神戸市東灘区で住みよいところは、今後地価はどうなるでしょう

[匿名はん]

新築探していますがいいとこありますか

[22: 匿名さん]

なんだかつまらない議論ですね。芦屋と東灘とを同じ観点で買う人はどのぐらいいるのでしょうかネ？
芦屋といっても超高級山手住宅街区と南の方のちょっと難しい方面まで色々あるから、同じ層が同じ物差しで検討しているわけでもないでしょうからね。
東西で考えると、芦屋は、より「大阪の郊外」という意味合いが強いのかも知れませんが。
もう少し、項目別比較表でも作って、pros vs consを説明して欲しいものです。
芦屋屋さんがあまりにムキになると、何か芦屋でしこった不動産でも抱えておられるのかと心配になります。

[23: 匿名はん]

無論、芦屋とてＪＲ以南の埋め立てスラム街や、山肌にへばりつくマンション群は別。つーか東灘はほぼ全体がそいいう"ちょっと難しい方面"にあたるのでは？　美しい整然としてなおかつ幹線街道から一線を画すという街並みが東灘にはない。あのオーキッドコートの凋落や住吉駅山側、御影、岡本のマッチ箱を並べたような街並みは誰がどう見てもＸでしょう。

[24: 物件比較中さん]

芦屋さん公示価格みせられて出て行ってくれたようですね。←良かったね！
私は東灘区ではあらゆる利便性と環境の面から総合点でJR住吉を最寄り駅とする
マンションを探してます。できれば①ゆっくり徒歩１０分以内②築浅③専有６５平米から７０平米④住吉川沿い（または近い）⑤西向き以外の角部屋⑥浴室に窓がある。⑦できれば３階以上⑧物件価格が３０００万以内の条件で４月より色々あたっています。みなさんはどうでしょうか。

[25: 匿名はん]

ＪＲ住吉駅の南側は北側も地震後の戸建て再建を中心とした雑然としたエリアです。住吉川近辺はバイクによるひったくりも多く、お勧めしません。お祭りやだんじりの時分に歩くと、土地柄の悪さが良く分かりますよ。

[26: ビギナーさん]

歴史的な格でいえば断然、東灘（旧住吉村の財産区）でしょう。
なんせ過去から現在にかけてダントツで日本一の別格的な超高級住宅地
があった場所ですから（反高林、観音林）。
旧住吉村と比較すると、六麓荘ですら鼻糞のような存在（金持ちのスケール、屋敷の規模）ですから。

ただし現在の一般庶民における全国知名度という点では芦屋のほうが上でしょうね。
そんなものはどうでもいいけど。

[27: 物件比較中さん]

私としては住吉川沿いの松の木とマッチした風景はとても捨てがたいのですが、あまり治安が良くないのは知りませんでした。２５さんは東灘区ではどの辺りがお勧めでしょうか。岡本や御影も良さそうですが、予算オーバーなのです。（悲）

[28: 匿名はん]

予算不足でしたら私は摂津本山駅南部の２号線あたりをお勧めします。
住吉近辺より明るく開放感があり、交通買物も至便です。それでいてB級の土地柄とされているので比較的安めです。変に夜間心細いほど寂しいとこでもありません。
中古ではありませんが、あのヤナセのとなりのマンションなんか安くて良いと思います。ときおり車の検査等で近くにお邪魔しますが、買物もダイエーでよろしければすぐそこです。
あ、わたしはデベの人間ではありませんので　ねんのため

[29: 匿名さん]

↑どう解釈してもデベ関係者でしょう。

1)摂津本山駅南部の２号線あたり
　→どうしてワンポイントなの？ほかに安くていいこと複数上げて。
2)あのヤナセのとなりのマンションなんか安くて良いと
　→どうしてピンポイントでしょうか。中古含め他のマンションもあります。
3)ときおり車の検査等で近くにお邪魔しますが、
→ときおり車の検査＝そんなに頻繁に車検査ないでしょ。
　　逃げに"等"を付けてる。ヤナセも強調しすぎ。
4)買物もダイエーでよろしければすぐそこです
→すぐそことは？　視点主体がマンションから見ていませんか？

まあ、どうでもいいけど・・。少し稚拙だったのでもう少し慎重に・・。
このマンションは悪くないと思いますが・・・。

[30: あのー]

