の書き込みでした。
みなさんすみません

[420: 周辺住民さん]

417さん六甲アイランドの小学校はお勉強が出来るお子様なら住みやすい町だと思います。小学校から塾はもちろん早いお子様は幼稚園から塾に行っているお子様もいます。私も悩むところです。

[421: 購入検討中さん]

そうかぁ。半分ぐらいは島民の住み替えなのかぁ。
ということはこのマンションは地元でも結構評価されているという
ことなんですね。匂いとか騒音とか気になってたんですが、
それほど問題ないということなんですねぇ。
もうちょっと検討してみることにします。

[422: 周辺住民さん]

それと「半分以上は島内の住民の住み替え・・・」はどうかはわかりませんが、このマンションが出来る前から島内の住み替えが多い不思議な六甲アイランドだと思います。

[423: 周辺住民さん]

またまたすみません。臭いはあります。特にウエスト側、このマンションも臭うと思います。工場の臭いは当たり前でたまに海の生臭い臭いがすると思います。イースト側の方が少ないみたいです。騒音は気になりませんが、湾岸ができれば？？？です。

[424: お悩みママ]

420さんいろいろありがとうございます。
塾にいくということは、中学に私学に行かれる割合が多いのですか？
裕福な方が多いのではお付き合いが大変そうです。。。

[425: 421の購入検討中さん]

423さん、こんばんは。
そうなんです。平日に住居区域を囲む道路（名前失念）を歩いてたら
結構匂いますよね。
このマンションの場合だと六甲アイランド北口駅から西に歩いていって、
六甲アイランド公園を抜けて道路を渡ったあたりから
あま〜い菓子パンの匂いが。。。

ただもっと気になったのは酢の匂いなんですね。
その道路を今度は南に向かって行ったところ、
このマンション近辺あたりだと全然匂わなかったんですが、
ラグビー場を過ぎるあたりから酢の匂いが鼻に付きました。
あれだとウエストコート5番街あたりは大変なんじゃないかな？

ま、もっとも匂いというものは多くの場合、感じ方に個人差がありますからね。
僕も甘い匂いは平気ですし、その辺りの事情に詳しい島民の人も多く
移り住んでくるということだと、一般的に言って許容範囲なのかな、と。
そう判断した次第です。

ではでは。

[426: 近所をよく知る人]

①匂いは、島内の工場よりも対岸からの米酢のような匂いが、天候や風の状態によって非常に気になることがあります。ただ、食べ物系の匂いなので、それほど嫌ではないという人もいます。これについては、慣れもありますし、個人差があると思います。
②子供のお勉強は、最近ははっきり存じ上げませんが、自分の子供が小学生の時（数年前）には、やはり受験は結構盛んでした。公立の先生の中には意地悪を言う人もいるようですが。問題は、学級がもめるときに、灘とか甲陽を狙っている子供が中心になっていることが多いという点です。即ち、本番は塾だと考え、学校を馬鹿にして騒いだりいたずらしたりする子供がおりました。
③島内の住み替えは、確かに結構あるように思います。この島は、実際に住んでなれると、なかなか快適なので、つい島外に移住するのが面倒になります。最近は、ブリリア騒ぎで嫌気をさして移住した人も（第一期の住民に特に）おられるようですが、色々あってもなかなか出て行かない人が多いと思います。

[427: 匿名さん]

元六甲アイランド住民です。
実家の都合で、島外（市外）に最近引っ越しました。
このマンションの計画を知ったときから気になっていたので、残念です。六甲アイランドについていろいろ言う人もいるみたいですが、
一度住めば魅力がよく判ると思います。実際に住んでみれば島外に住むのがいやになるぐらいの環境ではあると思います。治安にしろ、学校問題にしろ、なにがしらあるとしても、他の地域に比べればまだ抜群に良いレベルにあることは間違いない事実だと思います。

[428: 物件比較中さん]

六甲アイランドがいいと思いながら・・・・

時々行きますが、とても良い所で、ここに住めば、私達の世代は心休まる穏やかな生活がおくれるなと思いますが、

・平日は特に人が少なく、環境が良いというより、寂しく感じます。

・今は、比較的新しいマンション・若い人が多いかと思いますが、これ以上マンションを建てる場所も無く、人の動きも少なく、将来的には、古いマンションで老人が多く、村社会のような島になってしまいそうな気がします。（西神中央がそうなりつつあるようです。）

