神戸市東灘区で住みよいところは、今後地価はどうなるでしょう

[匿名はん]

新築探していますがいいとこありますか

[61: 周辺住民さん]

本庄あたりでオリックス　ノバックが計画してますが、値段は坪２１０万あたり？環境はそこそこだけどプランが今ひとつですかねー。ヤナセ近くにも栄泉が計画してますが、しょぼい。ワコーレも価格のわりには今ひとつ。センスがないよねー。瀬戸本は最近ワコーレやらないけど、ワコーレ＝瀬戸本なのにね。もっと社員接待しないと仕事もらえないのかなー。

[62: 匿名さん]

JR快速停車駅の住吉駅徒歩１０分までのエリアで物件さがしています。
良いうわさの公立小学がある隣の摂津本山でもいいのですが、総合的に前駅のほうが
私たちの生活には数段上です。
良い情報があればよろしくお願いいたします。

[63: 周辺住民さん]

本庄の計画地隣の住民です。ここは、元市住が建っていた所です。先日まで解体工事が行われており、6月下旬に近隣住民に対する説明会を行うとのチラシがポストに入ってました。でも、市住にはずっとかなりの人が居住されていたようですので、立退きにかなりの資金を使ったと思います。また、一軒の個人住宅も立ち退いており、その分がマンション価格に跳ね返る懸念ありますね。駅には近い（甲南山手7分位）ですが、学区は今一（東灘小学校・・・最近、建替工事をして校舎は非常にきれいになりましたが。本庄中学校は×。）です。色んなことにあまりこだわらなければ、平均的水準では問題無い場所かと思います。

[64: 東灘さんへ]

58さんへお礼ぐらいいいましょうよ。
ネチケット違反ですよ。

[65: ↑]

き　も　ち　わ　る　い　や　つ　ば　か　ま　る　だ　し

[66: 匿名はん]

>>62
住吉駅徒歩圏内は今あまりお買い得なの出てないですね。秋口あたりになれば築浅の値ごろ物件がでてくるのではないでしょうか？

[67: 匿名はん]

結局、65=東灘さんなんでしょうか。
なんだか悲しくなりますね。

[68: 匿名はん]

当事者じゃありませんが違うんじゃないでしょうか？たぶん。
まあ、スルーして続けたらどうでしょう。

不動産上昇局面の阪神間の価格感応度は、商業地では芦屋でしょうが
意外と住宅地では東灘かも知れませんね。

地元の人間の感覚から言うと住宅地も芦屋西宮だと思っているのですが。
予想外に東灘好きな人は多いようです。

でも東灘が平均坪単価280からいっきに300とか突っ切っていけるのか、、
私は？ですが。（だとすると芦屋西宮も当然というべきか上がるでしょうが。）

東京ほど新築単価は上がっていないのに、東京ほど価格に客が付いていけてない。
背景に高級マンション文化の乏しい（戸建主義の）せいもありますかね。

わずかに中古マンションも上がっている傾向が見受けられますが、個別性が強すぎます。
要はモノ次第、立地次第で、いいものだけはそれなりに高値でも売れるといった。

でも需要が東京ほどない分、不動産も緩やかに上がり、いいことかもしれません。
デベの分譲価格見直しはともかく、一方で下がる理由も当面は見当たりませんし。

[69: 匿名はん]

言い換えると、東灘はマンション文化が醸成されつつある。西宮もちょっと違うけどそうかな。
芦屋は反対勢力が強すぎ。芦屋には実はマイナスかもしれんと客観的に思う。
まあ成長なり発展なりを望んでない人（住民・行政）に言ってもしゃーないか。
マンション文化などいらん程度の発想しか所詮ないだろうから。
あーまた挑発的に書いちゃった。芦屋厨＆芦屋プロ住民かもーん。

[70: 匿名さん]

芦屋は保守的で閉鎖的なので、発展は必要ないです。マンションは文化として認めません。

[71: 契約済みさん]

