ランキングの結果(アンケート調査の結果)や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。
前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321782/
「住んでみたい街(住みたい街)ランキング」
2013/3/8 『SUUMO(スーモ)』(リクルート) http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2013%E5%B9%B4%E7%89%88_%E4%BD%8F%...
2013/1/11 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf
2012/10/26 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/information/upload_files/20121026_01.pdf
2012/9/27 MAJOR7(メジャーセブン) http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
2012/7/20 楽天不動産 http://realestate.rakuten.co.jp/rent/ranking/20120720.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』(角川マガジンズ) http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
(参考)
「住んでみてよかった街(住んでよかった街)ランキング」
2012/9/27 MAJOR7(メジャーセブン) http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
2012/3/14 『SUUMO(スーモ)』(リクルート)http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』(角川マガジンズ) http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
「生活満足度ランキング、継続居住意向ランキング」
2012/12/4 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/121204.pdf
「子育てファミリー生活満足度ランキング」
2012/12/10 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/121210.pdf
「住みたい行政市区ランキング」
2013/3/8 『SUUMO(スーモ)』(リクルート) http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2013%E5%B9%B4%E7%89%88_%E4%BD%8F%...
「住みたい沿線、住んでみて良かった沿線ランキング」
2012/3/28 『SUUMO(スーモ)』(リクルート)http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html
【本文の一部を編集しました。2013.03.28 管理担当】
[スレ作成日時]2013-03-27 19:05:24
住んでみたい街ランキングPart30
851:
匿名さん
[2013-04-11 12:53:26]
|
||
852:
住まいに詳しい人
[2013-04-11 12:57:31]
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853:
周辺住民さん
[2013-04-11 15:14:24]
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||
854:
匿名さん
[2013-04-11 15:51:39]
世田谷は上京カッペ憧れの地。
|
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855:
匿名さん
[2013-04-11 16:17:04]
情弱が選ぶ街、ふかさわ
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856:
匿名さん
[2013-04-11 16:25:50]
一度世田谷に住まう優越感を味わったら他には住めないよ笑
ステータスだけでなく環境も素晴らしいからね |
||
857:
匿名
[2013-04-11 16:26:18]
854
まあ 集合住宅住まい なんか 憧れの対象にならんわな |
||
858:
匿名さん
[2013-04-11 17:17:02]
|
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859:
匿名さん
[2013-04-11 17:21:20]
山手線内側の南側が最強でしょ。
それ以外はカス。 |
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860:
匿名さん
[2013-04-11 17:21:55]
>856
優越感、ステータス・・笑 ・四六時中混雑してる幹線道路、 ・死人が出そうなくらいの満員電車 ・ファミレスごときが週末で大繁盛 ・密集しすぎたせいで近所同士の揉め事が日常茶飯事。しまいには年寄り同士が殺人事件まで 世田谷、憧れるな 笑 |
||
|
||
861:
匿名さん
[2013-04-11 17:51:01]
>856
