エルグレース西宮（旧称：阪神西宮駅前のタワー（関電不動産）

[匿名はん]

関電不動産が阪神西宮駅前にタワーを建てるようですが、
何か情報をお持ちの方、教えてください。（場所、階数、
竣工時期、販売開始時期など、どんな些細な事でもいいです）
よろしくお願いします。

[122: 匿名はん]

高いと思っていましたが、本当に高いですよねー
フローリングのワックスがけを自分たちでやろうと思うのですが、
同じように考えている方いますか？

[124: 匿名はん]

Ｎｏ．１２３さんへ
１２２です。
同じように自分でワックスがけをする方がいらっしゃると知り
安心しました。マンション購入も初めてで、
何も知らないので、頼むべきかと思っていたのですが、金額が高いし
悩んでたんです。
市販されてるワックス（コーティング剤とも言うのでしょうか）
を見に行くととても手ごろな値段だったので驚きでした。
これなら、少々大変でも下手でも自分でやろうかと思いまして・・・
今のところ、オプション会で申込みする予定はないのですが、
一度見に行ってみようかと思います。
回りの雰囲気に惑わされないようにします。

[125: 匿名はん]

オークション決まりましたね。

[127: 匿名はん]

>>126もう震災整理にも目処が付き危機は脱したと聞きましたがそれが何か？

[128: 匿名はん]

芦屋市の財政状況が西宮市に何か関係あるの？

[129: 匿名はん]

皆さん、インテリア販売会、どうでしたか？
私は、事前にあまり考えていなかったので、照明やエコカラットくらいしか仮注文を
しなかったのですが、どのようなものを注文されましたか？
最終決定まで時間は十分にあるので、急ぐことはないのですが。。

[130: 匿名]

最近このコミュニティーを見つけた入居予定者です。小学校のことを気にしておられる方がいらしゃるので、私の知ってることをお伝えします。校区は浜脇小学校で、創立１００年を超えていて、外観は鉄筋ですが廊下階段等木造で懐かしさを感じます。ご存知のように、駅南の新築マンションラッシュで、児童数がキャパシティーを超えていて、教室もエアコン完備の部屋もあれば、そうでない教室も在ります。しかし校庭は小学校なら狭くは無い方だと思います。学童(小３までの児童を放課後有料で預かってくれる施設）は利用者が多く建てやを増設したほどです。新たに校区外から引っ越してこられる方も多いと思いますが、同じような方が多い校区だと思います。

[131: 匿名はん]

カーテンが思ったより高くつきそうで・・・思案中です。
候補は玄関のコーティングと照明くらいかな。
あとはきっと別途手配することになりそう。
いずれにせよ入居まで時間があるのでじっくり考えるとします。

[132: 匿名はん]

インテリア販売会では照明・エコカラット・玄関のコーティング・フロアマニキュア・
窓のフィルム・カーテンをとりあえず申込みをしました。
・・・というか、２月末まではキャンセルできるので、
金額を見るため、割り引きを受ける為に申込み書を書いたようなもんですが。
まだ日は経っていませんが、すでに別で申し込んだ方がいいなーと思うもの、
キャンセルしようと思うものが出てきました。
じっくり２ヶ月考えます。

[133: 匿名はん]

インテリア販売会は、高いのはわかっていたけど、
色々調べていくうちにボッタクリのような
金額だと思えてきました。
全部キャンセルして、自分で直接業者とやりとりし施工してもらおうと
思い始めました。

[135: 匿名はん]

目下の悩みはカーテン。
販売会はいまいちだったからなぁ。

[136: 匿名はん]

もうすぐＭＲ閉鎖ですね。。。

[137: 匿名はん]

まだ一年以上先に建つのにＭＲ閉鎖って・・・
インテリア選ぶのにイメージ保つのが大変だな。

[138: 匿名はん]

みなさん、オプションの検討状況はどんな感じですか？
我が家は照明、ガラスフィルムは申し込むつもりです。

[139: 匿名はん]

ガラスフィルムはもちょっと安いところがないか探してます。
今、決定しているのは玄関のコーティングくらいかな。
照明もモノによっては安そうですね。

[140: 匿名]

ガラスフィルムについては、私は、良心的かなと思っていました。ピュアリフレは、売れ筋商品であるらしく、「断熱・ＵＶカットガラスフィルム・・・」のスレッドの中でも頻繁に出てきます。オプションのパンフレットでは記述がありませんが、FIXの窓に不可欠の防虫効果もある多機能型(30種類以上ある3Mのフィルムの中でクリアーで日照調整と防虫効果も合わせ持つのはこれだけ）で、３Ｍのホームページの設計施工価格は、14,000円/㎡と少し高めのフィルムです。エルグレースのリビングルーム(コーナーサッシ)のフィルム価格94,500円の㎡単価を逆算すると(サッシ総面積約9.9㎡：幅2.6＋3.85、高1.54→9545円/㎡)(サッシの柱を除いた実ガラス面積約8.7㎡？→10862円/㎡)ぐらいと思います。前述のスレッドでもピュアリフレ12000円/㎡が限界らしく、11550円/㎡は安いという記述があります。ヤフオク上の特殊な安価なケースを紹介している本人がうちのオプションは18000円と高く・・・とあります。施工後数日間は、臭いがきついようなので、入居までに施工してくれることも好材料かと思います。(でも探せば、もっと良心的なところもきっとあるでしょうね）

