垂水区のビスタグランデ神戸星稜台はどうですか？

[太郎]

こんにちわ。今ビスタグランデ神戸星稜台の購入を悩んでます。小学校が遠いのと幼稚園、保育園が私立が主流なとこがねっくです。近くにお墓もありますし・・・

所在地：兵庫県神戸市垂水区星陵台4-179-368(地番)
交通：JR山陽本線｢垂水｣駅バス約7分停歩1分

[2: 匿名はん]

ここってバス便じゃない？バス便のマンションははやらないよ。
周辺道路の交通量も多すぎるし、子育てには向かないのでは

[3: 匿名はん]

私も購入を考えているものです。
価格設定が割安なのはJR駅徒歩圏内でないせいなのでしょうね。
小学校まで1.8kmの坂道というのが最大のネックです。
子供にとってはキツそう・・・
星陵台中が西隣（星陵高が南隣）なので小学高学年くらいの世帯にはいいのかも。。
ところで施工のフジタってどうなんでしょう？

[4: 太郎]

購入しました。子供には頑張ってもらいます。＞ゴメンナサイ。フジタについては私もわかりません。家は通勤は駅まで原付でそれ以外は車です。歳とってからも目の前にバス停あるし坂はなんとかなるでしょう。

[5: 匿名はん]

地元です。確かに通勤・通学には坂道が大変かなって思いますが、小さい頃からこの辺りで
遊びまわっていたのでもう生活の一部ですかねぇ。今思えば結構坂道に鍛えられたかなって。
立地も周辺の交通量は多目ですがそんなに悪くないように思いますが、地元だからでしょうか？

[6: 匿名はん]

将来的に売却、賃貸と考えると厳しいマンションじゃないかな
っておもいます。周辺道路の交通量は多い感じがするんですけど
気のせいですかね

[7: 匿名はん]

先日見学に行きました。賃貸のことも聞いてきました。
売却・賃貸を考えると駅近物件に比べ確かに安いみたい。
その分物件も格安かな。(７階以上は一階上がるごとに20万しかupしないし)
また駐車場代が500〜6000円というのも魅力です。
交通量は高丸ICから垂水、舞子両方面に降りていく分岐点なので日中は渋滞してますね。
来春に立体交差が完成するので流れはよくなる。
道に面する東側の部屋は騒音(排気ガスも？)が気になるかもしれませんね。
南隣(丘の下）は星陵高校なので、将来的に壁となるような建物は建つことはないでしょう。
（６階までは校舎(教室)にかかるようで、眺望を求めるのなら７階以上がいいとのこと）
西側も星陵台中なので同じですね。
西側の棟は高校、中学のグラウンドに面しているので、休日も賑やかかもしれません。

[8: ゴリラ〜にゃ]

購入しました。
他に購入された方に聞きたいのですが、オプションってこんなにも種類が少ないものですか？
余りの種類のなさにオプション品目になかったものをどうしても付けたいと申し入れたところ、
有償ではありますが付けられることとなりました。（割高ではありますが・・）
購入された方の中で、同じような経験はありますか？

[9: 匿名はん]

ゴリラ〜にゃさん
私も購入したものです。他にも何戸か物件を見ましたが
オプションについては特に少ないという印象はなく、必要最低限なものはあるように思いますが
有償オプションにしたものとは具体的に何ですか？

[10: ゴリラ〜にゃ]

匿名はんさん
有償オプションはキッチンのスライド米びつです。
このアイテムは当初から欲しいと考えていたもので、オプションの設定がない
ことに愕然としていたのですが言ってみて正解でした。

[11: 匿名はん]

ゴリラ〜にゃさん
スライド米びつですか。私がこれまで見た中ではお目にかかりませんでした。
確かにあれば便利かもしれませんね。
またオプションの種類が少ないって書かれてますが、
他にも欲しいものがあったのですか？

ちなみに私はビルトイン食洗を付けようと思っていたのですが、
(藤和不動産同時期発売　リーデンススクエア学園東町には標準装備！)
20万以上もかかるので見送りました。
近所の大型家電店で聞いたところそんなにしないようだったので(17-8万？)、
購入後に付けようかと思っています。

[12: ゴリラ〜にゃ]

第二次分譲が始まりかなり経ちましたが、販売状況はどうなのでしょう？
上下両隣は売れたのかなど気になります。
何とか行く口実を作ろうと考えています。

[13: 匿名はん]

ゴリラ〜にゃさん　こんにちは、
11発言者です。

私も上下両隣の成約状況が気になり、
数回足を運んでます。
ローン返済プランについて相談したい(返済例を作ってもらう)とか、
まず借りることはないとは思いますが、
半年後の金利上昇があった時の保険のために
金融公庫の事前審査の申し込みをしに、とか
部屋の仕様について詳細部分を確認したい、とか理由をつけて。

先週見に行った時は隣が売れてました。
次期分譲物件でも、購入希望であれば売ってくれるようですね。
ちゃんと確認したわけではないですが、
行く度に成約済みは増えていっているように見えました。

これからも何度か足を運んで、建築進行状況や成約状況
また最初には気づかなかったこと(まわりの人の流れ、雰囲気など)を
生活する目で見ていきたいと思っています。

[14: 太郎]

自分も次期分譲を購入しました。契約済み以外の部屋であれば関係なく売ってくれると思いますよ。
家もビルトイン食洗高いのでパスしました。今は新しい家具や引越し代などをできるだけ貯めています。

[15: 匿名はん]