＞６９・７０番さんへ。

私は、芦屋の新築マンションを契約して、今年中に芦屋に引越しするものです。このスレや他の芦屋物件のスレを拝見しておりますと、偽者やお調子者も多数参加しているようですが、従来から芦屋にお住まいになられていた方のマンション購入者に対する嫌悪感が非常に感じられて心配です。何とか、仲良くやっていくことはできないんでしょうか。また、全く「芦屋」にも「マンション購入」にも関係ないけど、「インターネット」にだけ参加できて嘲笑されている方は、そろそろ自分の身の置き所を考えて、しっかり地に足をつけてやっていかれた方が良いのでは。皆さん、お互い、前向きに生きていきませんか。また、旧来の芦屋住民の方も、「芦屋は閉鎖的で発展は必要ない。」などと考えておられるから、時代から取り残され、神戸地区が関東・大阪に差をつけられているように感じます。根本的に、もっと時代にマッチした考え方・感性・未来志向に切り替えられた方が良いのでは。

[72: 匿名さん]

>マンションは文化として認めません。

すごい発想ですね。っていうか時代的に戸建主義っていわゆる
親の遺産で土地ゲットしている人ばかりでしょ。
自分の力で這い上がってきていない人ばかりなのに
偉そうにされてもねえ・・・・。

[73: 西宮住民]

だから、言っちゃ悪いが田舎もんの発想なんだよ。所詮。
聞く耳持たないから。やだやだ。
のうのうとマンション掲示板に来て講釈垂れる神経も疑う。

[74: 匿名はん]

ソウルや東京のようなごちゃごちゃしたマンションだらけの街並みを
阪神間のような郊外に望んでいる人はいないでしょうし、それは邸宅街とは言えませんね。
アメリカに限らず先進国では住むことに特化した邸宅街は厳しく戸建て以外は建てないように規制していますよ。

[75: 匿名はん]

むしろ、首都、都心の常識や文化をその国の他の場所に持ち込むべきだと考えているのが
田舎物遺伝子丸出しなわけで。1レスに3回も東京という単語を使っている誰かさん。

[76: いなかもーん]

亜米利加に限らず先進国はだって。だめだこりゃ。住宅後進国の山猿のボス気取りかね。あいたたた。

[77: 匿名はん]

あのね、芦屋が急にビバリーになれるわけじゃないの。いくら夢見てもここは日本。国土も狭いの。ポリスパワーもない。ゾーニングはおろか、境界ひとつでもめまくりの国。実際あんた方も芦屋にマンションはイラン、貧乏人は来るなって吼えてるじゃん。アメリカに行く前に間にまず東京があるの。なんかそれとも東京嫌いなの？

[78: びばりーびばりー]

あとね戸建＋コンドで高級住宅街もいっぱいあるよ。日本でありえるとするとそれぐらいしかない。
埋め立て山奥が急に高級住宅街にはならんのさ。

[79: 土地勘無しさん]

芦屋や夙川ってもともと船場や堺のブルジョワがうつりすんできた
なりたち（浜芦屋、平田町、香枦園）からして、庶民が妥協して
住む土地じゃなかったですよね。

ソウル江南や東京やロンドンのように、地価高騰ゆえに
妥協して集合住宅に住まざるをえない住環境劣悪都市はいくらでもありますが
（ある程度の金たとえば1〜2億円出してもまともで条件の良い土地は手に入らないし
狭くてみすぼらしい家しか建たない）、阪神間はそういうところではありませんよね。
土地が高いから集合住宅で・・・と妥協して住むところじゃないですよね。
住環境には妥協したくないゆとりのある層が都心の喧騒を嫌って住む郊外の邸宅地ですよね。

地価が高いのでマンションで妥協せざるをえない事を、マンション文化なんて
言いませんよ。ただ人工密度が高い過密都市というだけです。

[80: 匿名はん]

>ただ人工密度が高い過密都市というだけです。

そうだよ。わかってるじゃん。芦屋も夙川もそうだよ。現に雲井町にだってマンション計画がある。否定しても否定しても建つものは建つんだよ。それを断固認めない、文化じゃないといくらわめいても、ここは日本。絶対的な国土面積が違うの。だからイヤなら北に行けばって言ってるの。

[81: 匿名はん]

芦屋ももう一本、芦屋川の北東で建つよ。

[82: 匿名はん]

あ、おれは罷り間違えても兼北社員じゃないよん。笑

[83: 匿名はん]

戸建主義者はほんまにその住んでいるご自慢の
お家を自分の力で買ったのですか？どうせ相続ですよね。
そんな方が何言っても説得力ないですよ。

[84: 買い換え検討中]