優越感、ステータス・・笑 まあ、それが世田谷くんの精一杯なんじゃないの? ベンツにでも乗ってロレックスでも買って、ヴィトンの財布とか持って。 それで喜んでる感じ?ww そのレベルには分からんだろうけど、都心高台エリアというのは、 ベントレーやアストンマーチンに、祖父や親から引き継いだパテックやブレゲ、 それらをさり気なく使っているような層が住んでいるんだよ。 マンションやミニ戸ひしめく三軒茶屋とか、 お屋敷街と言っているのが、敷地100坪程度の成城とは次元が違う。 一度都内見に来てからモノ言ってみたら? 上の方の書き込みに、ユニクロ邸など3軒載ってたけど、それはほんの一例。 そのレベルすら上がってこない世田谷は、ただの新興郊外中流住宅地であることを、改めて認識した方がいいよ。 |
||
862:
匿名さん
[2013-04-11 18:02:35]
世田谷区と、港、渋谷区など都心部の決定的な違いはやはりその地歴でしょう。
それは、各国を代表して赴任してくる大使館の所在地を見ても明らか。 日本国としても、安全で便利でしかもその国々へ配慮した立地を選択するのは 外交プロトコル上の当たり前のこと。 港区には現在68ヶ国の大使館があります。なぜ、港区に大使館が集中したのでしょうか? それには政治的な意図がありました。 明治初期、各国が東京に大使館を置こうとした時、明治政府はその警備に神経を払いました。 そして警備しやすいように大使館を集中させたのです。 また当時、港区には大名の下屋敷が多かったのですが、廃藩置県で大名屋敷は不要となり、 大名が居なくなった跡地に多くの大使館が建てられたのです。 当時、世田谷はただの田畑地でしたね。 以下、参考まで。 http://jin3.jp/embassy/embassy.htm |
||
863:
匿名さん
[2013-04-11 18:49:21]
まったく、埋立地住人の嫉妬ははてしないね。
|
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865:
匿名
[2013-04-11 18:57:40]
都心は
23区最悪の劣悪環境で 9割方が集合住宅住まいの戸建てコンプレックスで 現在がダメダメなので 過去の地歴が誇り |
||
866:
都心育ち
[2013-04-11 19:32:05]
まあ、郊外の連中には何を言っても伝わらないのでしょうね。
世田谷が最高と思っているならそれでいいのでは。 世間を知らないのは怖いことですが、井の中の蛙大海を知らず。 いずれ己の無知ぶりを知って猛省すればいいでしょう。 所詮は郊外地の遠吠え、スルーしましょう。 金持ち喧嘩せず、ですよ(^_-)- |
||
867:
匿名さん
[2013-04-11 20:57:05]
いたたー、俺さま金持ちの近くに住んでるんだぜ~、と自慢されてもね
|
||
868:
匿名さん
[2013-04-11 21:01:02]
↑そういう茶々を入れるお前こそイタいよ。KYなやつだな。
|
||
869:
都心育ち
[2013-04-11 21:23:05]
867のようなコメントを入れる人も世田谷の方でしょうか?
世田谷って、思っていたより低レベルな方も住んでいるんですね。 私がお金持ちかどうかはともかく、ではバルコニーからの景色を載せましょうか。 こういう景色が好きなので、都心は居心地がいいのです。 この開けた眺望は、世田谷では到底得られないでしょうね。 その他ポーターサービスは便利で、車の出し入れは勿論、 クリーニングの取り次ぎ、レストラン予約までしてくれますし、 近くのホテルからのケータリングサービスもあって、ホームパーティー時には大変重宝します。 そのような「サービス」を提供してくれる物件、世田谷にあるのでしょうか? |
||
870:
匿名さん
[2013-04-11 21:32:12]
やっぱ都心だよなー
都心のタワマン住みたいなー |
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871:
匿名さん
[2013-04-11 21:36:34]
>>869
これ、すごい景色ですね!赤坂御所と迎賓館ですかね? |
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872:
匿名さん
[2013-04-11 21:45:15]
不動産屋の営業なら写真は撮れるからなあ 笑
|
||
873:
匿名さん
[2013-04-11 21:49:21]
卑屈な人が約一名いるようですねw
|
||
874:
匿名さん
[2013-04-11 22:26:11]
パークコート赤坂座タワー
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875:
匿名さん
[2013-04-11 22:31:26]
このスレ見てると
豊洲=世田谷 だということがよくわかる どちらも都心部高台高級住宅地に対するコンプレックスのかたまり&中途半端な見栄っ張り小金持ち |
||
876:
匿名さん
[2013-04-11 22:35:15]
豊洲はセンスの良いヤングエグゼクティブがこぞって住む街ですからねぇ。
世田谷とは一緒にしないでいただきたい。 |
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877:
匿名さん
[2013-04-11 22:47:59]
>豊洲=世田谷
都心より世田谷が新興とはいえ、さすがに豊洲と同列だとは思わないが(笑) 前に相撲の例えで、都心高台エリアが横綱と書いてあったが、 世田谷も豊洲も、小結〜関脇あたりでいずれにせよ中流ランクということだ。 |
||
878:
匿名さん
[2013-04-11 22:56:46]
↑とすると大関エリアは?
