タマホームかアイダ設計か迷っています（比較スレ）

[匿名さん]

タマホームかアイダ設計どちらがお勧めでしょうか。

[357: 匿名さん]

アイダは全てのものが最低レベル。
タマは住設のグレードは並だが、他は同じくレベル低い。

双方とも工期、人工を出来るだけ削ってるから当然良い家は出来ないし、腕のいい大工ならここの仕事は請けない。

[358: 匿名さん]

アイダの１．５倍の金額でそれなりの工務店で建てた方が無難です。
タマの１．５倍の金額で一流工務店か大手ＨＭで建てた方が無難です。

お金をかけられない人はリスクを覚悟してこの２社で買いましょう。
内容からして安いのは間違いないですし。

[361: 匿名さん]

こういう会社は、それなりの人しか相手にしないということ。
安物買い好きな人の足元をみる。

[363: 匿名さん]

私は３５８さんではありませんが、アイダで建てて後悔しています。物の善し悪しは素人だからわかりませんが、クレームを言っても何ヶ月も対応してくれません。１．５倍出しても他が良かったと思っています

[364: 住宅メーカーに居た人 [男性 60代]]

安さで建てるか内容で建てるか。満足を要求するか。手品や魔法ではないので安くて良い家なんて期待するほうが可笑しい。値段に見合ったものでしかないと思う。よ。

[366: 匿名さん]

355さんが書いておられることがすべてかなと思います。
どちらを選ぶかは予算やグレードで考えていけばいいだけじゃないかと思います。
安くてグレードが高いはさすがに難しい
良い材料はやはり激安にはなりえないから。
スケールメリットで会社全体で仕入れることで若干安くなることはあるかもしれないけれど。

[367: 入居済み住民さん]

公開したら商品券くれると言ったが、１年経ってもまだくれない
これって安い建築やだから仕方が無いってレベルでは無い。詐欺のようなものだと思うのだが

費用かかってでも積水ハウスにしとけばよかった。

[368: 匿名さん]

積水だけは無いわ
施主を訴えるような会社ありえない。

[369: 通りすがった人]

それを恥ずかしいと言う見栄っ張りの人の方が恥ずかしい。
アイダでは建ててないけど。自分の家を持つってことは偉いこと。安かろうがそれを払いきった人が偉い！

[370: 匿名 [男性 60代]]

あえて、言うならアイダは辞めた方が良い、下請けと孫請けを粗末に扱い価格だけの下請け契約をしているから、あらゆる手抜きを行っている。
例、工事用の水道引き込み申請手続きをせずに、黙てんで接続をして水道使用量を工事期間中ただで使用する気である。この負担は最後に施主に請求が来る恐れが出る。この問題の言い訳をアイダ設計社員は、施主の個人情報を孫請け業者に情報提供をして施主に直接、言い訳をさせる。一部だっけでの問題でもこれである。今後、思いやられる。

[372: 入居済み住民さん]

３０年保障といっているが、倒産したら終わり
３０年保障といっているが、連絡しても結局対応しないのだから保障がないのと同じ
新築してストレスを感じる家を初めて見た
もう1年経ったが、まだ浄化槽むき出し。連絡しても全然埋めてくれない

後続の方にアドバイスするなら、最も重要なことは、納得いくまで清算金を絶対に振り込まないこと。誠心誠意対応しますから振り込んで下さいといわれて振り込んだが、それ以来全く何もやってくれない。連絡は全然来ない。
それでいて「お客様を紹介して下さい」とは笑止千万

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[373: 匿名さん]

人生２回家を建てる覚悟で。

[374: 匿名さん]

清算金の振込期限ってないのですか？
納得できなくて払わないとしても、期限があった場合、こちらの分が悪くなってしまうのではないかと思いました。
全部きちんとなされるため、
なにか対策は他にないのかしら？と思いました。
完成保証などあればよろしいのですが。

[375: 入居済み住民さん]

完成保証も何も、連絡しても返信が来ないのだからどうしようもない
保証というのは実行されてこその保証だと思うのだが、何も対応しなければ無いのと同じですね

見学会をやったら２万円の報償をくれるということで、嫌だったがお世話になっているからと見学会を承知したのだが、それも何度請求しても１年経ってももらえない

結局清算金を振り込んだら以後客扱いしてもらえないのだと思う

うちに見に遊びに来る人や近所の人の笑いものになっているから、見学会やったのが逆効果になっているけどね。みんな見学会のおかげでアイダの仕事だと知っているし、浄化槽がむき出しのまま放置されているのも知っている。疑問に持つのは当然で質問されるからありのまま答えている。