あのー

1)摂津本山駅南部の２号線あたり
　→どうしてワンポイントなの？ほかに安くていいこと複数上げて。

ありません。私が思いつくかぎりですが。　少なくとも住吉近辺よりましかと。

2)あのヤナセのとなりのマンションなんか安くて良いと
　→どうしてピンポイントでしょうか。中古含め他のマンションもあります。

私は新築しか知りません。あともすこし西のあのアイスクリーム屋さんの角にも建つのでしょうが、すこし買物の便や環境が悪そうな気がします。

3)ときおり車の検査等で近くにお邪魔しますが、→ときおり車の検査＝そんなに頻繁に車検査ないでしょ。逃げに"等"を付けてる。ヤナセも強調しすぎ。

いえ、私は何台かメルセデスもってるし車が趣味なので検査や車いじりに良く行きます。コーヒー飲んで営業マンと話して車触るの楽しいですよ。でもこれ書くと金満臭がするかもと思って検査と書いただけですが。。。お気に障りました？？

4)買物もダイエーでよろしければすぐそこです
→すぐそことは？　視点主体がマンションから見ていませんか？

そうですよ。だってわたしはそのマンションのはなししてるんですから。

私は芦屋のＪＲちょいと北の１億弱のマンション住民です。芦屋が無論ベストですがそれを言うと沸騰する人がいるようなのであえてリーズナブルに選べば。。ということです。
あのヤナセの横のは、書斎、投資用に少し検討したのですが？？

[31: 匿名はん]

教育狂のママサンや学生が多い雑多な東灘に住むぐらいなら、
いっそ灘区の篠原北町か赤松あたりの方がよっぽどいいな。
勿論、西宮や芦屋のいいとこのほうが、いいのに決まってるけど。
東灘を声高に主張する人は、元来地元じゃないか、デベ関係ばかり哉。

第一、東灘でいいとこは狭すぎる。南はすぐ幹線やJRに近くなるし。
阪急以北の山手を除けば、ものすごい薄い東西のエリアだけ。
山手は山手で急に歩けなくなるし、芦屋のそれほど豪邸街にならない＆寂しい。

そういやMIDが北側でロジュマンもう一発やるみたいだね。南の在庫はどうすんだろ。

[32: ３０]

３１さん　そうですよね。

ああ、あの阪急六甲傍の新築良さそうですね。私は好きです。

[33: ３１]

３０さん、私はそちらのヤナセにはお世話になってはいませんが、オアシスはたまに行きますよ！
私は幼少を六甲で過ごしたせいもあり、六甲御影のほうが住吉岡本より遥かに良いと考えてます。

[34: 30]

そう、オアシスもありますよね。Pが広いので用足しに寄るのに楽ですよね。

[35: 匿名はん]

芦屋には日本一のブランド「芦屋大学」があります。
東灘には日本一のブランド「灘中」があります。
良い勝負です。

[36: 購入検討中さん]

2号線のは安くはないですよ

[37: 物件比較中さん]

2号線43号線JR沿線は騒音や排ガスの心配が有り、利便性が良くても対象外
です。

[38: 29]

30さんへ
スルーしてもよかったのですが、時間もあるし
おもしろいのでお付き合いしましょう。

>いえ、私は何台かメルセデスもってるし車が趣味なので検査や
>車いじりに良く行きます。コーヒー飲>んで営業マンと話して車触るの楽しいですよ。
>私は芦屋のＪＲちょいと北の１億弱のマンション住民です。

要約するとおもしろいです。
芦屋ちょい北１億弱マンションなら大原船戸くらいにお住まいなんでしょうね。
マンション住まいの貧乏人が外の契約駐車場を借りて何台も車もってるんでしょうね。
そもそも、車買うときくらいしかディーラーいかないですよ。ディーラーにとって
来て欲しくもない訪問を繰り返してるのはムリムリ買った人がそれを趣味にして行って
いるケースでしょう。そういう人はディーラー主催の集いに参加していたりする・・。

ベンツは、節税に購入する＆たまに足代わりに利用するに丁度よいです。
ほんとにそのレベルの人間の生活をしていますか（理解していますか？）
まさか販売員さんが、販売マンションの隣で優雅そうにヤナセでコーヒー飲んでいる人
を見て・・ということではないですよね。そのコーヒー飲んでいる人も契約時と車検のとき
くらいにしか来てないと思います。

適当なものでなく熟考した上での反論期待します。

[39: 匿名はん]