住民の方はどう思われますか。

[429: 近所をよく知る人]

>428さん
その通りだと思います。
この手のニュータウンの難しいところは、皆が近いサイクルで老いて行くことだと思います。
人もそうですが、建物やインフラも含め、若い街が気がつくと全て古くなっていたという可能性が高いですね（既に六アイでも、最新鋭のつもりだったセキュリティ盤はあっという間に化石のような装置になりましたよね）。そういう意味では、ブリリアのような新しいマンションが順次建っていくのは良いことだとは思うのですが（但し、いずれ建設用地もなくなるでしょうが）、本物件の場合は、あまりにも生い立ちが不幸というか、これが本来の住宅用地に建設されておれば、地元からも素直に評価されて、結構人気も出たかも知れないのに、現住民にとってもデベさんにとっても不幸であったと思います。よりによって多くの住民が愛していた芝生グラウンドを潰すという形で登場したので、憎まれ役になってしまいました。このような事情や市との経緯、住民意識等について、デベさんも調査不足だったと思いますが。
街が古くなった後、千里中央周辺のようにまた新しい開発ラッシュが起きるかというと、違うように思いますし。従って、この街に住む方は、街とともに楽しく美しく老いていくにはどうすれば良いかを考えて見るのが良いのではないでしょうか。何も古くなることが悪い事ではなく、このような新開発物件の成熟モデルは考えられるのではないでしょうか。行政も、単なるハコモノから、ソフトを含めて街のあり方を住民と一緒になって考え、今後の整備についても、思想を持って取り組んで欲しいものです。六アイは、箱庭だとかゲットーだとか揶揄される向きもありますが、だからこそ、実験や挑戦が可能だということもできます。ただ、住民が、ただ漫然と住むのではなく、常に自分の街について矜持を持って自ら考え実行する覚悟が必要でしょうね。植物も成長して来ましたし、やりようによっては、素晴らしい街になると思います。
かく言う私は、諸般の事情から、やむなく島外に引っ越した者ですが、今でも六アイでののんびりした暮らしのことを思い出します。家内もそう思っているようです。独特のゆったり流れる時間の感じとか、樹木の成長を確かめながらうろうろ歩いているだけで気が紛れる雰囲気とか、心が洗われる思いのする、日々表情を変える六甲山系の美しいパノラマとか、色々思い出します。子供が小さいときは、島内の公園にサブウェィとかで買ったお昼ご飯を持っていくだけで、家族全員が本当に楽しんだという記憶があります。良い所だったなぁと今でも思います。下町の猥雑さや便利さとか、お屋敷街の雰囲気を求められる方にはお気に召さないかも知れませんが、気持ちがゆったりする独特の雰囲気を気に入られる方も多いと思います。色々おっしゃる方もおられますが、細かいことはさておき、個人的な事情がなければ今でも我が家族は島に住んでいたと思います。それだけに、ブリリア建設までの経緯は本当に残念でした。デベさんも被害者だと思うので、むしろ島のあり姿に知恵を貸して頂くことを条件に、受け入れてあげることもありかと思うのですが。（雑文失礼）

[431: 周辺住民さん]

六甲アイランドはややグレードの高いサラリーマン層が
多く（上場企業くらいの、当時のマンション価格は高かった)、
進学熱も大変高いです。

なにせ、いい高校にいくためには、学習成績もさることながら、
スポーツや生徒会活動や先生のお気に入りにならないといけないなど大変なので、皆中学受験をする人が多いです。

特に女の子はいい女子校ほとんどが中高一貫で中学受験しか
チャンスなく・・・・。

熾烈な受験競争が繰り広げられています。

[432: 入居済み住民さん]

ここは六アイの自治会に入れてもらえるのかな

[434: 匿名]

私も最近この六アイを出ました。ひとことでいうとこの島は綺麗で平和で不便です。不便さに嫌気をさして私達は離れました。この物件は価格的にもデベが頑張ってるため魅力ありますが、ライナーの終点の方が予算がある世帯は間違いなくいいでしょう。

