タマホームかアイダ設計か迷っています（比較スレ）

[匿名さん]

タマホームかアイダ設計どちらがお勧めでしょうか。

[401: 匿名]

ここの基礎はヤバいですよ、物置小屋止めるような金物使って、尚且つしっかり止めていませんでした。家の隣で施工しているのを5年位前に見ましたが、はっきり行って職人のモラルが低いです、多分単価が安いのて腕のある職人さんが居ないのでしょう。購入された方々が気の毒です。

[402: もと]

お金もちですね！
賃貸経営するのですか？

[403: 匿名さん]

もう少し予算足して他の中位以上のところに建ててもらったら？

[405: 通りがかりのプロさん]

わたくし、祖父の代からの工務店で、本当に良い超一流や一流の工務店も設計事務所も業者も
全国でたくさん知っておりますが、かれらの多くは、とても忙しく大体２～３年以上は
待たないといけません。私自身はまだまだ父や師匠には遠く及ばず修業の身です。

私の知りうる限り、一流の良い工務店、設計事務所、素晴らしい仕事する大工ほど、
下請け仕事はやりません。当たり前ですが。もちろん大手の仕事をやる事はありえません。

大手は、広告、ＣＭ、ＤＭ、ランキングサイト、ホームプロ、営業マン、きれいなカタログ
などで一生懸命宣伝費をかけていますが、現場やアフターの仕事は、ご存知の通り
下請けや孫請けや三次請けなどに丸投げです。大手の営業や監督は、現場や技術は
わからない人ばかりです。またどう頑張っても３流くらいの知識と経験の人がメインです。

そういう仕事を請けている職人や大工や工務店や業者は、自分で仕事が取れない、
評判が良くない、腕が悪い、歳を取りすぎた、若すぎる、信用が無い、やる気が無い
そういう人たちの集まりです。

つまりプロとしては良くても２流で、基本的には３流以下の集まりで、不満を持ちながら
安くて、つまらない仕事を続けている業者や職人がほとんどなんです。そんな仕事に責任や
プライドもてますか？もてないですよね？

適当な仕事と検査と規格が通ればいいやとなります。
不満もありますし、良かれと思って頑張った仕事も、規格ではないとかでやり直しとか
逆に程度の悪い仕事を強要されたりと痛い思いもしているからそうなってしまうのです。
これは現実ですしよく考えれば当たり前すぎる論理です。

だから大手は、品質が悪いのに、高い、工期は早い、腕は標準以下、仕事がない業者が集まる、
赤字現場をつくるわけにいかないから、とにかく工事はガンガン急かすし品質やこだわりや
技よりもとにかくスピードと自社の規格だけです。


★★具体的にどうすべきか★★
近隣半径１００キロ以内で、一流以上と思われる業者や同業他社から、尊敬・感嘆・褒められる・
そういう声が「複数」あった。設計事務所・工務店・職人・棟梁・大工を、最低３～１０集めます。
これは自分で集めても良いし、代理人・交渉人・信頼できるプロに任せても良いです。必ず見つかりますが
そこから３つ以内に絞り、見積もりと現場調査などをしてもらう。ここでも業界のプロの代理人や交渉人が
いると便利です。交渉の場に同席させましょう。質問もさせましょう。１００万でも安いものです。
なぜなら大手ならば、広告費や営業経費が価格が最低３０％入っているからです。２０００万円の家でも
６００万円～８００万円はそういう経費やピンハネ分ですから、３００万円でも安いのです。


最後に重大な事です！注意して欲しいのが、
「大手、広告をバンバン出す業者、営業マンがたくさんいる会社」ここで見積もりを頼まない事です。
全く頼むつもりがない冷やかしや、単なる比較でもダメです！！！

彼らと会って話してしまえばもう終わり！
営業とマーケティングの技術と言うのはそれほど凄いものです。

ここまで書いてある事を実行できた人は、成功する住居計画の第一歩を踏み出せた事は間違いありません！

良い暮らしと幸せと発展を心から願います！それではいずれまた！

[406: 匿名さん]

アイダはカスですよ。

本当に自分勝手です。

http://masatea.web.fc2.com/blog/2016/2016_8_14.html

上記のような事が有りましたよ。

信頼できなすぎる企業です

[407: 検討者さん]

>>400 匿名さん

建築系の者ですが、そんなに手厚い接客をしてほしいのならば建築家にお願いする方がいいと思います。

いきなり図面のお願いをされてもHMは規格化されているなかでの設計ですので、色んな家を見て、どんな家にしたいのかある程度決めていただいていないといけません。

１人の社員に数人のお客様がつくので、対応が少し思わしくないこともあると思います。
なので、１から相談しながら作りたいのならば建築家に依頼するのが妥当だと思います。