第三次分譲が始まりましたね。週末にちょっと立ち寄ったのですがかなりにぎわっていました。
残り40戸くらい(170戸中)。かなり順調のようで安心しています。

[16: ゴリラ〜にゃ]

久々に今日覗いてきました。
きになっていた両隣と上下階はですが、4戸中2戸売れてました。
残りもあと一息といったところでちょっと安心しました。
みなさんに聞きたいのですが、住宅ローンについてはどうなのでしょう？
優遇幅が一番大きいのは「近畿大阪銀行」の1.2％優遇ですが、近くに支店がない（板宿にあるらしい）
ことや、繰上げ返済の手数料が高いなど、UFJ銀行（三菱東京UFJ銀行？）と比較した場合、どちらを選
ぶべきか迷っています。どこか他にいいところはありませんか？

[17: 匿名はん]

ゴリラ〜にゃ　さん　こんにちは
15です。

HPでは１０階にビデオカメラが設置され、
昼夜、天気の良し悪しにそれぞれの風景が確認できるのがいいですね。

さて、ローンについては別の掲示板ネタなのかもしれませんが、
一応参考までに、一意見を。

私の場合、三井住友の超長期か、共同住宅ローンでのフラット３５を考えています。
最終判断は金利の差を見て期限ギリギリに決めます。
一応利率の大幅Up対策(３％以上)として、先月の住宅金融公庫にも申し込みました。

三井住友の超長期の場合は、提携ローン優遇があるので他より有利です。
ただし保証金が必要なので頭金が数十万いりますね。

協同住宅でのフラットは金利が他より低く、さらに保証金０なのが魅力。
繰上げ返済はフラット共通で１００万以上で手数料無料(返済は100万から)。
ここも提携ローンなので、手続きは不動産側でやってくれます。

三井住友銀行は垂水駅前にありますし、
協同住宅は三井住友で支払いできます。

個人的には繰上げ返済を数回予定しているので、
三井住友、協同住宅の利率差を考えると、
手数料、団信総額含めた総額では
協同住宅が有利かと思っています。
フラット３５は返済年数変更も可能ですし(銀行はなし)

UFJ,近畿大阪とは違う選択肢ですが
参考になるでしょうか？

まだ最終決定までに時間はあるので、
いろいろ調べてみてはいかがでしょうか？

[18: 匿名はん]

学校の側って、砂ぼこりはどうなのかな？

[19: 匿名はん]

西風強いよ、あのあたり。

[20: 匿名はん]

西側と北側の空き地は何が立つのでしょうか？知っている人いますか？

[21: 匿名はん]

まだ不明みたい。
だから西側は格安だそうです。

[22: 匿名はん]

先日久しぶりに行ったら残り７ルームになっていた。年内完売かな？

[23: ゴリラ〜にゃ]

そうそう！
完売御礼！？
竣工後に構内モデルルームは回避できそうかな〜＾＾

[24: 3階住民]

あけましておめでとうございます。3階を購入したものです。
このマンションを購入するまでに、西神南のプレシアなど色々と悩みました。正直、当物件より良い面が多い
物件でしたが、内覧会などで多くの不具合があったとのことで、散々の意見が多くショックを受けています。
そこで皆様にお聞きしたいのですが、内覧会ではどういったところに重点を置いて見られますか？また、持って
行ったほうが良いものなどありますか？

[25: 購入者です]

私は内覧会に専門の方に同行してもらうことにしました。
壁や床のキズは発見できても、床の傾斜や水周り、配管の不備などは
素人ではなかなかわからないですし。
ちなみに以下のHPに、内覧会のポイント、チェック内容などが
書かれてあります。参考にされてみては？
（宣伝ではありません、念のため）
ttp://www.sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html

[26: 3階住民]

購入者ですさん、ご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます。
このマンションのレスは他のマンションに比べ、少なくありません？皆様、色々な意見・相談事、出し合いませんか？

[27: さかな]

はじめまして、上の方に住む予定の者です。
私はここのモデルルームが非常に気に入り購入しましたが、
同じようにしようと思ったら、ほとんどがオプションでビックリしました。
契約が遅かった為に特別料金も使えず苦労してます。
オプションが高いと思いませんか？
せめてモデルルームはノーマルを基本にすべきだと思うのですが。

[28: ななし]

はじめまして！
私はモデルルームには正直ピンとこなかったのですが
実際に棟内で家具も何もない状態の部屋を見て決めました
ですのでオプションはいっさい付けないでそのままの状態で入居する予定です☆
明日入居手続会に行ってきます！
入居が楽しみです

[29: さかな]

ななしさん、はじめまして。
いずれにせよご近所さんになるわけですから
よろしくお願い致します。
確かにみなさんあまりオプションは付けられてないみたいで
営業の方も良く知らない事が多いです。
それとインターネットなんかで調べると圧倒的に個別に買って
取り付けた方が安く良い物が多いです。
営業妨害になりますので、詳しくは書きませんが。

私は、週末が入居手続会です。
お気付きの事が有れば、教えて下さい。

[30: 3階住民]

私も今週末に入居説明会です。もうお済の方、どんなもんだったでしょうか？駐車場の抽選会などについても教えていただけませんか。

[31: 匿名はん]

>価格設定が割安なのはJR駅徒歩圏内でないせいなのでしょうね。
>小学校まで1.8kmの坂道というのが最大のネックです。
>子供にとってはキツそう・・・
>星陵台中が西隣（星陵高が南隣）なので小学高学年くらいの世帯にはいいのかも。