[436: 近所をよく知る人]

429ですが、435さん、随分な誹謗中傷ですね。異論があるならば、もう少し紳士的にお話し願いたいものです。いくら匿名でも、書き手の品位は大切にされた方がよろしいかと存じます。
さて、W7番街についての色々な話は耳にしましたが、だからこそ、中古物件は個別に調査し、実際に見て、広めで良い物件を安く買って、お金を掛けてリフォームすることが適切だと考えます。
個人的にはW3のうち、大きめの住戸が狙い目だと思っています。1番館2番館は趣味によると思います。
ただ、最近、W3も管理会社を変更するにあたって、かなり住民間で対立があったような噂も聞きますので、このあたりは、住民の方にうまくツテを作って聞いてみるしか実態はわからないと思います。

[438: 匿名さん]

432さん。
自治会には加入できるし、しなければならないようです。

[439: 周辺住民さん]

私は生まれも育ちも神戸市で、子どもを育てるにあたり悩みまくった結果
六甲アイランドに決めました。
人口あたりの交通事故の発生も犯罪の発生状況も兵庫でここより良いところはなく、それも桁違いです。
学校環境も岡本地区よりいいと思いますが、それにあぐらをかいている公立の教諭連中の姿も見え隠れします。
なまじ平均的な偏差値が高いので、公立高校進学を考えているならよその地区より苦労するかも知れません。

ただ、住民個々はいろいろです。

[440: 匿名]

>>439
ｋ小学校が偏差値が高いのは聞いたことないです。
震災前の話でしょう。
私も当時の六アイ内のスーパーの客層と現在のそれとでは大きなギャップを感じます。
当時は本当にハイソな方が多い街でしたが今は残念ですが・・・。
しかし安全性と環境では東灘でも５本の指に入りますね。

[441: 匿名さん]

>>440
今現在は知りませんが、震災後も、かなり勉強は良くできていたと思いますが。私の娘の時代（もう大分前ですが、それでも数年のオーダー）も、向洋小も六アイ小も、私学トップ高に男女ともかなりの数が合格していました。向洋中も、なまじ出来るだけに、公立高校に行くのが損であるという話はよく聞きました。但し、これは、震災よりははるか後の時代の話ですが、今日現在そうかどうかは自信がありません。

[442: 周辺住民さん]

お医者様や自営業の方が多く、中学からはほぼ私立です。貧富の差が激しいと思います。サラリーマンは奥さんがパートに出たりしていて、大変です。

[443: 匿名さん]

確かにこの島は、物価は安くないですね。でも、車で島外に買い物に出れば、安いところから高級スーパーまでアクセスできますからあまり問題は感じません。そもそも３つのスーパーにちょこちょこと歩いて行けるのはなかなかのメリットだと思います。我が家はちょっと贅沢でパントリーがご贔屓です。結構美味しいものもおいてあったりするし、特に豚肉は他と比較しても良質だと思います。ヘレブロックでトンカツするとたまらない・・・。また、サラリーマンの奥様がパートに出るには、結構島内に仕事があるので、良い環境ではないでしょうか？ブリリアの奥様が、ローン返済のために、直ぐ近くの食品工場に稼ぎに行くというのは、行き来の時間も短く、なかなか良いパターンかも知れません。

[444: 周辺住民さん]

ここより犯罪の発生がないのは六甲山頂とか水道の通ってない山の中では？

[445: 匿名]

>>443六甲アイランドは物価安いですよ。ダイエーやコープ充分
安いですよ。
東灘区内ではガソリンスタンドではここより安い単価ないのでは？
中古物件もしかりですね。
↓
http://keylife.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_40b2.html

[446: 周辺住民さん]

安くて魚は古いですよ！品質で言えばパントリーですね。

[447: 匿名]

>>446
おっしゃる通り品質ではPですが
閉店前のDやCの半額狙いの島内住民の方もいるんですね。中には
以外と経済観念のしっつかりした方も多いようです。つまりお金に困ってるのではなく、お金を残そうとしてる方です。たくましいです。
一般の方よりしっかり貯金されてます。

[448: ビギナーさん]