[141: 匿名はん]

エアコンなどの家電製品も、量販店の方がいろいろ比較が出来て
安いですしね。

[142: 匿名はん]

ガラスフィルムって、有志でまとめて発注したらディスカウントされないでしょうか。
他のモノもそうかもしれないけど・・・

[143: 匿名はん]

１３８です。
皆さん色々検討されているようですね。
照明は大型電気店で確認しましたが、ポイント付与を入れても、オプションの割引の方
が大きかったですよ。（コ〜〜の物に限ります。ナ〜〜は聞いていないのでわかりません）
ガラスフィルムも１４０さんのように平米単価をざっと出しました。
インターネットで色々業者を探してもピュアリフレ12000円/㎡が一番安価でした。
オプションの値段もこんなもんかなーって思っています・・・
フロアマニキュアは、オプションではなく自分で業者を探してやってもらおうと思っています。
これはオプションの方がはるかに高かったです。

[144: 匿名はん]

今日マンションギャラリーが２８日で閉鎖すると案内きてました。。。

[145: 匿名]

140です。
更に調べてみて分かったこと。前の書き込みの訂正箇所が有りましたので、報告します。
まず、オプションを申し込まなくても、飛散防止フィルム(内貼り)は関電不動産の責任で貼られるとのことです。フィルムの二重貼りは、しない方がよいそうなので、別のフィルムを貼る場合は、貼らないような手続きが必要になります。(書面で、３月ぐらいまでにその旨通知、工事業者の希望として全室貼るか貼らないか決め手欲しいとのこと)。そしてピュアリフレについては、アーバンサービスの方に尋ねたところ、実張り平米単価(使用フィルム面積単価ではなく、実際に貼るガラス面積単価)は、12,600円だそうです。リビングのコーナーサッシの価格94,500円よりガラス面積7.5㎡になります。(私の試算8.7㎡は、柱幅10㎝としラフな計算でしたが、もっと柱や桟にとられる面積が大きいようです)
街のリフォームショップ等で出される単価は、詳しい図面が無い以上フィルム面積なので、うまく使い切れなかった部分を加算する必要があります(20〜30％アップ？)。ピュアリフレを貼るのであれば、前述の飛散防止フィルムを貼る貼らないの連絡も不要なので、事実上アーバンサービス以外の選択肢は、手間が掛かり過ぎる上、価格的メリットが少ないと言えるでしょう。
しかし、ピュアリフレは、太陽の赤外線防止による室内の温度上昇を抑えられても、窓を介して入り込む(又は逃げる)熱を抑える効果は無いようです。これは、冬に窓が外気温の影響で冷たくなり、結露することに対して効果が無いことを意味します。3Ｍには、その機能まで併せ持つ高性能フィルムは無いようです。その機能を併せ持つシーグフィルム(新幹線のぞみに採用されている）を貼った場合アーバンサービスでは、実貼り平米単価21,000円とのことでした。このフィルムを安く貼ることが出来れば(フィルム平米単価15,000以下)外部業者に委託するメリットが有るかもしれません。
もう少し、悪あがきして決めたいと思います。

[146: 匿名はん]

１４０（１４５）さん
くわしくありがとうございます。１３８です。
ところで、「ピュアリフレは、太陽の赤外線防止による室内の温度上昇を抑えられても、窓を介して入り込む(又は逃げる)熱を抑える効果は無いようです。」
って本当ですか！？
別に、責めてるわけではないんですよ。。。
我が家はピュアリフレを夏の紫外線対策で貼るつもりなんですが、
オプション会の時の担当に「冬は逆に寒くなるんですよね？」
と質問したんです。すると、「暖房の熱は逃げにくいですよ」と言われたんですよね。。。

オプション会から１ヶ月、色々調べていくうちにオプション会で付いていた担当者の言っていた事が
ただの一般論で、エルグレースの仕様にのっとった説明ではなかったんやなー
と思っていたんですよ。
だから、この窓フィルムのこともか・・・と思ったんです。
（でも、紫外線対策が主なので貼りますが）
あ〜もっともっと賢くならなくては・・・と思いました。

[147: 匿名はん]