本体が完成するまではそこそこ満足でみんなに薦める気が十分だったけど、対応の悪さに９０点から０点に成り下がった。薦めたら私が恥をかくし恨まれる

[376: 入居済み住民さん]

アイダは確かに安い。タマと比べ５００万。大手と比べ１０００万。
しかし、金を支払うと、１年立っても解決しない問題もある。買い手から信頼を得ることに無頓着。従って信用もなくなる。問題なければいいんだが。

[377: 入居済み住民さん]

他の方も言っていらっしゃいますが、「アイダは本当に連絡がこないよ」ってね
私の担当も約束の期限が過ぎても全く連絡が無いので、それに対して何度連絡いれてもそれでも返答がなかった。そこで腹が立って担当を変えてもらったが、またその営業も返答が来ない

一人だけなら単に営業マンが人間として非常識で信用に足らないだけと思うが、これだけ揃うと、連絡しないのは会社の方針では無いかと思う。上からのお達しなのではないかと想像してしまう
「金を回収したら、いつまでも関わり合うな。無視しろ」ってね

[378: 匿名さん]

そうなんですか。
全部済むまでお金は払込みきらない、みたいなことができれば本当はいいのでしょうけれど
契約上そうも行かないことも多々あるでしょうし…。
とにかく信頼関係を築きあげていきたいというスタンスの担当者だと
どこの会社であれ、いいなとは思いますよね。

[379: 入居済み住民さん]

未完成なのに振り込む必要はないと思います。向こうが契約を遂行していないわけですから
「誠心誠意対応しますから先に振り込んで下さい」という言葉を信じて、未完成なのに振り込んだ私がバカでした。私も信頼関係は築いていたつもりでしたが、結局はお金を振り込むまでの関係だったという気がします
貴殿が私の轍を踏まないことを願っています

[380: 入居済み住民さん]

アイダから引き渡し後１年２ヶ月して、さんざん請求した挙げ句、むきだしだった配管を埋没するためにやっと連絡が来た。建築の担当の人は速やかに連絡してくるし、とてもまともな気がするし好感が持てる

要するに営業をちゃんと教育しないといけないということだろう。
技術的なことは素人だから判らないが、少なくとも人としてエンジニアはまともなのだと思う

[381: 不動産業者さん [女性 30代]]

以前タマホームの事務として働いていました。
ここの営業は契約した時にもらえる歩合の事しか考えていません。
必要ないオプションをつけたり、家具を買わせたり、少しでも価格を上げようと必死です。
通りがかりのお客さんや、すぐに買わないお客さんは自分の利益にならないので接客すらしません。
見て見ぬふりをしてタバコを吸いに行くかすぐに追い返してしまいます。
また、アンケート用紙をそのままゴミ箱に捨てたり名前や住所が書いてあるのにプライバシーの管理が全くできていません。

[382: 匿名さん]

380さんのご意見、とても参考になります。技術部門がしっかりしているのは安心ですね。ただ、担当した営業さんによって対応が変わってきそうな感じはちょっと〜という風になってしまうのかな。営業さんがいい人に当たると良いなと思いつつ、全社的にクオリティを統一してほしいなという部分ではあります。これからに期待。

[383: 入居済み住民さん]

いい営業マンがいるのかどうか知りませんがここの掲示板を見る限りかなり高い確率で連絡が来ないようですね
期限内に連絡が来ない。それを何度問い合わせても無視し続ける。そんな企業を見たことが無いし、そんな知人も私にはいない。すごいことだと思います。
３８１さんの告発がすべてかもしれませんね。金を振り込んだらあとは成績には関係ないから知らない・・ってことかな

[386: 匿名さん]

384さんそのとおりですね。
信頼できる担当者とともに作り上げていきたいとうのはとても大切なことだと思います。
細かい事もきちんと丁寧にする。
手続きのことであっても期日を守ることはとても大切です。
そういうところから信頼というものは成り立っていくのですよねぇ。

[387: 入居済み住民さん]

私もその通りだと思います
ただ私の担当営業マンも、最終金を振り込むまではそこそこちゃんとしていてくれたと思います。多少の不満はあっても大したことではなく、むしろ感謝していました。
ところが最終金を振り込み鉤をもらった途端に約束の連絡は来ない。何度連絡しても返信してこない。本当にストレスで「ああ建てなきゃこんな思いしなかったのに」って毎日後悔してました。
アフタケアまでちゃんとしてもらえるかどうかはどうやって見分けたらいいものか・・・

[388: 匿名]

施工の立場から参考になればと思います。
私はクレーンのオペレーターとしてどちらも建て方、つまり上棟に携わっています。
タマホームはまだ雨の日は中止にしてくれるので良いのですが…アイダの方は、土砂降りだろうが建て方は、ずぶ濡れになりながらもやらされます。風邪はひいたりでたいへんやけど…家の事をも考えると…どうか？
監督もめったに来ません。つまり施工などの安全労働管理もいい加減ですね。