443さん

私は男ですが、普通、同じマンションでもご主人の勤務先や年収については奥さん同士ではあまり話さないようですが。

同じマンションで、方や専業主婦で習い事してパントリーで買い物、方やローンが苦しくて近くの食品工場でパートというのは、いかに効率的でもあまりに生々しすぎませんか？その方達が友達になれるんでしょうかね。

私が夫なら、妻につらい思いをさせてると思って申し訳なくなりますけどね。

[449: 匿名さん]

確かに、お医者様奥様達やヤンエグ奥様達や、サラリーマンでも高額所得者（第一期入居の方には、その後随分偉くなられた方もいるかと）の奥様と付き合うのは大変です。テニス三昧とか、ゴルフの奥様もいるかな。でも、まじめにパートで働いて、子供達を灘に入れたお母さんとかもおられますし、どうしても生活困窮というわけでもないけれど、子供の手も離れたし、お小遣い稼ぎにちょっと平日はパートに行こうかなという方もおられます。結構バラエティに富んだ暮らしが可能なのではないかな？

[450: 匿名さん]

確かにガソリン（セルフ）は安いですね。私もたまに本土から入れに行っています。

[451: 匿名さん]

六甲アイランドから本土に行くには、車以外に、六甲ライナーですが、
自転車を使う方は結構いますか？　何分くらい？（私は免許持ってないので）
たとえば本土に買い物に行くのに、電車代も往復だと結構かかりますよね。。。（六アイの主婦はこんなことは気にされないのですか？）

[452: 匿名さん]

自転車は理論的に可能でしょうが、あまりお勧めできないなぁ。そういう人もいるのかも知れませんが、本土に出られる方はライナーでなければ、バス（岡本・三宮方面）あるいは自家用車が大半ではないでしょうか？橋を自転車で渡るのは、あまり快適とはいえませんし、出てくるところが工場地帯であまりサイクリング気分にはならないでしょう。車もびゅんびゅん走っているし。通常の買い物は、島内で済みますし、あまり不便を感じたことはありませんが、当方は、岡本にはバス、三宮・元町への買い物は車かバス、その他本土のスーパーには車でした。島内メインなら車は全く不要ですが、その場合は、本土に出るときは、バスあるいはライナー代は覚悟しないとちょっとしんどいのでは？以上は私の個人的意見なので、自転車で恒常的に行き来されている人がもしおられるなら、是非書き込み願います。

[453: 匿名はん]

私は島外に住み、一度チャレンジして六甲アイランドまで
自転車で行ってみたい！と思っていますが、実行にはいたらずで
渡った方に聞きますと
六甲アイランドへ行くには、六甲ライナーの南魚崎駅でエレベーター
に自転車を乗せ、橋を渡りますが、風が強い日は強風にあおられ
天候によっては危ない・・とのことでした。
私の島内のお友達も車を利用されていて、自転車で島外へというのは
あまり日常的ではないとお聞きしましたが・・・

[454: ご近所さん]

住民です。

ブリリアを買うかどうかいまだ思案中です。
島外から、購入を検討されている方のために書き込みます。
たぶん普通のサラリーマンですが、一応、上場企業なので年収はそれなりです。
本山辺りにも住めますが街並みがゴチャゴチャしていて嫌なので六アイに住んでいます。

いろんな方の意見は、ほとんど当たっていますが、住んでいる方が住みやすい、と言っている意見はほぼその通りだと思います。
逆に私の周囲でも住んだ事がない住民は「埋立地でしょ？」と言います。

この辺り、価値観の違いで「埋立地」であろうが、惹かれるものがあるなら気にしなくて良いと思います。

一部に島内の店舗が廃れている、と言う声がありますが、これは仕方がないと思います。だって、人口は限られているので、日常的に売れていくものを扱わない限り、売り上げはあがりませんよね。
これは私も住み始めた当初違和感がありましたが仕方がないと思いますし、住んでいたら、寂れているまでの感じもしません。生活に不便はありませんから。

平日昼間の人口が少なすぎる、との指摘もありますが、どのぐらいの人口密度を快適と感じるかは個々人によって違うので、それも合わせて、快適と思われるなら、選べばいいと思います。

