住友商事株式会社 関西ブロックの神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「トア山手 ザ・神戸タワー」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2008-09-10 13:33:00
 

所在地:兵庫県神戸市中央区中山手通3-100
交通:阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩5分
    東海道本線JR西日本) 「三ノ宮」駅 徒歩7分 (西口より)
    東海道本線JR西日本) 「元町」駅 徒歩4分

[スレ作成日時]2006-05-17 02:15:00

現在の物件
トア山手 ザ・神戸タワー
トア山手 ザ・神戸タワー
 
所在地:兵庫県神戸市中央区中山手通3丁目100番(地番)
交通:阪急神戸本線 三宮駅 徒歩5分
総戸数: 316戸

トア山手 ザ・神戸タワー

201: 匿名さん 
[2007-08-22 14:44:00]
もともとの住民の方が多く住まわれ、中国の方が多いと聞いたのですが・・・悪い人というわけではないのですが、どうも日本人と常識が違うので一緒に共同生活はできないと不安があり、検討をやめました。このあたりで考えていたのですが、やはりこのあたりは外国の方は多いのでしょうか??
202: 匿名さん 
[2007-08-22 15:56:00]
神戸という場所はどこも同じ、純の日本人は少ないです。
比較的この辺りの外国人は富豪の方が多いです。
203: 匿名さん 
[2007-08-23 13:32:00]
外国(この周辺に多くお住まいの中国・韓国・インド)の方は、お国柄なのか、ニュースとかでも良くでてますが、富豪であっても富豪でなくても自分中心的な考え方になる人が多いですよね。日本人がおとなし過ぎるんでしょうけど。さらに夜の商売関係人が多いとなると、なにかと話がまとまりにくく、なんかあったときは住みにくいんだろうなと思います。
204: 周辺住民さん 
[2007-08-23 14:13:00]
本当に毎回 203 のような同じようなレス多いですね。
もうとっくに前から、皆さん気づいてると思います。
狙いは何なのでしょうか?

おおよそ見当ついてますが(笑)
205: マンコミュファンさん 
[2007-08-25 00:13:00]
あれ?いつの間にか2億2000万円の住居が、、、
206: 賃貸住まいさん 
[2007-08-27 20:02:00]
前向きに検討しているのですが、ここは耐震設計と聞き、かなり悩んでいます・・・前ニュースで専門の方がタワーの耐震設計は危ないと言っているのを見たことがあるのですが、実際地震とかは大丈夫なんでしょうか?
207: 匿名さん 
[2007-08-28 11:20:00]
今26階部分に住んでますが、以前に地震があったとき、食器棚から食器が落ちたりして、震度4〜5くらいに感じたんですが、テレビつけたら震度2しかなくて、やっぱりタワーは揺れるんだなぁと感じました。耐震設計の場合は力を吸収するために、しなるようにしないと、建物のダメージがひどくなると聞いたことがあります。下の方は他のマンションともそんなに変わらないと思いますが、上に住む場合は覚悟した方がいいですよ。
208: 匿名はん 
[2007-08-31 14:17:00]
ここは免震工法じゃないの?確かそういうふうに私は聞いたと思うのですが・・・?
209: 購入経験者さん 
[2007-09-02 20:12:00]
価格・階数が高ければ高いほど、地震に対して条件が悪くなるので、もう最近はタワーでは耐震工法をするとこなんてほとんどないですよ。最近ではワコーレ灘タワーぐらいじゃないですか?笑 コンクリート強くしたって、揺れは半端じゃないし、やっぱり建物の内外は傷みやすいみたいです。
210: 匿名はん 
[2007-09-06 12:26:00]
ここは耐震工法では?パンフレット見たらそうなってますよ。耐震工法って杭で支えるやつですよね?
211: マンコミュファンさん 
[2007-09-06 13:02:00]
えっ??今どきのタワマンで耐震工法って有り得ないでしょ!!
212: 匿名さん 
[2007-09-06 14:42:00]
また嫌がらせが始まったか・・・
細かいこと素人がごちゃごちゃ言わんと、
大成建設のこと調べた方がいいんとちゃうか・・・
214: 匿名はん 
[2007-09-06 15:20:00]
タワーはだいたい大手ゼネコンがするもの。ゼネコンどうこうではなく、耐震工法自体なのが問題。もともと耐震工法は簡単に言えば地震のときに大きく揺れることにより建物にかかる影響を少なくするもの。それでも制震・免震に比べ建物が傷みやすい。上階になればなるほど、制震・免震に比べ大きく揺れる。大成建設だから大きくゆれることはないのか??
216: 物件比較中さん 
[2007-09-06 16:30:00]
>211

今時、工法はどこもしっかりしてるよ!