いえ、うちのマンション、駐車場がら空きですから、市内のわたしの地所でナンバーとってマンション内にもわたしと妻の日常用に２台置いています。　それ以外のはわたしの生家においています。材木屋の空き地みたいなとこです　笑
　
あと

あなた、"車買うときくらいしかディーラーいかないですよ" という点でもう虚構の方と分かります。　わたしは毎日乗りますし、旧車を趣味で乗るなら結構ディーラーに行きますよ。よーく壊れますし金かかりますが。

あなた、　ずばり貧乏主婦でしょ！

[40: 物件比較中さん]

>>39
芦屋さんお帰りなさい
不躾な質問ですがw124ですか？

[41: ３０]

４０さん

３９はわたしではありませんよ。でも、"車買うときくらいしかディーラーいかないですよ" という点でもう虚構の方と分かります。という一節にはもろ手を挙げて３９さんに賛同しますよ。。

私の普段の足はW211、嫁のはW209です。嫁はW203故障続きで買い換えました。
旧車は。。。ここで話しても埒が明かないでしょうから止めときますね。　なんといってもここはマンションのすれですからw

３８さんはもう消えてください。貧困か、家庭環境が要因かは判断しかねますが、あなたが中学生でなく大人なら良く見るアダルトチルドレンの典型ですね。わたしの知り合いに心療内科の医師がいますので紹介しましょうか？？　それとも、わたしがカウンセリングしましょうか？　少し値がはりますが。。笑

[42: 通りすがりの車屋です]

>>38・39さんへ　
このような議論の中で世界１ドーデもいいような
ことで申し訳ないのですが、、、、

我々といたしましては
ご購入いただいた後もお店に来ていただけるのは
本当にありがたいことです。

業界的には、サービス入庫の促進は、どちらの
ディーラーであれ最重要課題のはずですので
皆さんもお気軽にお店に足をお運びください（笑）

[43: いい加減にしなさい！！]

いい加減にしなさい！
まったくもって見苦しい。恥を知れ！

ここは「マンション・コミュニティ」です。
ベンツを何台もお持ちの方がいらっしゃる所とも
思えません。
車種自慢何ぞではなく、
マンションについて、もっと有益な情報なり
意見の交換といった、本来の趣旨に立ち返りましょう。

※どちらにも言い分があろうかとは思いますが
　「喧嘩両成敗」。
　今後お二方とも、投稿のご遠慮いただきたく
　お願いいたします

[44: 物件比較中さん]

↑ナイス審判員（拍手！）
と言いたいけど沢山の方に投稿して頂いて勢いのあるスレの方が私はさびれるよりいいと思う。
ついて良い嘘も多めに見守りましょう。
誰も悪くなんてないんです。個人の思いや考えや想像したことを自由に書き込んでるだけだからね。
ドンマイですヨ

[45: ３０]

４２さん
大笑いしました。ナイスです。

[46: ２９]

３０さん。
大笑いしました。
ナイスです。

[48: ２９]

ムキになるのは止めましょう。
人を精神病扱いするほどそんなにカンにさわりましたか（かなり触る表現はしましたが）。
４３さんのいうとおりです。事実関係はどうあれ、確かに少し大人げないですね。
もう止めましょう。皆さんにご迷惑をおかけしました。

それより、本スレの本題である「東灘の住みよいところは」に議論を
戻しましょう。意見をお願いします。

本スレからはもうこれより顔出しませんので。

[49: ３０]

ですから、人の書き込みに揶揄を繰り返すあなたは、アダルトチルドレンです。

ＰＣをはなれて、心療内科にいきなさい。くりかえしますが、心身症は精神異常ではありません。なおりますから。

こわがらないで！

[50: ３０]

わたくしは前記したとおり、予算不足でしたら私は摂津本山駅南部の２号線あたりをお勧めします。
住吉近辺より明るく開放感があり、交通買物も至便です。それでいてB級の土地柄とされているので比較的安めです。変に夜間心細いほど寂しいとこでもありません。
中古ではありませんが、あのヤナセのとなりのマンションなんか安くて良いと思います。ときおり車の検査等で近くにお邪魔しますが、買物もダイエーでよろしければすぐそこです。過日も販社から電話があり、最上階以外は残っている所が何戸かあるので賃貸用でいかがですかと誘われました。
６０００万はしないお部屋があったはずです。