まあ、星陵台中で25番までにいれば星陵行けますが、大概の方は大渋滞の道を高い山陽バス
を使っての通学でしょう。
しかし、星陵の体育館裏の物件も売れたのですか？
窓開けても、全く日差しがないですよね。
よほど、値引きしないと売れないように思えましたが。

[32: 匿名はん]

入居説明会に行ってきました。来られていた方々を見ると、
小さな子供さんのいる若い世代の家族と、シニア？な方とが
半々くらいだったような・・・
遠い小学校まで一緒に通える同世代のお友達がいるようだったのでホッとしてます。

駐車場抽選は、おおよそ希望の場所を引き当てることができ、
ホッとしています。

オプションについて、私達もいろいろ悩みましたが
食洗のみにしました。後付の方が安いのは分かっていたのですが、
引越し後工事にきてもらったり、蓋のパネルの色を合わせたりと(業者がやってくれる？)
いろいろ手間がかかりそうだったので、割高ですがつけました。

あとはトイレの壁のパネルです。
今のトイレの壁の下半分が、子供たちの小便の飛び跳ねた汚れで
全体に黄ばみんでしまってて、クロスはしみこんでしまいをこすっても取れない・・・
で、汚れが取れやすいように、と。

他は、なくても困らないかな。。。と思いました。
みなさんは他にどんなオプションをつけられたのでしょう？

[33: 匿名はん]

入居説明会行って来ました。
設計事務所の人も来てましたね。
DRで構造については問題ないとのことでしたが、
詳しく知りたかったので、相談コーナーで聞きに行くと
中間検査の鉄筋量確認の写真資料など見せてもらいました。
姉歯のようなことはなさそうで安心しました。

内覧会に専門家の方を同行させるんですね。
やはり素人目だけでは見つけられないものって
あるんでしょうか？

[34: 匿名はん]

↑DR　→　DM（ダイレクトメール）の間違いです。すみません

[35: さかな]

私も説明会に行って来ました。
パソコンの回線説明の所の雰囲気が良くなかったです。
他の回線が使えるのやら使えないのやら。
光なので有線でつないで欲しいとか。
せっかくのノートも無線は良くないらしい。
パソコンの件、詳しい方、アドバイスお願いします。

オプションの件ですが、私はモデルルームの雰囲気が気に入ったので
玄関の腰壁やクローゼットのガラスドア、ベランダの敷物など。
畳もひかれましたが予算オーバーで他業者にしました。

次回は内覧会ですね。
素人でも最低チェックすべき所を教えて下さい。

[36: 匿名はん]

先日の入居説明会で内覧会で水道、ガスのチェックができないとデベに言われましたが皆様はそれについてどう思われますか？

[37: 匿名はん]

さかなさん。
インターネットが指定プロバイダ（NTT系）しか使えないのは抵抗ありますね。
月1890円は魅力ですが。

また最大100Mといいながら、実際は20Mも出ないとのこと、
動画の場合、たまにコマが止まったりする可能性あり。
集合住宅ではしょうがないのかな。

無線LANはさらにスピードが落ちるので、メールチェックだけならともかく
機器投資する意味があまりなさそう。。
各部屋にLANコードを準備しておくのが無難かな。

[38: 購入者です]

36　さん
内覧会でユーティリティ（水道電気ガス）が利用できないのは
しょうがないでしょう（契約前だし）
入居後すぐにチェックですね。
クレームは、当然入居後でも対応するでしょう。
個人的には入居後半年以上使用しない床暖が気になります。

[39: 匿名はん]

>個人的には入居後半年以上使用しない床暖が気になります。
床暖は、使用しない設備ベスト１に入ります。
大阪ガスが、デベにつけさせてくれと言うので　つけているそうです。
月のガス代が2万ぐらいに膨らみますから、投資効果抜群と言うことです。
なので、今は床暖あっても昔使っていた電子カーペットを使用中です・・

[40: ローン審査中！]

内覧会っていつなんですか？

[41: さかな]

匿名さん、やっぱりインターネットの設備はたいした物ではないのですね。
これからの時代に対応して欲しかったですね。

内覧会は2月の18日や19日頃で個別に違うようです。

[42: 購入者です]

内覧会で見つかった不具合の例がのってます。
http://www.sakurajimusyo.com/expert/example/
こんなにひどいことはないと思いますが。

でも一時間で全部に部屋　くまなく見きれるんだろうか・・・

[43: ローン審査中！]

＞さかなさんへ
　ありがとうございます。その２日間しかないんですよね。再来週末は、仕事の関係でいけないのです。
　はじめてのマンションなので、おめでたい雰囲気を楽しみたかったのですが…

[44: 3階住民]

＞ローン審査中さんへ
うちの内覧会は１６日ですよ。
＞購入者ですさんへ
業者さんが同行するのは１時間だそうですが、その後も個人的に何時間でも(常識の範囲ででしょうけど)見て回ってもいいとのことでした。

[45: ローン審査中！]

＞３階住民さんへ
ありがとうございます。仕事の関係上、月〜水のどれかしか休めないのです…。
とゆうか、結局いつからやってるものなんでしょか？
ちなみに、内覧会で水道、ガスが使えないとは変な気もします。水まわりのチェックができないとゆうことですし、
水漏れがあった場合などはわからないとゆうことですし…
水を持ち込んで、排水チェックなんてできないものですよね？　

[46: 匿名はん]