|
||
879:
匿名さん
[2013-04-11 22:57:32]
|
||
880:
匿名さん
[2013-04-11 23:05:14]
↑豊洲のタワマンと勘違いしてるね。
|
||
881:
匿名さん
[2013-04-11 23:06:10]
>震災でボロボロになったところだね。
それは豊洲ザ・シンボル。 |
||
882:
匿名さん
[2013-04-11 23:09:11]
|
||
883:
匿名さん
[2013-04-11 23:09:35]
都合が悪くなると 必ず豊洲を持ち出す世田谷民w
話題を変えようと必死に自演 |
||
884:
匿名さん
[2013-04-11 23:13:50]
ま、世田谷って小結〜関脇クラスだから、都心とまともに当たってもかなわないからな。
|
||
885:
匿名さん
[2013-04-11 23:15:31]
世田谷君=豊洲君ってこと?
|
||
886:
匿名さん
[2013-04-11 23:30:37]
|
||
887:
匿名さん
[2013-04-11 23:37:07]
豊洲とか住みたくな街の話はやめて、住みたい街の話しようよ
|
||
888:
匿名
[2013-04-11 23:46:21]
で
都心といっても9割が 蜂の巣みたいなダサくて安い集合住宅に住んで 戸建てにコンプレックスがあるんでしょ |
||
889:
匿名さん
[2013-04-11 23:50:09]
戸建とマンションなら戸建に住みたいな。
|
||
890:
匿名さん
[2013-04-11 23:52:54]
888
まだ言ってるのか・呆 お前がマンションにコンプレックスがあるんでしょ 木造戸建てなんて寒くて地震や火事も怖いねw |
||
891:
匿名さん
[2013-04-12 00:14:51]
田舎ものほど 戸建て>マンション という意識が強いんだよね
ま、田舎ではそうかもしれない その感覚で 田舎の戸建て>都心のマンション と大まじめに思っているのが痛いんだな |
||
892:
匿名さん
[2013-04-12 00:40:39]
港区の万庶民はセレブな世田谷戸建に強烈な劣等感があるんだな
|
||
893:
匿名さん
[2013-04-12 00:44:41]
街のど真ん中に ガスタンクがあるんでしょ(笑)
|
||
894:
匿名さん
[2013-04-12 00:46:51]
世田谷セレブは選民意識が強く他地域民を下に見ているからな。
こいつも面と向かって馬鹿にされた経験があってここまで粘着してるんだろう。 このような劣等感を持たないためにも世田谷に住むことをオススメしますw 快適ですよ~ |
||
895:
匿名さん
[2013-04-12 01:15:24]
豊洲って知名度上がってるんですね。10年前では考えられなかった。
|
||
896:
匿名さん
[2013-04-12 01:19:59]
なんか世田谷に住みたくなくなった。
|
||
897:
匿名さん
[2013-04-12 01:20:12]
代官山ですね。おしゃれな店多すぎ。
|
||
898:
匿名さん
[2013-04-12 01:23:26]
田舎者丸出しですねw
|
||
899:
匿名さん
[2013-04-12 01:24:45]
世田谷民ってこと?
|
||
900:
匿名さん
[2013-04-12 01:42:17]
練馬なんて
どう |
||
901:
匿名さん
[2013-04-12 01:42:40]
>>892
カッペの****は楽しいかい?w |
||
902:
ご近所さん
[2013-04-12 01:44:47]
代官山を世田谷と比べるなんてとんでもない!