皆さんカーテンは街のオプションで頼むのですか？
アーバンサービスでの見積もりはちょっと高い気がしてまして…
２月末まであっという間に時間が過ぎてしまいそうなので早めに決めたいと思っています。

[148: 匿名はん]

オプション販売会のカーテンは高いし選べないし、
他で選ぶ事にしようと思ってます。
それにしても１４５さんのフィルムの話は初耳でした。
オプション販売会の時に説明すべき事項ではないのかな？
アーバンサービス大丈夫なんだろうか？

[149: 匿名]

１４５です。
問い合わせがありましたので、もう少し追記します。
どんな製品でも長所と短所があり、多くの場合長所を前面に出して宣伝しています。ガラスフィルムの場合、夏と冬で作用が異なるので、夏の効果の宣伝によって冬の作用も都合よく誤解しやすいものと感じます。メーカーの技術者ならいざ知らず、ＯＰ販売会の担当者なら本気でそう思っていたのではないでしょうか？
そこで、「窓を介して入る、又は逃げる熱を抑える効果」の件ですが、ほとんどのガラスフィルムのデータシートに熱貫流率(ｋcal/㎡ｈ℃：外と内で温度差が1℃ある時、1時間に1㎡から抜けていく熱量)が記載されています。私が調べたところ厚さ６㎜のガラス単体で5.0、ピュアリフレを貼ると約4.8です。断熱フィルムと呼ばれるものでは、3Mのアンバー35ＬＥで約3.8(ただしこのフィルムは、直射日光不可)、シーグフィルムでは、約3.6と出ています。ピュアリフレとの差1.2がどのくらいの熱量か計算しました。室内温度２０℃外気温５℃の時、リビングのコーナーサッシ(7.5㎡)から１時間に抜けていく熱量は、１３５ｋcalになります。これは、１０℃の水1.5Lを沸騰させられる熱量に相当します。１０〜１５畳用のガスファンヒーターが3500ｋcal/ｈ程度なので2〜3分フルパワー燃焼の時間が増えれば寒くは無いと思います。
特に外気温の下がる夜は厚手のカーテン等を閉めれば寒さは気にならないでしょう。
むしろ結露が少し気になります。(割と暖かい西宮なら取り越し苦労かもしれませんが）
この２週間ぐらいで調べことなので私も気付いていない点や、拡大解釈があるかもしれません。話半分ぐらいのつもりで読んで下さい。

[150: 匿名]

１４９です。
１４８さんの書き込みを読んでいなかったので、もう少し追記します。
１４５の内容については、マンションギャラリーとアーバンサービスに何度か問い合わせして、いろいろと調べて下さいました。そして教えてもらったことです。むしろ私のわがままなリクエストに真摯に対応して頂いたものと感じています。
現時点の私の考えですが、ピュアリフレを貼るならアーバンサービスがＢＥＳＴ、(断熱)シーグフィルムを外部業者で貼ろうとしても安く貼れるところは多分無いかな？と思っています。
むしろアーバンサービスでどのフィルムを貼るか(価格差をどう考えるか）で悪あがきしているところです。
それとカーテン選びのポイントを１つ、カーテンショップで日の当たる窓で日の当たっている時に、日よけ用の薄手のカーテンを選ぶと良いと思います。明るさの加減、カーテンを通じた眩しさの加減など、実際に試すことが出来ます。

[151: 匿名はん]

最近、現地行ってないのですが、工事は進んでるかご存知の方、教えてください。
ギャラリーは撤去済みですよね？

[152: 匿名はん]

四方に大きな囲いがしてあるので、中は全く見えませんが、基礎工事の段階でしょうかね？
大きなクレーンが毎日動いているようです。
ギャラリーはすでに撤去されていました。

[153: 匿名はん]

遅れてますな。

[154: 匿名はん]

予定通りです

[155: 匿名]

エルグレースの東側の空き地には何が建つのでしょうか？

[156: 匿名はん]

>155
先日、工事関係者の方に聞いてみたら、東側の空き地はまだ決まっていないそうです。
阪神電鉄の所有地で、これまではただ遊ばせていたようですが、阪急との経営統合で、
遊休地の早急な活用が始まるのではないか、と言っていました。
これからでしょうね。。。

[157: 匿名]

今日視たところ、柱部分の鉄筋が組まれている高さは約５Ｆぐらいのようでした。
柱工事が行われているので、推測すると基礎工事や免振工事は完了しているのではないでしょうか。
見た目(５／２３)より工事の経過は良好なのだと思います。
ＭＲは、周りに幕が張られていますが、ほぼ更地になっていました。
月に１度、写真でも撮って残しておけば、後で見るのも楽しいかもしれません。

[158: 匿名はん]

契約前の話だけど、関電不動産の人が
「工事の進捗状況を逐次、契約者にお知らせする予定です」
って言ってました。
予定は・・・予定のままなんかな・・・？
ＨＰでもなんでもいいけど、期待してたのになぁ