たしか、ヤナセの２号線側のメルセデス以外の建物をとりはらい、あの部分を南側の元中古の展示場側に移設し、跡地にＳＡ移すか、別の展示場たてるかすると営業マンが言っておられたので、あのダイエーと並んだ角地はもう少し大きな建物が建つかもしれません。

御影や岡本で費用対効果が期待できないとお思いの方は本山南部は良いと思います。あのアイスクリーム屋の角のマンションは間取りがちょっと特殊のようですので好き嫌いが分かれそうですね。
あと、住吉川川辺の東西、ＪＲと４３の間、あるいは住吉駅北部、西部にも数件あるようですが、周辺環境の実情に比べると強気の値段のようなので買う価値はないと思います。とくにＪＲ南、住吉川東西辺りは夜間怖いですよ。小学校を下って社会保険事務所がある辺りは昼間でも車で走ると独特の雰囲気ですね。
阪神御影のタワーも同様に、あの辺りの雰囲気が納得できて周辺の住民住戸と共存できる自信がある方ならＯＫでしょう。私はお勧めしません。

山手の各地域は東灘在住の方は誇りと自信をもってお勧めなのだと思いますが、私は芦屋のほうが良いです。雑然としている感は否めないので。。あ、私にとってはですよ笑。

東灘山手よりは、灘、六甲駅の周辺のほうが良いと思います。ですから、予算不足でしたら私は摂津本山駅南部の２号線あたりをお勧めします。

[51: 物件比較中さん]

>>50
詳しい情報ありがとうございます。
摂津本山南部も当初は検討しましたが
残念ながら普通電車のみ停車なので通勤時に乗換えが必要なのと
エレベーターやエスカレーターがないので正直不便さを感じ
JR住吉限定に絞りました。

[52: ３０]

ＪＲ住吉限定ですと、やはり北側のみの選択になりそうですが、あのあたりの物件は結構強気な値段設定ですよね。地震後、戸建が建て替えたあとに残った空き地や公団跡に計画されてる物件ですし、より山手までいくとけっこう坂ですし。

[53: 物件比較中さん]

すいませんJR北は完全に予算オーバーです。
山手はおっしゃる様に眺望はすばらしいですが、坂が急ですね。
鳴尾御影線くらいまでの住吉宮町か住吉東町あたりですね。
ダイナシティもいいんですが、少しお高いので・・・

[54: 購入検討中さん]

2号線のはあの土地にしては高いとかんじるのですがね・・・

[55: 匿名はん]

いっそ六甲アイランドまで下るしかないのでは？　でもあそこも支線で交通費かかるし、結構寂れはじめてるし、周辺は工場だし。やはり人工島は論外ですよね。

[56: 物件比較中さん]

>>54
おっしゃる通り２号線沿いのキララやビュータワーやドエルスやフォルザは駅近で
人気はありますが騒音の心配がありますし、私個人的にも高いと感じます。

[57: 東灘]

東灘のマンション物件を探しています（新築中古問わず）。

３０さんのおっしゃられているヤナセのマンションは
どの物件なのでしょうか。おススメということなので
調べてるのですが、なかなか見つからなく・・・。

[58: 物件比較中さん]

http://www.kobe-motoyama.jp/main.html

ではないでしょうかね

[59: 匿名さん]

>>57
東灘の物件のわりに摂津本山は価格抑え目でお買い得かも
住吉は便利だけどその分価格も強気ですね。

[60: 東灘]

いろいろ見たいのでヤナセのマンションギャラリーに
行ってみようかとも思っていますが、マンションのそういった
モデルルームに行ったことがないので・・・。

すぐ契約とかになるのでしょうか。
あまり気が強くないので正直・・。

営業マンで紹介や知り合いの人がいればラクなのですが・・。
３０さんは本件のギャラリーに営業のお知り合いがおられたようですが・・・。
紹介とかそういうのがあったほうがいいのでしょうか。

[61: 周辺住民さん]

本庄あたりでオリックス　ノバックが計画してますが、値段は坪２１０万あたり？環境はそこそこだけどプランが今ひとつですかねー。ヤナセ近くにも栄泉が計画してますが、しょぼい。ワコーレも価格のわりには今ひとつ。センスがないよねー。瀬戸本は最近ワコーレやらないけど、ワコーレ＝瀬戸本なのにね。もっと社員接待しないと仕事もらえないのかなー。