地価も違い過ぎますし、代官山は都心の一等地ですよ。 隣の南平台も含めあのエリアは、一本道を入るととても静かで瀟洒な低層住宅がひっそりと建っていて、 代官山駅に向かう途中にはマダム・トキや、ASO、カフェ・ミケランジェロなど名店も多く、 また蔦屋ができてからは、より生活もしやすくなりましたよね。 渋谷へも徒歩圏ですし、交通・買い物など便利で、都心でもお薦めエリアです。 |
||
903:
匿名さん
[2013-04-12 01:47:31]
代官山、坂多いから、嫌いだ。
|
||
905:
匿名さん
[2013-04-12 01:48:53]
蔦谷、イマイチ。
|
||
906:
匿名さん
[2013-04-12 01:51:05]
903-905
新たなバカが現れたぞw |
||
907:
匿名さん
[2013-04-12 01:53:02]
坂の多い街は、女性の脚が太いよ。
|
||
908:
匿名さん
[2013-04-12 01:55:14]
代官山とか田舎者が好きそうだな。
世田谷セレブを夢見る田舎者の聖地w |
||
909:
匿名さん
[2013-04-12 02:07:55]
908
バカじゃねーの。田舎者が知ってるのは世田谷だろ。 昨日自分で言ってただろ↓ 「世田谷は、田園調布と並び高級住宅地として地方にも知られている」と。 田舎者は、代官山は商業地だと思っていて地価も高いし、 住宅地があることすら知らねーよ。 あ、もしかしてお前もその口か?ww |
||
910:
匿名さん
[2013-04-12 02:18:01]
坂を嫌うのも田舎者の特徴だね
田舎じゃ 駅近くの低地>駅から遠い高台 だからね |
||
911:
匿名さん
[2013-04-12 02:20:09]
普通に嫌でしょ、坂。
|
||
912:
匿名さん
[2013-04-12 02:22:10]
高台のフラットな土地がいいよね
やはり成城が最高 |
||
913:
匿名さん
[2013-04-12 02:25:12]
高台より水辺近くが良いなあ。
水辺があると癒される。 |
||
914:
匿名さん
[2013-04-12 02:26:40]
ベネチア!
|
||
915:
匿名さん
[2013-04-12 02:32:22]
都内唯一の自然渓谷のある等々力も得難い環境の素晴らしいエリアですよね。
憧れるな~。 |
||
916:
匿名さん
[2013-04-12 04:15:46]
シュプ
|
||
917:
匿名さん
[2013-04-12 06:00:44]
|
||
920:
匿名さん
[2013-04-12 10:16:44]
やはり、埋立地や低地はやめたほうがよさそうですね。
|
||
921:
賃貸住まいさん
[2013-04-12 12:13:58]
>911
坂、嫌ですか? やっぱり傾斜地は、見通しも日当たりも良いので、私は大好きです。 買い物が車中心になるという不便さはありますが。。。 住むなら、目白あたりの傾斜地に住みたいです。私の年収では無理ですが。。。 できれば、文京区アドレスだと最高です。(次点で豊島区ですが。) 実家は、新宿区で700坪超の戸建ですが、家のメンテナンスコストがすごいです。(まじで親は「じいや」を雇って庭の手入れをさせたりしています。) だから、目白あたりのマンションに住みたいです。でも、高いか狭いかで。。。 世田谷だとか、ましてや豊洲に住みたいとは、絶対に思っていないのですが、山手線内中央線より南側もちょっと抵抗感がありますね。できれば、中央線北側で山手線内側が私は、一番良いと思っています。 落ち着いた住宅街で、ある程度商業地域から離れているのに、かと言って、商業地域が遠すぎない。 山手線内側で中央線より北側。私には、理想的な住居地です。 |
||
924:
921です。
[2013-04-12 12:22:04]
追記です。
文京区目白台や関口のあたりは、住宅街であるとともに、緑多き安らぎの地でもあります。 椿山荘の庭園、江戸川公園、新江戸川公園、目白台運動公園、甘泉園、関口の緑地、などなど、緑が多く、その面でも良いところです。たぬきも数ファミリー住んでいるようですよ。 さすがに、神田川沿いは、避けたいですが、それ以外では、緑と居住地のバランスがとても良いところです。田中角栄が家を構えただけのことはあります。 でもねぇ、お高いのよ。いくら高給取りとは言え、しょせんサラリーマンには、手が出ない。親を「こ〇す」かとかまじで思う。。。 |
||
925:
匿名さん
[2013-04-12 12:23:22]
ですがタワーマンションというものができてそのような常識は変わりつつありますよね。
ロンドンやニューヨークのような大都市ではハーバー沿いの高層マンションは富裕層の住まいとして人気がありますし、東京では東京ツインパークスやリバーシティ21の登場で潮目が変わり、富裕層も水辺の低地に住むようになりました。 豊洲、勝どき、芝浦などのタワーは基本富裕層ではありませんが上昇志向の強い、世帯年収の比較的高いサラリーマン、昔なら城南エリアに住んでいたような層が集まるので、平均レベルが底上げされ高収入エリアになっています。 |