[408: 匿名さん]

青森市でタマホームは絶対に建てたら後悔しますよ、すべての営業マンは現場を知らないカスどもで不動産の知識もひくいです。ほとんどの現場で工程の遅れがあり施主とのトラブルが常にあります。宣伝にだまされて若い夫婦たちは内覧等に来てるが思い描いてものがすべてぶち壊され最後には後悔と憎しみがのこるだけです。とくに小さい町ですのでどんな下請けがいてやってるレベルも仕事ぶりもわかります。すこしでも参考になるなら考え直した方がよいです。建てている途中でも仕事できない営業マンがペナルティMAXになり突然やめてしまったりめちゃくちゃなやつらです。

[409: by 匿名さん]

私はアイダ設計で家を建てました。最初から、ところどころ誠意の見られない対応でイライラさせられ、建て終った今でも最悪な対応。あちこち手抜きが目立ちイライラ。縁を切りたいくらいです。私はアイダ設計を絶対にお勧め致しません。参考になればと思います。

[410: don]

２年前にアイダ設計その他数社で見積もりを依頼しました。間取りの問題で他は出来ず
アイダは出来ると言っていたしオールフルオーダーでしたので結局依頼しましたが営業は建売の知識しかなく施工するまで２年もかかりました、またこちらから詳細を提示のお願いをしても一向にだしてもらえず。秘密裏にされていました。建物の中のエレベーターを依頼したところ３００万の追加金額の提示があり直接メーカーに依頼したところ２００万円でした１つを取り上げてもそのくらい利益をむさぼっていたことにキッチンやサッシ類
照明器具その他を他社でとりよせることにした。施工はアイダでやるといいはられたので
お願いしたところ、引き渡し１年後施工による不都合が出てきたので、アイダにいうと
何と商品に問題があると自分たちの施工ミスを認めません。こんな会社に皆さん依頼しないほうがいいと思います。一生涯の家を建てるのなら親切に細部まで包み隠さない業者に依頼したほうが、絶対にいい結果が得られると思います。きちんと話した内容を記録しましょう後からトラブルになったとき助かりますよ。特にアイダとやる場合は

[411: 戸建て検討中さん]

タマのグイグイくる営業に引きました。初めにアイダに聞いていると伝えて、タマの方は他社も色々回ってゆっくり比べてくださいと言っていたのに、事前連絡もなく訪問がきて困っています。契約するともお願いするとも言っていないのにいきなり2年分の源泉を用意するようにと言われました。お願いするときはこちらから連絡すると伝えるも、銀行を決めてきましたとまた突然訪問されて困っています。
アイダの方は落ち着いていて、間取り相談をするとその場で回答をもらえました。タマは設計がわかる人が別で担当者に確認するという対応でした。まだどこにするか決めていないですが担当者の印象はすごく大事です。

[412: 匿名さん]

私は5年前にアイダ設計で家を建てました。
最初から、ところどころ誠意の見られない対応でイライラさせられました。
建て終った今でも最悪な対応。クロスからはじまり床下あちこち手抜きが素人の私がみても目立ちます。メンテナスのことで窓口に連絡をいれてと折り返しがなく、本社に問い合わせてもまど窓口を紹介されたらい回しになる。
埼玉県の上尾市に住んでいますが・・・断熱が本当に入っているのか不安になるぐらい、暑いし寒い・・住んでいることがストレスになり限界となり・・・いまは家族で実家に住んでいます。
私は絶対にお勧め致しません。


参考になればと思います。

[414: 通りがかりさん]

どちらも辞めた方がいいと思います。

[415: 名無しさん]

最近外国人の職人が目立ちますが私はその人達の建てる家は信用出来ません。実際私の周り人達が口をそろえて言ってます。

[416: 通りがかりさん]

今のタマホームとアイダでは、
坪単価がだいぶ違うんじゃないかな？

タマホームを建てる予算があるなら、
地元工務店で自社大工を抱えるところに
お願いしますね私なら。

[417: 元社員]

安物買いの銭失いの皆様、アイダとタマと比較しているからダメなんです。

[418: 通りがかりさん]

全てにおいてソースがない、読むだけ無駄なスレ

[419: 名無しさん]

>>415 名無しさん

差別意識

[420: 匿名さん]

>>415 名無しさん
タマは下請け工務店を使わず、社員が監督で大工に直接発注するスタイルの為、現場に外国人はまず居ないですよ

アイダは現場に外国人が居るの？

[421: 匿名さん]