[62: 匿名さん]

JR快速停車駅の住吉駅徒歩１０分までのエリアで物件さがしています。
良いうわさの公立小学がある隣の摂津本山でもいいのですが、総合的に前駅のほうが
私たちの生活には数段上です。
良い情報があればよろしくお願いいたします。

[63: 周辺住民さん]

本庄の計画地隣の住民です。ここは、元市住が建っていた所です。先日まで解体工事が行われており、6月下旬に近隣住民に対する説明会を行うとのチラシがポストに入ってました。でも、市住にはずっとかなりの人が居住されていたようですので、立退きにかなりの資金を使ったと思います。また、一軒の個人住宅も立ち退いており、その分がマンション価格に跳ね返る懸念ありますね。駅には近い（甲南山手7分位）ですが、学区は今一（東灘小学校・・・最近、建替工事をして校舎は非常にきれいになりましたが。本庄中学校は×。）です。色んなことにあまりこだわらなければ、平均的水準では問題無い場所かと思います。

[64: 東灘さんへ]

58さんへお礼ぐらいいいましょうよ。
ネチケット違反ですよ。

[65: ↑]

き　も　ち　わ　る　い　や　つ　ば　か　ま　る　だ　し

[66: 匿名はん]

>>62
住吉駅徒歩圏内は今あまりお買い得なの出てないですね。秋口あたりになれば築浅の値ごろ物件がでてくるのではないでしょうか？

[67: 匿名はん]

結局、65=東灘さんなんでしょうか。
なんだか悲しくなりますね。

[68: 匿名はん]

当事者じゃありませんが違うんじゃないでしょうか？たぶん。
まあ、スルーして続けたらどうでしょう。

不動産上昇局面の阪神間の価格感応度は、商業地では芦屋でしょうが
意外と住宅地では東灘かも知れませんね。

地元の人間の感覚から言うと住宅地も芦屋西宮だと思っているのですが。
予想外に東灘好きな人は多いようです。

でも東灘が平均坪単価280からいっきに300とか突っ切っていけるのか、、
私は？ですが。（だとすると芦屋西宮も当然というべきか上がるでしょうが。）

東京ほど新築単価は上がっていないのに、東京ほど価格に客が付いていけてない。
背景に高級マンション文化の乏しい（戸建主義の）せいもありますかね。

わずかに中古マンションも上がっている傾向が見受けられますが、個別性が強すぎます。
要はモノ次第、立地次第で、いいものだけはそれなりに高値でも売れるといった。

でも需要が東京ほどない分、不動産も緩やかに上がり、いいことかもしれません。
デベの分譲価格見直しはともかく、一方で下がる理由も当面は見当たりませんし。

[69: 匿名はん]

言い換えると、東灘はマンション文化が醸成されつつある。西宮もちょっと違うけどそうかな。
芦屋は反対勢力が強すぎ。芦屋には実はマイナスかもしれんと客観的に思う。
まあ成長なり発展なりを望んでない人（住民・行政）に言ってもしゃーないか。
マンション文化などいらん程度の発想しか所詮ないだろうから。
あーまた挑発的に書いちゃった。芦屋厨＆芦屋プロ住民かもーん。

[70: 匿名さん]

芦屋は保守的で閉鎖的なので、発展は必要ないです。マンションは文化として認めません。

[71: 契約済みさん]

＞６９・７０番さんへ。

私は、芦屋の新築マンションを契約して、今年中に芦屋に引越しするものです。このスレや他の芦屋物件のスレを拝見しておりますと、偽者やお調子者も多数参加しているようですが、従来から芦屋にお住まいになられていた方のマンション購入者に対する嫌悪感が非常に感じられて心配です。何とか、仲良くやっていくことはできないんでしょうか。また、全く「芦屋」にも「マンション購入」にも関係ないけど、「インターネット」にだけ参加できて嘲笑されている方は、そろそろ自分の身の置き所を考えて、しっかり地に足をつけてやっていかれた方が良いのでは。皆さん、お互い、前向きに生きていきませんか。また、旧来の芦屋住民の方も、「芦屋は閉鎖的で発展は必要ない。」などと考えておられるから、時代から取り残され、神戸地区が関東・大阪に差をつけられているように感じます。根本的に、もっと時代にマッチした考え方・感性・未来志向に切り替えられた方が良いのでは。