||
926:
匿名さん
[2013-04-12 12:28:01]
文京区は環境がいい代わりにコンサバすぎて進化から取り残された感がありますね。
昔なら山の手として千代田、港区高台と同等レベルでしたが商業施設の少なさと山手線北半分エリアに立地するため、本来格下であった渋谷区や目黒区あたりに負けちゃっています。 今や文京区は昔ながらの山の手マニアとお受験ファミリーといった狭いマーケットが支えていますが、人口増える要素がないと中長期的には没落すると考えます。 |
||
927:
匿名さん
[2013-04-12 12:39:20]
文京区が目黒区に負けてる要素が思い浮かばないなあ。
地価、住民の年収、義務教育対象者の頭のよさ、区の財政等みんな文京区が上。 |
||
928:
匿名さん
[2013-04-12 12:43:17]
トヨタ東京本社も文京区
|
||
929:
匿名さん
[2013-04-12 12:43:29]
くだらない話ですが練馬ナンバーというのも残念要素の一つですよね。文京区が品川ナンバーだったらちょっと違ってたかもしれません。
|
||
930:
921
[2013-04-12 12:45:30]
>925さんへ
タワーマンションが良いですか? 乾式のペラペラの壁ですよ。プラウドがペラウドと呼ばれて、最近、評判を落としているのをご存じでしょ? 当然、せいぜい14、15階どまりの湿式のマンションでないと「住んでみたい街」の前に、「住んでみたいマンション」には、ならないと思っています。 お金がなくて、いろいろなバランスを見た結果、豊洲のペラペラタワーマンションという次善の策があることは、もちろん、否定しませんが。 それを「住んでみたい」かと言われれば、私は、「結構です。」になります。 |
||
931:
匿名さん
[2013-04-12 12:54:34]
人の趣味はそれぞれですので富裕層でもタワーマンションを好む層は確実におりますよ。
そしてそれは一時的なものではなくそれなりに普遍的なものになったと考えます。 逆に言えばツインパークスのような富裕層向け物件があるからこそ、プアマンズツインパークス的ではありますが一般庶民向けタワーマンションも人気が出たのだと考えます。 フラッグシップがあるから普及グレードが売れるのだと分析します。 |
||
932:
匿名さん
[2013-04-12 12:56:13]
ツインパークスが富裕層向けマンションですか?
投機向けマンションの間違いだと思います。 |
||
933:
匿名さん
[2013-04-12 12:56:17]
ちなみに私はタワーマンションは選びません。理由は高いところが怖いからです。怖くなかったら住みたかったです。
|
||
934:
匿名さん
[2013-04-12 13:05:41]
ツインパークスは下層は投資向けですが、平均価格1億で、一番高い部屋は五億ですから明らかに富裕層向けですよね。
トランプタワーとかも世界の富裕層が買ってますがツインパークスも確か世界中に広告うちましたよね。 |
||
935:
921
[2013-04-12 13:08:14]
>931さんへ
そうですよね。人の趣味は、それぞれです。 私は、タワーマンションも豊洲も絶対に住みたくない派ですが、ペラペラの壁だって、立地が良ければプラウドも即日完売しますから。(高円寺駅前のプラウド即完売でしたよね。) 気にされない層は、いるでしょうね。 あくまでも、個人の趣味です。 私は、可能なら、 目白で13階程度で、見通しの良い傾斜地立地の新築マンション。(できれば、目白通りの南側。) このマンションが手に入るなら、あえて眺望を求めてタワーマンションにする意味がありません。 地盤もしっかりしていて、近所の人も成金・貧民・田舎者ではありません。 自分の趣味趣向と合わない人が多く住む町に住む必要はないでしょう。 豊洲が良いなら豊洲を選ばれれば良いだけの話です。個人の趣味の問題ですね。 |
||
936:
匿名さん
[2013-04-12 13:10:09]
タワーマンションが嫌いな人がいるのは当然でしょうが、それはそれとして富裕層は住まないとかタワーはビンボー人の住まいとか決めつけるのは否定のための否定ってことでなんだか子供っぽいですね。
自分が住むかどうかではなく、自分ではない富裕層が住むとか住まないとか持ち出さないと価値を語れないのは権威主義的でみっともないよ。 |
||
937:
匿名さん
[2013-04-12 13:18:03]
まあおしゃることはわかりますが東京という街の活力を持ち続けるためには常に人が集まることが必須です。