すぐに家を買おうとするから悪い。
５０歳まで株運用にはげみなさい。
岩園や朝日ヶ丘は昔はサラリーマンでも宅地買える
団地だったが今は文句なし（庶民は200㎡以上の宅地を買えない）の高級住宅地。
先見の明も重要。今高級なところはなかなか厳しい。
将来高級に化けるところを狙うのもいいかもね。

[85: とくめいはん]

ほらみろ、団塊の戯言を聞く羽目になっちゃったじゃないか。

[86: マンコミュファンさん]

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E8%8A%A6%E5%B1%8B%E5%B8%82
多少大袈裟な話やネタも含まれているけど

＞芦屋の山手の人では、芦屋に三代以上住んでないと芦屋住民と認めてもらえない。

これはある意味、本当の事ではあるし半分当たっている。ヒエラルキーの最上位が代々住みつづけている
船場商人の末裔なのは言うまでもないけど、この地域の土地柄では自分の甲斐性ではなく
相続してゲットした土地に住んでいるのは、むしろ最近儲けて引っ越してきた成金より
高評価要因なのもまた事実。

[87: 匿名さん]

ここは東灘のスレ板なので芦屋や西宮のお話は別の板上でお願いできませんでしょうか？

[88: 匿名はん]

なんで、いいんじゃないの？大いに関係も影響もあると思うよ。狭いエリアだし。隣接でしょ。
東灘に好んで住む人は、このへんの「実態」を知らないか気にされてない方が多いと思うけど
阪神間に住むということは元来、こーゆーねちっこーい思想偏見がこびりついてるというのも事実。
住吉御影フェチには芦屋なんかよりさらにもっとねちっこい人もたぶんいてるよ。

[89: 匿名はん]

京都行ってみ。「あちらはんはまだ100年ほどやさかい」のレベルだよ

[90: 匿名はん]

御影住吉（旧住吉村、反高林、観音林）は日本の歴史上において他に類をみない日本一の長者村
ダントツぶっちぎりの高級屋敷街だった場所ですから、半端じゃない思想やこだわりを持つ人は
当然多いでしょうね。郡家あたりに旧字の地名が残っているのもそのあたり関係しているし。

[91: 匿名はん]

＞自分の甲斐性ではなく
相続してゲットした土地に住んでいるのは、むしろ最近儲けて引っ越してきた成金より
高評価要因なのもまた事実。

こんな人間って最悪でしょ。甲斐性あるほうがよっぽど評価するよ。

[92: 大手企業サラリーマンさん]

＞９１さん

仕事柄、芦屋の「バカ息子」に接することは多いんですが、取引先やその会社の総務部長から、バカ息子への愚痴ばっかり聞いていますし、バカ息子が社長になったら会社はどうなるかと不安に思っている社員の方ばかりです。悲観して、従業員がかなり辞めた会社もあります。

所詮は、「バカ息子」。その程度のレベルなんですよ。ここに投稿している方にも該当者がいるでしょうけども、何の努力もしないで、「俺は社長だ！！」とほざいている人は最低ですし、こっちもバカが伝染するので、相手にするのはやめましょう。

もちろん、ごく少数ですが、「この人なら会社は安泰だ。先代より切れ者だ。」というすばらしい方もいらっしゃいますが・・・・。私の経験では、「バカ息子」が大多数ですね。住所を見ると「芦屋市」で、仕事が忙しいのに海外旅行に行ったり等、やっぱり、息子に甘い親がいけないんでしょうね。

[93: 土地勘無しさん]

皆さん悪口書いてすっきりしますか？

[94: 大手企業サラリーマンさん]

すっきりするわけないでしょう！！　　ちゃんと情報交換したいです。

ただ、この近辺のスレは、すぐに「芦屋の自称金持ち」に蹂躙されるので機能しないのです。

まともな情報交換が出来ないので、徹底的に言うしかないんですよ。他の芦屋物件のスレも皆同じ状況です。見てみてください。いいかげんにやめてほしいですね。　　やめろ！！

[95: 匿名さん]

東灘区ですかねー。渦森台とか乾邸とか、山麓にへばりついた場所とか、世良美術館やお菓子の教室などマダム向けの仕込み場所など、いろいろあって歩いてて飽きませんね。芦屋の下の方の平たい場所には得難い魅力があるんですよ。