[159: 匿名]

オプション販売会のキャンセル期限が迫ってきましたが、皆さんどうされていますか？
私は、カーテン、照明をキャンセルしようと思い2/20にＴＥＬしました。
するとキャンセル伝票は、特に無いとのことでした。何かキャンセルの確認書を下さいと申し入れたところ、分かりました申込書にその旨記載して送ります。とのことでした。
数万〜数十万の買い物ですから、こちらから言わなくても発行すべきと思います。

[160: 匿名はん]

＞１５９
とりあえず、窓ガラスフィルムだけは申し込もうとTELをしたら、申込書を送ってきました。
「他のオプションを、いくつかキャンセルしたいのですが・・」と聞いたら、「また販売会が
別の機会にあるので、その時にお申し込み下さい」とのこと。つまり今回は、何もしなくても
いいらしいのです。今ひとつ、方針がわかりづらい。。。。

[161: １５７]

本日現場を(通りがかりに）見ました。北側(郵便局側)の防音シートに５ｍ程の隙間があり、中の様子が少し見えました。４Ｆ部分の壁を施工している途中のようでした。３Ｆまでは、壁の下塗りが終わって北西の角部屋の窓枠に桟が組み込まれているのがはっきり分かりました(ガラスはまだのようでした)。４Ｆ部分も窓枠に桟が組み込まれてその上の壁の下塗りにかかる前段階のようでした。
もし機会があれば、エビスタの屋上駐車上から眺めてみたいなぁと思いました。

[162: 契約済みさん]

私はオプション会の変更・キャンセルはすべて証拠が残るようにメールでやり取りしました。
一応そのメールはすべて印刷しています。
マンションの管理会社なのだから、変なことはないと思うのですが、
お金がかかわることですから、念には念を・・・ということで。
ちなみに、窓ガラスフィルムと照明を申し込みました。

[163: １５９]

本日、キャンセルの確認書が郵送されてきました。今週の火曜日に催促のＴＥＬしてようやく着きました。ほとんど問題は起きないと思いますが、確認書をもらって１００％契約通りに進んでいる安心感を感じました。人それぞれ考え方は違うと思いますが、キャンセルの確認が来て困る方は、極僅かではないでしょうか？ＴＥＬすればくれると思いますので、何かキャンセルされた皆さん１度申し入れされてはいかがでしょうか。

[164: 近所をよく知る人]

昨日、北側の道路から携帯ＴＥＬで写真(３０万画素程度)をとりました。先週からパット見はあまりかわりは無いようです。写真投稿のテスト版があるので載せてみます。うまくいけば今度は画素数を上げてきれいな写真を載せたいと思っています。

[165: 匿名はん]

ウチは北西向きです。
西側の窓だけピュアリフレ頼もうと思ったら、
北側の飛散防止フィルムは別途費用がかかりますとのこと。
え？オプション他の場ない場合は自動的に西も北も飛散防止フィルム張るんでしょう？
だったら追加費用とるのっておかしくないですか？
皆さんはどうされました？

[166: １４５の記入者]

１６５の方へ、私が得た情報に間違いが有り、ご迷惑をおかけし、申し訳ありません。
本日ＡＭに、関電不動産の方に電話したところ、私の認識で間違いありませんと回答を頂きました。しかし、ＰＭに誤りがありましたと関電不動産からＴＥＬを頂きました。飛散防止フィルムは、コーナーサッシ等外壁面のガラスには貼られますが、バルコニーに面したガラス等には貼らないそうです。１４５の書き込みを御覧になった方皆さんに本日説明を受けた内容をお伝えすると共に、お詫び申し上げます。関電不動産の方々も真摯に調べて回答して下さいました上の解釈のズレのようです。
そして、その時に教えてもらったトピックスを一つ。
『近日中に、工事の進捗状況の写真(免振工事の様子等)を契約者に送られるそうです。』
送られて来るのが、楽しみです。

[167: 匿名]

フィルムの寿命ってどれくらいですか？

[168: 入居予定さん]

164さん、写真次回も楽しみにしています！

[169: 住まいに詳しい人]

リブパレットのＨＰでＲ-Ｂ１　2540万　Ｒ-Ａ1　1830〜2450万　Ｐ-Ｅ　2180〜2790万　Ｐ-Ｄ　2890万で４戸販売（２／２６）で載ってましたけどこの価格って安くないですか？なんで？

[170: 近所をよく知る人]

マンションの周辺状況の写真を一つ
北東側に道路を隔てて建っていた中華料理店『華宮』の跡地が舗装整備されて駐車場になるようです。画素数を上げて写しましたのでうまく投稿できるかどうか？

[171: ご近所さん]

駐車場は一時でしょう。高層マンションが建ちそう。