すなわち成金・貧民・田舎者が常に集まってくること魅力的になりうると私は考えます。 東京の活力は失われたくないが自分の住む場所には成金・貧民・田舎者ははいってきてほしくない。 でも成金・貧民・田舎者が流入し活力と魅力が増した街があるとわざわざ中傷して自分の街の優位性をアピールし価値拡大を図ろうとする。 なんだか子供ぽくないですか? |
||
938:
921
[2013-04-12 13:19:11]
>936さんへ
何か誤解されてませんか? 別に、富裕層がタワーマンションに住まないとか、貧乏人しかタワーマンションに住まないとか、そんなことは、一言も言っていません。良く文章を読んでください。 昔からの東京住まいの富裕層が目白には集まると言っているだけです。 当然、富裕層で豊洲のマンションにいろいろなバランスを考えて住まわれている人もいると思いますし、そうでない人もいるでしょう。つまり、いろいろな人がいる。タワーマンションは、一般的には、価格を抑えられるので、それは、いたしかたないこととして受け入れるしかない事実です。 でも、目白の13,14階程度のマンションは、価格がどうしても高止まりしますし、あえて目白を選ばれる人は、昔からの東京住みの人が多いのですよ。あえて言うなら、いろいろな無意味なプレミアムがのっていて、合理的ではない選択なのかも知れません。 だからこそ、選びたいという層もいることは、ご理解を頂きたく。 |
||
939:
匿名さん
[2013-04-12 13:34:38]
あ、でも文京区もいいですよね。
私母校が筑波大付属なのですが、同級生が音羽ハウスに住んでいて子供ながらにかっこいいマンションだなーって思ってましたよ。 |
||
940:
匿名さん
[2013-04-12 13:36:52]
でもいい場所はマンションが建ってしまっていて、新築のマンションは場所がいまいちってのが多くて残念です。
関口のキングレコードの隣の土地は長らく空き地で開発もストップしてしまいましたがどうなったのでしょうか? 場所は最高ですよね。 |
||
941:
匿名さん
[2013-04-12 13:50:29]
タワーマンションは西新宿や東池袋とか内陸でも林立しているのに、
いまだにツインパークスとか豊洲とか、内陸ではない物件ばかりが連想されるみたいですね。 |
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942:
匿名さん
[2013-04-12 13:56:02]
城北は勘弁してほしい。
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943:
匿名さん
[2013-04-12 13:58:53]
なんだか今度は文京区を必死に持ち上げようとしてる小物臭プンプンの方が現れましたね。
文京区には超高級物件ってありましたっけ? 200平米〜クラスの間取りや軽く数億もする物件、あったら教えてください。 不動産情報サイトでは文京区に関しては皆無に等しいという結果になってるので。 |
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944:
匿名さん
[2013-04-12 14:00:08]
↑湾岸民の書き込みも勘弁して欲しいwww
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945:
匿名さん
[2013-04-12 14:01:44]
住んでみたい、という話なんだから、高級じゃなくたって、いいはず。
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946:
匿名さん
[2013-04-12 14:05:43]
じゃ足立区葛飾区も入れてw
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947:
匿名さん
[2013-04-12 14:07:35]
ブリリア(目白台)の営業かもね?
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948:
匿名さん
[2013-04-12 16:04:15]
ガスタンクの街へ毎日帰る虚しさ(T_T)
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949:
匿名さん
[2013-04-12 16:06:48]
相変わらず、埋立地住人の嫉妬がひどいな。
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950:
匿名さん
[2013-04-12 16:13:57]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
例えば『世田谷』など地名が出てくると
叩こうとするヤツがいるからおかしくなってるだけで。