みなさん、はじめまして。A棟の購入した者です。
春からはみなさまよろしくお願いします。

いきなり質問ですみません
共有アンテナについてなんですが
視聴可能なチャンネルは、
1.地上波アナログ（CATV経由）
2.地上デジタル
3.BS（アナログもデジタルも？）
に加えてCSも見れるという説明でしたが、
スカパーもアンテナなしでも見れるんでしょうか？
今はベランダにパラボナアンテナを設置していますが
もし見れるのなら、引越時に処分しようかと思って。。
またFM放送も共有アンテナからつないで聞けるのでしょうか？
イマイチよくわかっていないので、
詳しい方がいらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いします。

[47: 匿名はん]

さかなさん　こんにちは。
内覧会まであと２週間、楽しみですね。

35発言での素人でも最低チェックすべき箇所ですが、
クロスの汚れ、破れ、フローリングや、建具のキズ、
ドア、引き戸等の取付け不良などを中心に見るとよいでしょう。

あと図面どおりかどうかも（寸法）一応チェックは必要です。
天井の高さ、特に梁が出ている部分は見落としがちです。
予定している家具がちゃんと入るかも確認するとよいでしょう。

[48: 匿名はん]

>共有アンテナについてなんですが
直接、デベに電話して確認された方が確実ですよ。
完璧に分かっている人はいないと思われます。
内覧会でもよいかと思いますが・・

[49: さかな]

匿名はん、どうもありがとうございました。
気を付けてチェックします。

[50: 匿名はん]

いよいよ内覧会ですね！楽しみです！！

[51: さかな]

すでに内覧会が始まってるみたいですね！
私は週末なのでお済みの方に感想や意見をお聞きしたいのですが。
よろしくお願い致します。

[52: 3階住民]

本日、内覧会行ってきました。皆様、気合入れてみていただいたほうがいいですよ。傷、汚れ、施工の悪さが多々あり、手直し箇所は５０から先は覚えていません。
特に汚れについて、簡単にふき取れるものをふき取らずに内覧会に望む態度が非常にむかつきました。サッシの細かい傷、クロスの破れや隙間(特に収納棚の最下段の見にくい場所)、収納棚の調整穴が割れていたりと
散々という印象でした。また、他マンションレスで見かけたひどい内覧会の内容として、トイレに使用された後が感じられたなどのあったのですが、便座をあげるとそれらしい水分が乾燥したようなシミが見受けられました。
とにかく、皆様よく見てください。私は２時間ぐらい業者をつき合わせました。その後も２時間以上見て回りました。内容はともかく、思う存分見ることができ充実した内覧会でした。これで今日指摘した部分が３月に改善されていればいいのですが・・・。

[53: 匿名はん]

3階住民　さん。情報ありがとうございます。
そんなに不具合箇所があったのですか。。。
クロスの破れとは・・・
大規模マンションの施工ってそんなにラフなものなのでしょうか
戸数が多いからとはいえ、手抜きは困りますね。

キズ、汚れは注意したら見つけられそうですが
素人では見過ごしそうな不具合な所って、
上に書いていただいた他にどんなものがありましたか？
また業者の対応はどんな感じでしたか？

参考までに聞いておきたいので、
お手数ですが、宜しくお願いします。

[54: さかな]

３階住民さん、貴重なお話をありがとうございます。
少なからずお話の内容にはショックを受けております。
目に付く所でもそのような不具合があるのなら、目に見えない所や素人には分からない所と
考えると不安になります。
３階住民さんの５０をもう少し具体的に教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。

[55: ごりらあにゃ]

内覧会何とか終わりました。が、チョット不満が残る結果です。３階住民さんの話を聞き一層そう思いました。
というのも最終的には指摘箇所が３０程だったのですが、あまりに多いかと気がひけるというか・・・
こんなに指摘してるのはウチだけなんじゃないかと、そういう気持ちになってしまったのです。
こんなに指摘箇所があるなんて想像もしていませんでした。
指摘しても業者の反応はイマイチで、聞いているのかいないのか・・・（一応書き留めてはいましたが）
３月の最終確認の日が不安でいっぱいです。
さかなさんがおっしゃるように素人目に分からない箇所にもあるのではないかと不安です。

[56: 伊達めがね]

こんばんわ。私は明日内覧会に行くのですが、とてもとても不安でいっぱいです。誰でもいいので最大のチェックポイント
を教えてもらえないでしょうか？

[57: 3階住民]

＞さかなさんへ
５０の内２０は汚れですが、多すぎてすべてを指摘してはいません。同行した業者さんより一応、内覧会前に清掃に入っているとの説明がありましたが、キッチンの引き出しの中を汚れたもので拭き、筋が残っていたり、クローゼット内の棚の下段には埃がたまっていたりetc。
「拭けば落ちるものなんだからそう目くじら立てなくても・・・」といわれる方もいらっしゃるでしょうが、拭けば落ちるものを２０００万以上を支払った客が見に来る前になぜ拭かないのか？という疑問がぬぐえず、ひどいものを２０ほどに絞りこの結果です。
他はサッシなどの傷、フローリングのワックスのはげ・よれ（フローリングだけで１０弱）。
私も内覧会が済まれた方々に質問なんですが、バルコニーの物干し台の上部のビスって錆びてませんでした？業者に言ったのですが「どうすることもできない」ような言葉が返ってきました。普通錆びの来ない製品を使うと思うんですけど・・・。うちは低層階なので物干し台が設置されてから時間がたっているので雨風に当たっている時間が長いのでしょうけど、1年弱でこれでは思いやられます。直してもらえないのなら、アグロに買いに行きますか。