三年前あいだ設計で岐阜各務原でたてました。その当時岐阜に営業所がなくクレーム対応は豊川空来るので時間がかかりました。値段が安かったのでひとつの木材が張り合わせで使われておりあとから知りびっくりでした。

[422: タマにしてよかった。]

タマで建てました。大変満足のいく家になりましたよ。主人が建設業という事もあり、設計段階から、あれこれと注文をつけてきました。ちなみに間取り等は2年近く考えた上でタマに依頼しました。基礎、大工、電気、クロス屋さんなどなど、職人のレベルは高く。大工をしていた叔父にも基礎段階から見てもらい、太鼓判を押してもらっています。工事が始まってから毎日足を運び、一緒に作り上げてきました。出来上がった後、あれこれと後悔したくありません、大きな買い物です。できるだけ足を運ばれて満足のいく家にして下さいね。難点をあげれば、工務担当者は７〜8件現場を抱えているので、メールをしてもすぐに返事はありません。依頼したいことがあれば、口約束をせずに、まずはメールをした上で電話がよいですよ。

[423: 通りがかりさん]

タマもアイダ、それに飯田どれにしてもローコスト住宅です。
技術やメンテナンス、あれこれ言う施主さんいらっしゃいますが、安いんだから仕方ないでしょ。
大手メーカーが高いのは、引き渡し後のメンテナンスにかかる人件費も、あらかじめ工事予算に盛り込んでいたり、素人がプロにごちゃごちゃ言うクレーマー的な対応費用も含まれているからですよ。
ローコスト住宅にそれを求めたらかわいそうですね。なんせ安いんですから。

[424: 野村]

ブログはじめました。(みどりの森市貝野村)、で検索してね。私の団地でアイダ設計91区間建売はじめました。なかなか完売は難しいでしょうね。

[425: さわかみ]

わたしはタマホームで大安心の家を千葉県に半年前に新築しました。普通に営業さんと打ち合わせ契約して、普通に工務さんが動いてくれて、普通になんの問題もなく引き渡しでした。ディーラーで新車を買う感覚です。現場は地鎮祭と上棟の時にしか行ってません。３ヶ月点検は営業さん、半年点検は担当工務さんがきっかり来られました。今のところ全く問題なしです。1年点検以降はアフター専任の方が来るそうです。

[426: 匿名さん]

>>425 さわかみさん
現場に全く行かないのは、施主としてどうなんだろうね。

[427: 通りがかりさん]

この二者択一ならタマですが、正直どちらもオススメできません。
予算的な問題もあるのでしょうが、もう少し奮発して、別なメーカーを選ぶべきです。
坪50万以下だと5年位で後悔するかと…

[428: タマの下請けでした]

私は大工で、タマの下請け12年やってましたが、あまりのずさんな仕事に契約を切りました。
価格が安いぶん、材料費やら工数やらとにかく叩きまくり。
標準サイズの34～37坪の家なら大工3-4人でやりますが、(監督除く)タマは監督入れてなので、手抜きざるを得ませんでした。
基礎などもローコストメーカーらしい仕上がりですね。
大きな地震で潰れなかった事ないのが証明してます。

[429: 検討中さん]

アイダ設計ブラーボゼネクト、タマホーム大安心の家愛、迷ってます。

[430: 匿名さん]

>>428 タマの下請けでしたさん
嘘ばっかりw
タマが3人も4人も大工入れる訳ない

[431: 匿名さん]

　ほぼ、同じ間取りでタマ、アイダで見積もりを取りました。
３５坪で約６００万の違いでした。
メジャーなところとは、約１２００万の違いでした。

現在は、ローコスト会社も付加価値をつけて、客単価を上げようとしているのでしょうから、その幅は少しだけ狭まっているのかも。
施主の価値観次第と思いますが、
最低限安全でシンプルな家を建て、
内装、家具等はネットやホームセンターで探して、うまく安く装飾できればいいかな、ていう人はローコストもよいでしょう。
ただ、一つ、担当者を信用しすぎずに、一つ一つ確認をし、証拠を残しておかないと大変なことになります。

[432: 昨年12月完成、]

私は、アイダさんにお願いしました。コストパフォーマンスでは、ベストの選択だったと思いました。

[433: 夢のマイホーム]

間取りによってはアイダよりタマが安くなる場合がありますよ。
タマホームは昔アキュラホームのビルダーネットグループに加盟してたようです。
タマホームの情報はネットで探せますが、アイダの情報は余り無いのが現状です。
こちらも参考にどうぞ！
http://kantaro-design.com/ranking/