カナディアンの子供たちが横柄なのは感じますね。
マナーはよくないです。

まぁ、それにしてもブリリアを買うかどうかは我が家でも結論が出ません。
理由は皆さんが書かれている事の通りです。

それよりも、この異常気象。
南の島国が水没の危機にあるなど、予想だにしなかった事が世界各地で起きていますが、この先、20年しても島は沈んでないのでしょうか？
それも気がかりな今日この頃です。

[455: 匿名はん]

六甲アイランドが沈む前に、四国南部が沈みます。また、人と防災センターで係員の人に聞きましたが、南海地震の津波対策は、神戸市東灘区が最も出来ていないとも言われました。水没するそうです。

ところで、なぜカナディアンの人が六甲アイランドに多いんですか。知りませんでした。確かに、カナディアンスクールがあるのは知ってましたが？

[457: 匿名はん]

言葉足らずでした。津波の被害を受けるのは、本土の東灘区、特に本庄町近辺だそうです。でも、あまり対策も打とうとはしていないようですね。震災でこれほどの被害を受けたのに。。。

[458: 物件比較中さん]

454さん

色んな問題があるんですね。私は、六甲アイランドの澄んだ空気・緑がだんだん好きになってきていましたが、嫌な面も色々見えてきました。ただ、地球温暖化する前に、六甲アイランドは、いずれ老人の村社会になってしまうのが最大の問題ではないでしょうか。友人がいるので時々行きますが、今でも村社会の雰囲気を感じてしまいます。橋を渡って本土に戻ると、少しほっとします。

[459: 匿名さん]

そうですね。村社会というところは否定できません。私の子供も、高校生になっても近所のお母さんに「あそこでなんとかちゃんが歩いていた」とか言われて、放っておいて欲しいと嘆いていました。子供が小学生ぐらい、あるいは中学生ぐらいまでは、この島ほど良いところはないと思って住んでいましたが、子供が大きくなると、村社会的息苦しさが出てくるようです。

[460: 匿名さん]

カナディアンスクールは校舎を増築中で盛況のようですね。この島の外人には序列があり、政府関係者（領事等）・P&G幹部・その他外資系大企業幹部ときて順次序列がついており、かなり激しい差別的関係があるらしい。上位の階層に属する家の子供はいばっており、アロガントに振舞うらしい。外人社会も大変やね。というような人々ですから…日本人で通わせている人はお金持ちである以外に何が特徴かな？

[461: ご近所さん]

454です。

村社会ですか。
ある意味それは感じます。
ただ私は、もともと北区の田舎、新興住宅地、嫁は明石、西区の新興住宅地にしか住んだ事がないので、六アイは、他ほど息苦しさは感じません。

外国人の序列は知りませんでしたが、納得できます。
P&G、Lilly、Nestleの日本法人はそれなりに階級社会と聞きます。
私もかつて米国系はじめ外資系数社を経験しましたが、外資のビジネスマンの中には日本人以上に露骨に、勤める企業で人の上下関係を決め付ける人が少なからずいました。
また、中には戦勝国と言う意識で、日本を植民地として見下している人はやはりいます。
まぁ、これは六アイに限った問題ではありませんが、もちろん外国人の方でも良い方はたくさんいますので、そういう当たり前の事を理解した上で住まれてはいかがかと思います。
島の中では大人よりも中高生ぐらいの年齢の人の態度が露骨にそのように感じますが、やはり、これもカナディアンに対する私の偏見からそう感じるのかも知れません。

津波のお話や四国、本庄との比較はした事がありませんでした。
勉強になりました。
我が家もブリリア購入は迷っていますが、外から来られる方は一度、分譲貸しに賃貸で住んでみて、気に入ったら、納得の行く中古をじっくり探すと言うのも手かも知れません。
新築マンションにこだわるなら、今は大きなチャンスですが。

[462: 賃貸住まいさん]