[58: 匿名はん]

3階住民さん、ごりらあにゃさん
内覧会詳細ありがとうございました。
私は明日なのですが、業者の感度がつかめただけでも
心構えができてよかったです。
修理or交換必要な項目は少なからずありそうですね。
収納棚の中や建具の隙間など、
しっかりチェックして来たいと思います。

ところで３階住民さんの
「フローリングのワックスのはげ・よれ」とは、
オプションで頼まれたものですか？

[59: さかな]

３階住民さん、色々とありがとうございました。
又ごりらあにゃさんの感想もありがとうございました。
先に行かれた方が不利になるといけないので全て踏まえて行って来ます。
バルコニーのビスの件も良く見て来ます。
皆で意見すれば改良も可能のような気がします。

[60: 3階住民]

＞58
どの家もオプションはまだ設置されていないはずですよ。そういう説明がオプションのブースでありました。

[61: 匿名はん]

3階住民さん　レスありがとうございました。

ということは、
どの部屋でも同様の仕上げレベルということが考えられるのですね。
しっかり見てこなくては・・・

[62: 1階住民]

はじめて投稿します。
明日、内覧会に行ってきます。何気なくネットしていたらこちらに辿りつきました。
契約した時から色々あって内金を無駄にしても購入を取り消そうかと思った時期も
ありましたが、なんとか今日まできました。
皆様の内覧会での結果を聞いてがっくりです。ド素人なのでどこまで指摘できるか
わかりませんが気合を入れてがんばります。

入居説明会の時に水道を流せると聞いていたのですが・・・違うのですね。

なにはともあれこれからもよろしくお願いします。また後日報告させていただきます。

[63: ななし]

みなさんに続いて内覧会行ってきました
素人ではどこを指摘するべきか正直解りませんが
解らないなりに事細かに見て来ました
指摘箇所は３０以上ありました
みなさんがおっしゃるように汚れがほとんどですが
クロスの貼り方が雑で、特にクローゼットなど表に見えない部分が雑でした
これは確実に手直しできる箇所だと思いますのでしっかり指摘した方が良いと思います
業者の反応がいまいちって言うのは私も感じましたが
おかまい無しに指摘しましょう！
手直しがしっかりできていなかった時こそ私は怒り爆発させる予定ですw

[64: 購入者です]

私も内覧会に行ってきました。
丹念に見ていたら２時間近くかかり、正直疲れました。
これからの方に、参考までに気になった点をあげておきます。

みなさんご指摘の通り、
クロスについてはコーナー部での浮き(接着不十分)、穴のような破れ、
継ぎ目の隙間、はがれが何箇所か目につきました。

フローリングのWAXムラや汚れも少なからずありましたが
使用木材に黒い点(フシ？）が付いたものが数箇所あり、
タバコの焼け跡のようにも見えるので、これは修正を要求。

他に気になったのは、洗面室床のWAXがけがいい加減だったこと。
風呂場との境界付近、洗濯機置き場まわりなどはモップが届いていないのか
ちゃんと塗られていない箇所がありました。
水周りだけにさすがに塗り直しを要求しました。

あとは棚の底面とクロスとの間が浮いていたりキズがついていたり。
棚とクロスの接着部は、板に欠けがないか、
クロスにキズがないかよく見たほうがいいと思います。

入居したら、すぐに子供が傷をつけるかもしれませんが、
やはり最初からキズがあるのは気持ちのよいものではありませんね。

かなりの数を指摘しましたが、
業者さんは、誠実に受け止めてくれていたと思われ
私は悪い印象は持ちませんでした。
というのは指摘した箇所について、
「これは直せるのか、どのような処置をするのか」と質問して
ちゃんと答えてもらえたので、
あとはそれを信用して、確認会に臨みたいと思います。

[65: ごりらあにゃ]

こんばんは。
少なからず皆さん３０以上は指摘箇所がありますね。がっかりです。
これだけの戸数があり、指摘箇所があり、３月の確認会大丈夫なんでしょうか・・・
心して確認会に私も臨みたいと思います。

[66: さかな]

報告が遅くなりました。私の場合は２０箇所程でした。
物干しのビスも全くきれいな物でした。
あとはやっぱりクロスとフローリングに汚れが目立ちました。
ただ私見ですが余り重大な所はありませんでした。
それより浄水器のフィルターには少し驚きました。
皆さんはいかが思われましたか？

[67: 1階住民]

内覧会終了しました。正直疲れました。皆様と一緒でクロスの汚れがたくさんありました。
家具とか置いてしまうと見えなくなる部分とかありましたが、傷とかはがれとかは手直し
してもらうことにしました。

さかなさんがおっしゃてる浄水器のフィルター私もびっくりしました！
半強制的だったし・・・。とりあえず、すぐやめれると言うことだったので申込はしました。
何年か継続契約したら、シャワーヘッド部分を無料で換えてくれるというのは魅力的だと思いました。
衛生的で保てるという部分ではいいのかも？！

[68: 匿名はん]

私は２０箇所弱でした。
いざ現場に足を踏み入れるとスッカリ舞い上がっちゃって確認モードに入るまで時間がかかったりして、
結局クロスとクローゼット・棚くらいしか見てなかったような気がします。
次の確認の際に不具合を見つけた場合、指摘できるんでしょうか？
内覧同行業者を使っとけば良かったかなと少し後悔しています。

[69: 匿名はん]