[434: みどりの森市貝野村]

建売住宅で家は安く済ませたい人はアイダ設計の建売、注文住宅ならばタマホーム、ですよ。アイダ設計は建売、タマホームは注文住宅。タマホーム大安心の家、新築したけどもさ、第1種全熱交換型換気システムは完備だし、真冬もリビングはエアコン24度設定で、床暖房だの何も必要なくすごせるよ

[435: 戸建て検討中さん]

タマホームの営業さんは、吹き付け断熱はむらがあるかも！って言ってたのに、吹き付け断熱はオプションで標準のグラスウールより高い！
長期優良住宅の申請費用は十万くらいって言ってたけど、見積を見ると90万くらいのような気が…

アイダ設計さんの営業さんは、何か忙しそう。提案図面は工夫がされて、とても良くなっていました。

タマホームさんは最長60年保証
アイダ設計さんは最長35年保証

タマホームさんのが見積は高いです。

どっちの営業さんも微妙でした。

全然関係がないかもしれませんが、秀光ビルドさんの営業の人は急がせないので、良いような気がしますが、オプションの価格が突然上がるようで、もっと早く打ち合わせを進めれば良いのに！って思いました。
アイダ設計さんよりも秀光ビルドさんのが価格は安いのですが、一年程前にニュースで工事がずさんだと有りましたが、今でもずさんなのですかね？

秀光ビルドさんは良い物を使っているような気はするのですが、安いので、少し心配で…
吹き付け断熱、耐震ダンパー付き、ベタ基礎で住友さんと同じ白あり防止の施工、住友さんいわく、良い物を使っていて安いのは、工法とかに問題があるのでは？地震が心配だそうです。

秀光ビルドさんの評判は一年前のニュースもあり、悪いのですが、一年の間に改善されて良くなっていませんかね？

秀光ビルドさんはどうですか？
どなたか分かりますか？

[436: 戸建て検討中さん]

秀光ビルドは標準で耐震等級1、オプションで耐震等級2に上げることができますけど、やはり耐震等級3に対応して欲しいですよね。
GOODな家には制振ダンパーが標準装備されてるだけに勿体無いなぁと思います。

[437: e戸建てファンさん]

アイダ設計で家を建てた者です。絶対にやめたほうがいいです。契約までは凄く良い対応ですが、建物が始まると手抜き工事のオンパレードです。文句を言うと、これがうちの仕様ですと言われます。

[438: 検討中さん]

>>437 e戸建てファンさん
注文住宅ですか？

[439: 戸建て検討中さん]

>>437
私も気になります。
どのような手抜きのオンパレードだったのか、具体的に聞きたいです。

[440: りくさん]

うちわ アイダにしましたよ タマは300万ほどトヨタは1000万 高かったです アイダは1380万でした 74平米です プランSで 5年減額です
アイダの良いところは ハリは檜で 柱は ボンド入りの 檜より強度のある 柱です 害虫も強いです 湿気も強いです 筋交いは一階は殆どスギです クロス入ってます ベランダはFRPです サッシはリクシルにしました 実家はトステムで失敗しましたので リクシルは カーテンいらないかもしれないです
中がみずらいですよ 在来であの値段は 安いです 実家は1500万掛かりました。 近所の工務店です 同じ在来ですが 雑です 造りも悪い アイダは 建設中の家を見に行けるので 見に行くと良いですよ 担当にもよるので 気をつけてくださいね 笑笑 経験豊富な人が 良いですよ 注意点は 見積もりの時に 全て言わないと 後で追加工事は莫大になります 特に車庫は 土間工事は 高くなります 屋根は 瓦をオススメします 強い張りは入ります
間柱も 太いのが入ります 筋交いは 方筋で 檜の部分も入ってます これも 現場で見ました
工事中は 良く見に行く事ですね でわ

[441: 通りすがり]

>>440 りくさん
トステムはリクシルの事ですよ。
リクシルはトステム、トイレのイナックスなどが集まって出来た、巨体住宅メーカーです。アイフルホームなどもリクシルです。

[442: 戸建て経験者]