[389: 匿名さん]

安かろうマズかろう です。
全てに言えることは
安かろうマズかろう です。
貧乏人の銭失い です。。

[390: 匿名 [女性 30代]]

タマホームは、誠実ですが、質が落ちます、お勧めはサプライズプランやっていれば、レオハウスの９８０万円のものが質が良く安価です。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[391: 匿名さん]

どちらも大きめの会社ですよね。素人の自分にはどんな点を比較すべきなのかから分かりませぬ。比較の結果どうだったのかというまとめがあると嬉しいです。

[392: 検討中の奥さま [女性 30代]]

ローコストで建てたい事情があり、タマホーム、アイダに見積もり依頼しました。
タマホームは自己資金や間取り希望など細かい事まで伝えて見積もりします、と言ったきり連絡して来ません。パンフレット送りますと言ったのにパンフレットすら来ません。

あまりに連絡ないので、こちらから再度会社に連絡したのに担当不在で掛け直します、と言われたのに折り返し連絡すらありませんでした。

あまりいい顧客じゃないと思われたのでしょうかね。連絡すらしない時点で会社としてなしですね。

比べてアイダはすぐ見積もり持って来ました。レスポンスも早く営業も感じ良かったです。

少なくとも2社は相見積もり取りたいので他も当たってみますが、とりあえずタマホームは最初の時点でなかったですね！

[393: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

この間見に行ったタマホームのモデルハウスの方はいい人だったけどなぁ。。。

モデルハウスの説明を一通りして、｢この書斎は1段上がってますけど、オプションこれだけで３０万掛かるんで、やめたほうがいいですよ｣とか、このオプションにはこれだけ金額係るからとか、色々と説明してくれてよかったんだけどなぁ。。。

やっぱり営業さんによって変わってくるんすね(^ω^;);););)

[394: 匿名さん]

昔はタマの坪単価40万ぐらいだったからアイダと比べる人居たかもしれないが、
今は実質50万超えてるからアイダと比べる人なんてなかなか居ないと思うけど。

設備も全然違うし、アイダあたりと価格勝負する気もないみたいだし。

[395: 匿名さん]

価格なら迷うまでもなくアイダですよ。２０～３０年もてば良いというなら十分です。

[396: 匿名]

>>392
タマも少し前よりは高くなって坪５０万は見ておかないと建てられないですからね。アイダと比べられたら値段じゃ勝ち目はないですから。

[397: 匿名さん]

予算で分かれるということですね。価格帯の違うHM同士を比較することは私のような素人では困難な領域ですから、色々と材料を頂けると助かります。

アイダ設計さんは20-30年ぐらいを基準に、ということが言及されていますが、つまりは例えば40代で購入検討する場合は年数的に問題ないと見る方もいらっしゃるかと思います。老後はダウンサイジングの住まいに引っ越す計画を持っている方も増えている様ですから。

[398: マンション検討中さん]

>>397 匿名さん

20～30年経てば家族の形態も変わりますし、二世帯住宅とか長期優良住宅が良いと言いますが、日本の将来を考えた場合、空き家になり子ども世代の重荷になる可能性が高いです。格安のアイダで十分でないですか。

[399: 匿名さん]

現在、タマホームで建設中です。
値段の割にしっかりした構造で標準で選べる設備も多いのでお得感があります。
タマホーム、アキュラホーム、アイフルホームの3社を検討しましたが、値段と質のバランスを見てタマホームにしました。もうすぐ完成しますが満足しています。

アイフルホームは支店長の言動がよくなかったので嫌な気分で帰ったのを覚えています。ライバル会社の文句が酷く、このような会社には頼みたくないなと思いタマホームにしました。

[400: 匿名さん]

私もアイダ設計が気になり見積りをお願いしたく資料請求したところ、自宅から一番近い支店でも車で1時間半ほどかかるのですが、支店長がすぐ自宅に来てくれました。が、次の打ち合わせは、一度展示場ご覧に来てもらってそちらでしましょう。と言われ、その日までに一度提案書をお願いしていたのですが…結果その日は呼んで展示場を見させただけで、お願いしていた提案書は何も用意しておらず、は？と思いました。次までには提案書作ってもらえますか？と聞きたのですが、まだコレといった間取りが決まっていなかった私達に言った言葉は、「相見積りしたらウチは安く出せる自信がありります。ので、他のメーカー見てきたらどうですか？そちらの間取りと同じもので見積りくださいって言ってもらえれば、すぐ出しますよ」と言われ、間取りの提案をするのは面倒だから、間取りは他のメーカーで決めてきてくださいよ、という態度でした。それでもいろんなメーカーの提案のアイディアが欲しかったので、もう一度図面の提案をお願いしたのですが、「では次の打ち合わせは別の展示場でどうですか？」と言って自宅から2時間以上かかる場所を指定してきました。出来たら自宅でお願いしたい事を伝えると、「私も忙しいのでちょっと…」と言われました。ウチは営業所から遠い場所だったので面倒な客だと思いこのような対応をされたのかもしれませんが、あまりに支店長の対応が不愉快だったので、いくら安くてもアイダ設計には任せられないと感じました。