さかな　さん
浄水器フィルター、確かに高額ですね。
私は最初は無料なのでとりあえず試供品として使ってみて、
3,4ヶ月後に継続の必要性を判断しようと思ってます。
別にそのままつけていても、フィルターを外して使っても
問題ないのですよね？

そもそも垂水の水道水ってマズイと感じたことはないのですが、
（淀川水系でもないし・・個人差はありますが）
浄水器、必要なものでしょうか。

[70: さかな]

匿名はんの御意見で普通以上の力が発揮できた私でしたが、
ご自身が舞い上がられたとは驚きでした。
何はともあれ皆様に致命的な欠陥が見つからなくホッとしております。
次の確認時にしっかり指摘場所が直っている事を期待します。
また、その時に新しい不具合が見つかれば、どんどん指摘しようと思ってます。

お水の件ですが、垂水の水は消毒臭くも無くおいしいと思いますが
集合住宅が初めてなもので、貯水槽などの設備に不安を感じており
また飲料に使う時はイオン水にしようと思っていただけに余計な出費に思います。

それより何より床暖やカワック、この浄水設備などアフターで元を取ろうと
考えてる業者とそれを宣伝に使うデベさんに不信感を抱きます。
せめて無料オプションにすべきところです。
営業の方や検査に立ち会って頂いた方ももう少しフレンドリーに対応して欲しいです。
未だにお隣などの情報も頂けませんし、他の方の内覧会情報も全く話してもらえません
でした。

[71: 匿名はん]

さかな　さん。
69の匿名はん（68とは別人）です。ややこしくてすみません。
今回の内覧会ではインテリア（壁、床、通電チェック等）がメインなので
入居後作動確認が必要なもの（水周り、床暖、風呂湯沸、ネット接続ケーブル等）に
欠陥がないことを祈ってます。

水道の件、ありがとうございます。
貯水槽の水であれば、夏場（細菌繁殖の可能性）が怖いです。
それとも何か対策されているのでしょうか？(定期清掃など）

お隣さん情報・・・確かに知りたいですが個人情報の観点から、
不動産屋からは情報提供できないのでしょう。
不安と期待を胸に？入居してからのお楽しみにしておきましょう。
他の内覧会情報は、私の場合は教えてくれましたよ。
例えば、自分の部屋で発見した不具合は他の部屋でもあった内容か、
と尋ねたら一応答えてくれました。立会い人にもよるのかな？

とにかく初めてみる部屋の不具合を、たった１時間で見つけろというのは無理です。
次回確認会で新たに発見したら、まだ入居前ですし、デベに指摘はすべきだと思います。

[72: 3階住民]

先日の内覧会で発見できなかった箇所を次回の確認会で発見できた場合、その確認は物件引渡し日(鍵の引渡し日)が確認日になるとのことです。その日までに１度確認させてほしい旨を同行業者に言いましたが、却下されました。てことは、入居時に修理箇所を修理してもらえていなかった場合・・・。不安でいっぱいです。

[73: 匿名はん]

3階住民さん　71です。
前回の内覧会にてフローリングに黒いフシのようなキズを指摘したところ、
1時間後すぐに業者さんが来られて対応していってくれました。あまりの速さに驚きました。
デベ担当がすぐに連絡入れてくれたのでしょう。
客が採寸でまだ滞在している時間に間に合わせたことに、私は好感を持ちました。
クロス破れや床のWAX不備についても誠意をもって対応してくれるものと思っています。
他にも確認できていない部分がいろいろあり、不安に思うとキリがないですが、
デベもいい加減なものを渡そうとは思っていないですし、
私も信頼して待っていようと思っています。

話は変わりますが、北側洋室にあるエアコン配管穴って
窓の下だったのですね。見落としてました。
普通は窓の右上あたりだと思って,モデルルームでも確認してなかった。。。
部屋の中に配管を長く這わせないといけないのが想定外でした。
ここに書き込みされている皆さまは、何も思いませんでしたか？

[74: さかな]

匿名はん、確かに違和感はありましたが、電気関係なので取り付け時に
電気屋さんがちゃんとするだろうぐらいでパスしました。

そう言えば私の場合、電話台？の板の裏面が全く仕上げしてなく
担当さんいわく忘れてるそうでした。
勿論、仕上げの依頼をしました。

次の確認会の為に、変わった修理箇所があった方の書き込みお願いします。

[75: フジタ最低]

私は内覧会であまりにも傷だらけの室内にショックが隠せませんでした。
フジタの対応は驚くものでした。私が傷を指摘すると「新車じゃないのでピカピカ
というわけではないんです」新築なのに・・・
傷の内容はみなさんと同じサッシを始めシステムキッチンのトップにカッターで切ったような
深い傷が数箇所、カウンターの上にも無数の傷がありました。フジタの担当者は、
「サッシの傷は、修理をしたら黒くなりますよ。光が当たると反射して、かえって目立ちますよ」
そう言われ、「それならこの傷の方がまだマシなのかなあ」と私が力を落としてそう言っても
何もフォローもなくただ黙っているだけ。「取替えはできないんですか？」と尋ねると
「取替えまでは出来ません」
なぜ上から物を言うような受け答えなのでしょう？私は新築の物件を購入したのです。
安い洋服であっても傷などがついているのを店員に指摘すれば、もちろん修理ではなく取替えて
もらえるし、何より発注した商品に傷をあちこちつけておいて、一言も申し訳ございませんという
言葉がないのに驚きました。私はたまらなくなり、その担当者に向かって文句を言いましたが。
このサイトの声を見ても30ヶ所、50ヶ所と不都合な場所があったとのことですが、私はその後急激に
気持ちが冷めてしまい、後はあまり丁寧に見ずに部屋を出ました。出る際に主人が見つけた玄関の扉と
枠の傷を新たに見つけはしましたが、3千万以上もする待ちに待った部屋に入れる内覧会がこんな気持ち
になるなんて思ってもみなかったです。
マンションを買うのは、これでも３回目だったのですが、こんな気持ちになったのは初めてでした。
色々考えたあげく、このまま部屋を購入する気持ちになれず契約を解除することにしました。
今回は私サイドに100%の非がある解約ではないので手付金がいくらかでも返金されれば・・・と思い申し出ましたが
やはり手付金放棄の一方的解約となりました。200万円は返ってきませんがこれで良かったのだと思っています。