実家をタマホームで、自宅をアイダ設計で建てた者です。両社ともネットの投稿では過去の口コミや思い込みによる悪評が多かったことを承知の上で、自由設計により建築をお願いしました。そもそも両社とも全国展開のハウスメーカーゆえ、建築地域や施工支店により、良し悪しがあるのは当然のことです。たまたま自分の建築した物件が悪かったからと言って、すべて悪いように批判する記事が多いことにも疑問を感じました。当方の建築地域は両社とも茨城県南地域でしたが、各社の標準商品である「大安心の家」（タマホーム）と「ブラボースタンダード」（アイダ設計）の仕様をもとに比較して感じたことを書いてみました。同一建坪での建物本体価格はタマホームの方が少し高いので、設備の仕様はタマホームの方が上ですが、気になるレベルではありませんでした。ここでは少し長くなりますがあえて施工体制での比較を書いてみました。当方は住宅建築に大変興味がありましたので、暇を見つけては現場に足を運び、現場監督さんからも話を聞きました。
　まず、両社の最も大きな違いは建築工期です。タマホームは何しろ早い。現場着工（土堀り）から引き渡しまで標準工期で75日（上棟から引き渡しまで60日）。実際は少し遅れても着工から80〜85日で引渡しとなります。つまりタマホームは少しグレードの高い仕様でも割安なため、薄利多売を達成するために工期が短いのです。これが現場の施工にどう影響するかというと、あまり良いことはありませんでした。一言でいうと施工が雑です。各種職人さんの割当日数が短いので、施工を急がされているせいか、床材や窓枠のキズも多かったです（当然、あとで補修させますが）。また、現場の廃材の回収が追い付かず、敷地内にゴミがあふれていました。ただ、現場監督さんは比較的マメに現場確認に来ていました。監督さんの話では、スケジュールがタイトなので、よく見ていないと納品や職人手配が間に合わないとのことです。監督さんもだいぶ疲れているようでした。
　一方のアイダ設計は工程に余裕があり、着工から引渡しまで４カ月（約120日）の工期を見込んでいるようです。そのため、ある程度の大まかな工程を各種職人さんに渡しておけば作業が自然と流れていくようで、現場監督さんは現場にほとんど来ません。かと言って施工がいい加減なことはなく、職人さんに余裕があるので、キズも少なく、丁寧に仕上げていただきました。最近のアイダ設計は注文住宅にかなり力を入れており、施工管理も第３者検査機関を含めて、以前よりもかなり改善されており問題ありません。
　両社で建築した後の率直な感想ですが、アイダ設計は価格が安い割には、予想外に（と言っては失礼ですが）施工が良かった。タマホームは、価格はそれなりですが、思ったより施工が悪かった。付け加えるとアイダ設計の営業担当さんも、間取りで困っていた点を親身になって解決していただき、対応が良かったです。
　以上はあくまで当方が建築体験した地域の話であり、運もあると思いますので、多少の参考になれば幸いです。

[443: 匿名さん]

>>442 戸建て経験者さん
アイダ設計口コミ、でも同じ投稿をして来てください。

[444: 後悔しかない！]

>>442 戸建て経験者さん

アイダ設計大工に雑な施工をされ現在大工作業を止めています！
大工に恵まれた施主は良いですね！

[445: 匿名さん]

タマホームにするぐらいなら地域の工務店にするかな。ここのスレ見てたらタマホームの住人の性格の悪さが酷すぎる。

[446: 名無しさん]

>>437 e戸建てファンさん

[447: 匿名さん]

一＊工務店の住人はもっとすごいよ。2000万で25坪の小さい家で建てても、一＊工務店以外は全てカス扱い。

[448: アイダ主]

>>447 匿名さん
ちょっと気になったけんタマホームさんと一条工務店のスレ覗いてきたけどさ。。。完全にタマホームの方の一条アンチが害でしょ。
普通の感覚だと一条工務店側は変な言いがかりつけられてるだけのようだ。キミのような人が荒らしてるんだね

[449: 匿名さん]

>>448 アイダ主さん
本当にアイダの施主ですか？どのシリースでお建てになったんですか？偽施主の書き方そっくりなんですよ。このスレで写真を見せ合いますか？お互いアイダで建てた家ですよ。一条さん（笑）
一条の施主の方があちこちでタマホームの悪口を書いているって話題になっていますよね。一条とタマのスレでも、タマ単独のスレでもその話題が出ていますよね。
>「タマホームさんと一条工務店のスレ」
この書き方でバレバレですよ。そもそも噛み付く事が間違い。「タマとアイダのスレ」で「一条の事にちょっと触れたら」この過剰反応って異常ですよ。本当にアイダの施主なら関係ない話題。普通は「そうなんだってスルーですよ」なぜそんなに敏感なんですか？一条さん（笑）

[450: 名無しさん]

>>448 アイダ主さん
荒らし目的？そんなにタマホームが？アイダ設計が？気になるんですか？皆さんスルーで