3年賃貸に住み、1月からブリリア、中古両方を検討し、今月中古を購入した者です。
個人的にはブリリアも良い物件だと思います。中古を購入することになった不動産担当者も、価格的には妥当な物件と言っていました。
ただし、第一期は売出し100戸に対して50％の成約ということで、かなり苦戦はされているみたいです。
上記50％という数字はあくまで、不動産担当者の話です。
我々がブリリアを選ばなかったのは、高速延長の可能性、島内での反対運動、ラグビー場南へのマンション建築予定、ウエスト7未着工分に新築マンション建築、その他島内での新築予定あり、という材料を悪材料とした事。
中古物件を選んだのは、立地が良かった、思っていた場所に売りが出た、かつ間取り、広さが良かった、新築より価格が安かった、管理体制や、隣人等の状況がわかった（同じ物件に知り合いがいたため）です。特に不動産業者からの数年以内にブリリア以外でも新築が建つ、という話を聞き、反対運動があり、立地がそれほど良くないブリリアで今購入するより様子を見て、良さそうであればブリリアの中古、新古またはそれ以外の島内での新築（あくまで出来ればですが）を検討しようということになりました。
島内全体の環境は妻が15年ほど住んでおり、実家もある、私も六アイで仕事をしていた経験から我々は大変満足しています。
新築にこだわる方は、六アイ以外でも色々と新築物件はありますし、六アイを希望される方は新築以外でも、色々と情報も入りますから、中古物件をのぞいて話を聞くのも良いと思います。

[463: 匿名さん]

http://keylife.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_40b2.html
↑クリックして下さい。六甲アイランド内の中古価格早見表です。
中古物件価格は安いですが、設備が非常に古いのでリフォームに３００管理費等・駐車場代でローン以外に月４万は必要です。ブリリアの新築マンションとは甲乙つけがたいですが、私ならブリリアですね。
新しいマンション計画はW7、W８の南でしょうか？であれば不便ですね。

[464: 周辺住民さん]

463さんはブリリアの売人でしょうか？

[465: ４６３]

>>463
違います。
中古では浴室に追い炊き機能がついてない物件や２４時間換気や床暖のついてない物件も多いそうです。私なら買いません。管理費も上がることはあっても現状より下がることは考えにくいです。中古物件の１０年後の中古価格は現状の半値以下でしょう。

[466: 物件比較中さん]

今日、ファミマに置いてるタウンズをもらってきましたが、中古でも確かにいい値段してますね。これをあちこちリフォームすれば、ブリリアより若干安いかなという費用になってしまうのでは？それなら最新設備がある物件の方がいいのでは、とは思います。（そもそものグレードの違いはあると思いますが。）

ブリリア、販売苦戦してるんですね。モデルルームオープン２週間後くらいに行った時には、販売員さんは、「お陰さまで売行き好調なので、サービス等は一切しません。」とおっしゃられてましたが？

六アイ居住者の方のご意見を拝見してますと、六アイに概ね満足しておられるようですね。確かに、本土に無い、本当に穏やかな空気が流れてるんでしょうね。

でも、新築物件は第三者の性能評価等取得しているのが大半ですが、中古でどうしても気になってしまうのが、例の建築士の事件です。中古を商談される時に、業者さんはどのような説明をされ、また、買われた方はどのように納得されたんでしょうか。ご意見を聞かせて下さい。

[467: 匿名さん]

まぁ、中古の建物の強度は大半地震でテスト済みともいえるかも知れませんね。恐らく、建築的にはしっかりした物件が大変ではないでしょうか。中古を追い焚きにしたり床暖にするのは、リフォーム時ならできると思いますが。但し、物件によっては追い炊きや浴乾の配管スペースをどこか隅っこに作らないといけない場合があるかも知れませんし、スラッジセンターの温水が来ている住戸は、太陽光の湯沸し対応というか、給湯器の温度調整を出側ではなく入側で検知するボイラーが必要ですが。これは、ガス屋さん（地域のお店ではなく大阪ガスの専門家に問い合わせた方が良いでしょうが）に聞けば判るのでは？かえって新築のお仕着せではなく、リフォームで自分の気に入った仕様でやる方が、私は楽しめるし住みやすくなると思いますが。リフォームを本格的にやると、本当に全く見違えるようになってしまいますからね。

[468: ４６３]

>>466
フリーペーパータウンズにある中古価格はいわば希望小売価格であるので高く感じるかもしれませんが、実際折り合いがつくのは４６３をクリックしていただければわかります。これは実際の取引価格に基づいた数字ですので実数と考えていいでしょう。