[76: 匿名はん]

75さん
ひょっとして土曜日夕方にエントランスで
フジタ社員数名に説明を求めていた方でしょうか？
解除されるとは、部屋の出来がよっぽどだったのですね

他のマンションの出来がどの程度のものなのか知りませんが、
この仕上がりはそんなにひどいレベルなのでしょうか？
少なくとも指摘箇所に対する対応はサービス業として
購入者を満足させようとしているのか？との印象をもちましたが、

同行の内覧立会い業者の話では、構造上は問題ないし、
内装も手直しの効く範囲なので（私の部屋では）いい方ではないかとの意見でした。
（ひどいものはコンクリにヒビが入っていたり、配管が抜け落ちていたり
根本的な工事やり直しとかがあるそう）

来週の確認会でも手直し不完全だったり、対応が納得いかない時は
63の ななし さん同様に、怒り爆発させるかもしれませんが・・・

[77: 匿名はん]

この程度の立地の大規模マンションは、デベも入金したとたん手のひらを返すような
態度に出る事は　よくあります。
入金さえしてしまえば、「客」ではなくたんなる「文句の多い客」扱いです・・
全員　団結して最初の手付けの10万だけ放棄してキャンセルに出れば　慌てふためくのでは。
200万は払いすぎ。
最高のしっぺ返しはキャンセルです！
待てばいくらでも　これ以上の物件は出てきますよ。

[78: フジタ最低]

全ての部屋が私の所と同じとは思いませんが、その部屋を手がけた工事関係者の
気持ちの問題なんだと思います。私にとってはカウンターもシステムキッチンもサッシも
ひとつひとつが大切な家の一部だったのですが、作った人にとってはそのようには、扱ってもらえなかった
結果をあの傷が現しているのだと思います。
エントランスでフジタの社員と話していたのは私かどうかわかりませんが、私の記憶ではフジタの社員は１名
だったと思います。その時の対応も修理をして納得いかない場合は取り替える、といったん口に出したものの
本当に取替えは可能なのかと尋ねた所、「取り替えるとなると大規模な工事になりますし、入居までに
間に合わないかも知れない。」と言われました。
その後、解約の話を持ち出すと、修理すると言っていた箇所も取り替えなければいけないほどひどいと認め、
もちろん期日も３月１日には取替えすると態度を変えてきました。
修理をすると逆に目立つようになると言っていたサッシもわからない様にきれいに修理すると答えが変わりました。
その不誠実な対応に対して、また工事のやり方に対して信用を持つことが出来ませんでした。
最初の業者の言われるままにしていたら業者の目から見ても修理なんてとんでもないので取り替えます。と認めた場所でさえ
取り替えてもらえなかったのでしょうね。
結果私は家をあきらめることにしましたが、中には誠意のある対応もされている方もおられるようなので
みなさん納得のいくまできちんと話し合われた方がいいと思います。妥協はせずに。

[79: フジタ最低]

私も200万円全てはあまりにも残酷だと藤和不動産には伝えました。知り合いが戸建てのへーベルハウス
を解約した時に100万円の手付金の内10万円だけ放棄で、90万円は返金してもらえたという話を聞き
その事も伝えましたが無理でした。解約の引きとめの話し合いの時には対応していた不動産の責任者も
本日解約にあたっての必要書類を取りに帰って戻ってきて最後の手続きの際には、担当者に任せたまま
顔も出さなかったことも、残念でした。77さんの言われるとおりですね。手のひらを返すというのは
こういうことなのでしょうね。ただ担当者の人が最初から最後までとても誠実だったので救われましたが・・・

[80: 匿名はん]

　しかし、でだしから波乱含みだと今後　何らかの欠陥が出てきてもデベの対応は
火を見るよりも明らかですね。
　入居される方は、良く心に刻んでおいた方が良いと思います。
　解約金については、もっと押されたほうが良かったのでは　と思います。
　まあ、こんな連中と関わりたくなかった　と言うお気持ちは察しいたしますが・・

　大阪のマンション事例（目の前に高層ビルが建って眺望が0になり、全ての解約に全額返金で対応した件）
をとっても姉歯事件以来　対応は消費者サイドに有利になっている　と思われるからです。
　

[81: 匿名はん]

>マンションを買うのは、これでも３回目だったのですが
家は貧乏だから一生に一度の信念でこちらを購入しました。デベやフジタの対応が悪いからといって
簡単に解約できるのがうらやましい・・・フジタ最低さんは気が短い方でしょうか？別の方法はなかった
のでしょうか？最終的にはちゃんと修理すると言ってきたのだからやらせたらよかったのに・・・信用は
大事かもしれませんが・・・・