[401: 匿名]

ここの基礎はヤバいですよ、物置小屋止めるような金物使って、尚且つしっかり止めていませんでした。家の隣で施工しているのを5年位前に見ましたが、はっきり行って職人のモラルが低いです、多分単価が安いのて腕のある職人さんが居ないのでしょう。購入された方々が気の毒です。

[402: もと]

お金もちですね！
賃貸経営するのですか？

[403: 匿名さん]

もう少し予算足して他の中位以上のところに建ててもらったら？

[405: 通りがかりのプロさん]

わたくし、祖父の代からの工務店で、本当に良い超一流や一流の工務店も設計事務所も業者も
全国でたくさん知っておりますが、かれらの多くは、とても忙しく大体２～３年以上は
待たないといけません。私自身はまだまだ父や師匠には遠く及ばず修業の身です。

私の知りうる限り、一流の良い工務店、設計事務所、素晴らしい仕事する大工ほど、
下請け仕事はやりません。当たり前ですが。もちろん大手の仕事をやる事はありえません。

大手は、広告、ＣＭ、ＤＭ、ランキングサイト、ホームプロ、営業マン、きれいなカタログ
などで一生懸命宣伝費をかけていますが、現場やアフターの仕事は、ご存知の通り
下請けや孫請けや三次請けなどに丸投げです。大手の営業や監督は、現場や技術は
わからない人ばかりです。またどう頑張っても３流くらいの知識と経験の人がメインです。

そういう仕事を請けている職人や大工や工務店や業者は、自分で仕事が取れない、
評判が良くない、腕が悪い、歳を取りすぎた、若すぎる、信用が無い、やる気が無い
そういう人たちの集まりです。

つまりプロとしては良くても２流で、基本的には３流以下の集まりで、不満を持ちながら
安くて、つまらない仕事を続けている業者や職人がほとんどなんです。そんな仕事に責任や
プライドもてますか？もてないですよね？

適当な仕事と検査と規格が通ればいいやとなります。
不満もありますし、良かれと思って頑張った仕事も、規格ではないとかでやり直しとか
逆に程度の悪い仕事を強要されたりと痛い思いもしているからそうなってしまうのです。
これは現実ですしよく考えれば当たり前すぎる論理です。

だから大手は、品質が悪いのに、高い、工期は早い、腕は標準以下、仕事がない業者が集まる、
赤字現場をつくるわけにいかないから、とにかく工事はガンガン急かすし品質やこだわりや
技よりもとにかくスピードと自社の規格だけです。


★★具体的にどうすべきか★★
近隣半径１００キロ以内で、一流以上と思われる業者や同業他社から、尊敬・感嘆・褒められる・
そういう声が「複数」あった。設計事務所・工務店・職人・棟梁・大工を、最低３～１０集めます。
これは自分で集めても良いし、代理人・交渉人・信頼できるプロに任せても良いです。必ず見つかりますが
そこから３つ以内に絞り、見積もりと現場調査などをしてもらう。ここでも業界のプロの代理人や交渉人が
いると便利です。交渉の場に同席させましょう。質問もさせましょう。１００万でも安いものです。
なぜなら大手ならば、広告費や営業経費が価格が最低３０％入っているからです。２０００万円の家でも
６００万円～８００万円はそういう経費やピンハネ分ですから、３００万円でも安いのです。


最後に重大な事です！注意して欲しいのが、
「大手、広告をバンバン出す業者、営業マンがたくさんいる会社」ここで見積もりを頼まない事です。
全く頼むつもりがない冷やかしや、単なる比較でもダメです！！！

彼らと会って話してしまえばもう終わり！
営業とマーケティングの技術と言うのはそれほど凄いものです。

ここまで書いてある事を実行できた人は、成功する住居計画の第一歩を踏み出せた事は間違いありません！

良い暮らしと幸せと発展を心から願います！それではいずれまた！

[406: 匿名さん]

アイダはカスですよ。

本当に自分勝手です。

http://masatea.web.fc2.com/blog/2016/2016_8_14.html

上記のような事が有りましたよ。

信頼できなすぎる企業です