[96: 大手企業サラリーマンさん]

また、「私の芦屋」ですか。別のスレに投稿されればよいのでは。自慢話はあきました。

[97: 匿名はん]

>95

日本語を学習して、正確に意味を読み取れる文章を書き込みなさい

３０点。　書き直して再提出。

問題点：

東灘区ですかねー　
　　　　　　　　　：　主語がない。文意不明

マダム向けの仕込み場所　
　　　　　　　　　：　文意不明

芦屋の下の方の平たい場所には得難い魅力があるんですよ。
　　　　　　　　　：これでは肯定意か否定意か不明。"〜には得難い"を再度履修の事

[98: 匿名さん]

得難い、の使い方には拘らないのが良いでしょう。口語は常に変遷するもので、今日では「得難い」という言葉は一般には手に入り難い高級品というイメージで使われています。東灘区は、得難い土地が多いですよ。（口語の変遷を認めない人も居る事は認めますよ、もちろん。）

[99: 匿名はん]

９５の文中の”芦屋の下の方の平たい場所には得難い魅力があるんですよ。”の本意に一番近い文はどれか　(５点）セントマリア幼稚園
１．
芦屋の下の方の平たい場所には、東灘ではとうてい得難い魅力があるんですよ。
２．
東灘には、芦屋の下の方の平たい場所なぞではとうてい得難い魅力があるんですよ。
３．
芦屋の下の方の平たい場所では得難い魅力が東灘にはあるんですよ。
４．
芦屋の下の方の平たい場所には得難い魅力が東灘以上にあるんですよ

[100: 匿名さん]

芦屋はスルーしよう。それが正解。東灘区には、適度な傾斜と陽当たりがある。これが一番。

[101: 匿名はん]

てき‐ど【適度】
［名・形動］程度がほどよいこと。また、そのさま。「—な（の）坂」

か‐ど〔クワ‐〕【過度】

［名・形動］度を過ごすこと。程度が過ぎること。また、そのさま。「—の坂」

か‐しょう〔クワセウ〕【過小】

［形動］［ナリ］小さすぎるさま。小さすぎて実際と合わないさま。「—な勾配評価」

かん‐ちがい〔‐ちがひ〕【勘違い】

［名］スル間違って思い込むこと。思い違い。「東灘区の坂を適度な傾斜なんて何か—しているんじゃないか」

[102: 匿名さん]

行く行く消去される書き込みは無視しておいて、六甲と御影の間、高羽よりも東は墓地も近くてあまり注目されないんですが、実は開発し尽くされていて手頃な中古物件がゴロゴロしています。比較対象としてご検討下さい。

[103: 匿名さん]

最近、芦屋を語って荒らしてる人がいますが、芦屋住民では無さそう。

[104: 匿名はん]

東灘の一体どこが適度な坂か、ご教示ください。

芦屋云々はともかくどさくさまぎれはどうかと。
断言する以上根拠はあるんでしょうね？？

[105: 匿名はん]

山手幹線から上は”東灘北区”にすれば丸く収まるかと。

[106: 周辺住民さん]

東灘でいえば、住吉川周辺の坂の自転車がまさに
その立場を表現しているのでは。

芦屋、芦屋と語る人が、東灘を語ることはそれでよい。
ただし、それ以上の地区としてのコーディネート感により
徒歩圏内にそれが充分に現れていると考えられる。

[107: 匿名はん]

読んで全く意味不明。5点。

文節の接続に使う接続詞を正確適切にと使用し、名詞の形容詞句化を避けるように。

[108: １０７]

訂正

読んで全く意味不明。３点。

文節の接続に使う接続詞を正確適切に使用し、外来語名詞の形容詞句化を避けるように。

[109: 周辺住民さん]

すみません。訂正しました。

東灘が言えば、さらに住吉川周辺の坂により自転車で
その立場での表現をしているのでは。

芦屋、芦屋と語る人が、東灘を語ることはそれでよい。
そして、それ以上の自転車地区としてのコーディネートでより
さらに徒歩でそれが充分に現れていると考えてもよい。

[110: 匿名はん]

＞１０９
もっと日本語がおかしくなっているような。文意が全く解読できません。　日本語として成立していないようです。

日本人の方ですか？　それともお子さん？