[82: 匿名はん]

>大阪のマンション事例（目の前に高層ビルが建って眺望が0になり、全ての解約に全額返金で対応した件）

それとフジタ最低さんの件はぜんぜん問題が違うんだが。。。

[83: 匿名はん]

そうか？
根っこにある問題は似たり寄ったりだろう。

[84: 匿名はん]

>83
ぜんぜん分かっていないね。

[85: 桜]

はじめまして☆彡
いつもいろいろと参考に拝見させていただいてました。
おかげ様で、内覧会も覚悟していどむことが出来ました。
チェック箇所は、だいたい皆さんと同じです。
キッチンに傷は私も指摘しました。
確認会でどうなっているか不安ですが、直されてなければきちんと対応してもらえるまで
泣き寝入り（言い方は悪いですが）しません。

内覧会についての話からは逸れてしまいますが・・・

カーテンの長さについて質問です。
一応採寸してみて、２１０センチだったのですが、長さはみなさん同じですよね？
既成のカーテンではなかなかないサイズですが、２００センチのカーテンだと下があいて
かっこ悪くなるんでしょうか？
やはりピッタリでオーダーした方がいいのかなぁ？？？
皆さんのお宅はどうされるのでしょうか？

[86: 匿名はん]

私のマンションも既成では無理だったのでカーテンＤＯでオーダーしました。
頼むまで「オーダーカーテン１万円」なんて信じられなかったけど、
本当に１万円でした。ちなみにレースは５千円。種類も結構ありましたよ。
このマンションの近くにも店舗があったと思います。一度行かれてみては？

[87: 桜]

カーテンDO、私も見てみました！！安いですよね〜！
でも・・・気に入ったものがなかったんです。
通販でとても気にいったものがあったのですが、それだとサイズがあわないのかなぁと
思ったもので。
２００センチのカーテンがかっこ悪くなければ問題ないんですけどね。

家具や照明など出費は大きいですが、新しく揃えるのは楽しいですね♪

[88: 匿名はん]

土日は家具・家電選びに費やしています。
予算はかなりオーバーしましたが気に入ったの欲しいですもんね。
そう買い換えるものでもないし・・・と。
桜さんも頑張ってステキなカーテン見つけてくださいね。

[89: 匿名はん]

カーテンは長さが足りないとカッコ悪いというか
下から外気が流れてきて寒いです。
いま、うちがそうなんですが…。

[90: 桜]

やはりジャストな長さが良さそうですね。
通販で長いサイズを購入して、自分で裾上げします。

皆さん引越しの準備はどの程度進んでますか？
我が家は全然です。
嬉しくて買い物はするものの、片付けすらできてません。
本当に引っ越せるのか不安です。

[91: 匿名はん]

住居説明会、確認会ってみなさん3/2ですか？

[92: 購入者です]

桜さん。
カーテンですが、うちも210cmでオーダーにするつもりです。
先週末に見に行ったのですが、何十種類もカーテンが並んでいると
何色がいいやら柄はどんなのがいいやら、なかなか決められませんでした。
そうそう買い換えるものでもないので、焦って決めたくないですし。。
幸い10階より上で外から見られる心配はないので、
とりあえずレースカーテンだけでもいいかな、と思っています。

ちなみに、リビングの窓は、冬場結露するのでしょうか。

[93: 桜]

購入者ですさん。
そうですよね。じっくり時間をかけて納得のいくものを選びたいですよね。
結露は・・・どうなんでしょうかねぇ。
それぞれの家庭によって違いもあるでしょうが、こればっかりは住んでみないと
わからないんではないでしょうか？
常に換気を心がけるつもりですが冬はある程度仕方ないでしょうね。

匿名はんさん。
確認会、我が家は3月4日です。
指摘箇所がきちんと直されていたか、また報告お願いしますね。

[94: 匿名はん]

結露に関しては、２４時間換気システムだから大丈夫かなって。

[95: さかな]

確認会へ行ってきました。
指摘箇所はちゃんと修復されてました。
いろんな価値観や常識があるので一概には言えませんが
私の感覚では大変気に入っており又品質も合格でした。

[96: 3階住民]

確認会、行ってきました。新しい傷ありましたが、さかなさん同様、前の指摘箇所についてはまぁOKといったところです。同行業者の対応も前より誠意を感じられました。鍵の受け渡し日が楽しみです。

[97: 匿名はん]

91です。確認会行ってきました。
指摘箇所は丁寧に修復、手直し、塗りなおしされていました。
敢えて言うと、最初からこのようにして頂けたら
内覧会からの期間、余計な不安も持たず、
気持ちよく過ごせたすごせたのに。
ともあれ、不安は払拭されたので入居が楽しみです。
あとは、引越し準備のみ・・・

[98: 匿名はん]

説明会に行ってきました。
我が家は3/21に引越し予定なのですが
初回のゴミ回収日が4月下旬から5月上旬とのこと
かなり遅いと思いませんでしたか？
引越直後にはかなりのゴミが出ると思うのですが

[99: 匿名さん]

[100: さかな]

鍵を受け取りました。
あとは引越しのみです。
短い間でしたが皆様どうもありがとうございました。
エレベーターで挨拶をされる方がたくさんいらっしゃって
最初だけでなくできるだけ続けていきたいと思います。
よろしくお願い致します。

[101: 匿名はん]

ＧＷよりヴィーナスコートが販売しているみたいですが全て東向きですね。売れるのでしょうか？