参照↓
http://mansion-db.com/chartlist/kansai/7/

SI工法、
日本建築学会の定めた鉄筋コンクリート工事の標準仕様書(JASS5)では、設計基準強度が「30N/mm2」
218: マンコミュファンさん 
[2007-09-06 18:42:00]
かなりの負けず嫌いですね・・・

☆ 1 : ジークレフ新神戸タワー(891) 2007/09/06 18:26
☆ 2 : トア山手 ザ・神戸タワー(217) 2007/09/06 18:23


>1 : ジークレフ新神戸タワー
一昨日現地見に行ったら、いよいよ一階の鉄筋が出てきてました!いよいよ芽がでてきたという感じです。早く立派に育ってほしいなぁ・・・。

>2 : トア山手 ザ・神戸タワー
工法はしっかりしてても、少なくとも建物が痛みやすいのは確か。震度7はそうそうないかもしれないが、震度4〜5は10数年に一回はありえる。一番大きな問題はその揺れが半端ではないこと。普通で震度4〜5でも上層階は震度6〜7に匹敵する。高額な部屋買ったのに、地震のときどのマンションよりも揺れが大きいのは、今時ありえない。

上記、わずか3分後、偶然でしょうか?(笑)
管理さんも笑ってますよ(笑)
そろそろいいかげんにしましょうね!
221: 匿名さん 
[2007-09-07 17:16:00]
214、217さん
免震工法は簡単に言えば地面と建物の間に衝撃緩和材を挟んでるような物です。だから上の構造部は地震エネルギーを差し引いた構造計算とします。住居部の地震に対するせん断耐力は耐震工法の1/10ぐらいです。もちろんこれは構造上問題ないのですが重量衝撃音(上階で子供が飛び跳ねるような音)に対しても同じく弱いです。もちろん対策は施してるでしょうが躯体自体が軽量化されているので経年劣化は耐震に比べると早いでしょう。建築費用は耐震も免震もさほど違いません。
私的には耐震工法=永住型、免震=住み替え型 みたいなイメージですかね。
免震を過信するのもどうかと思いますよ。
耐震であれ制震であれ免震であれ、一長一短では?
免震なんて船の上みたくゆらゆら感じるとも聞くし・・・。
むしろ売主やデベロッパーがちゃんとしてるかどうかが重要かと。
222: 同感 
[2007-09-08 21:30:00]
私も221さんに同感ですね。
仕事がら工事現場を訪問する機会がありまして何度が見た機会が
あるのですが、免震工法のあの積層ゴムを
配置して施工してるのを見ると、
正直あれで大丈夫なの!?
って感じになりますよ・・・・
要は施工がきちんとなされているか、どうかが一番問題なのでは・・・
223: 匿名はん 
[2007-09-09 10:59:00]
大成建設がやってるのだから、施工は問題ないでしょうね。ただ、いくらしっかりしてても、地震のとき耐震工法は揺れないと建物が傷むわけだし、揺れはどうしようもないと思います。震度3とかきても20階以上の高層階は震度5以上になるそうです。震度6とか7とかきたら、実質震度8とか9だから、まさに部屋内は人類史上未知の世界・・・一回だけでいいから経験してみたいかも・・・笑

>免震なんて船の上みたくゆらゆら感じるとも聞くし・・・。
普通よりも増幅して激しく揺れるなら、ゆらゆら長く揺れるほうがはるかにマシ。
制震<免震<<<<<<<<<<<<<耐震
地震の揺れ・・・この構図は不変。

ただ高層階の話なので、下層階は大丈夫かな。
224: 匿名はん 
[2007-09-09 11:58:00]
ジークレフ新神戸タワーで決まりですか!笑
225: 匿名はん 
[2007-09-09 12:00:00]
>免震なんて船の上みたくゆらゆら感じるとも聞くし・・・
風でたえず揺れてるのが免震です。
226: 匿名はん 
[2007-09-09 17:21:00]
いやいやライオンズタワー神戸元町で決まりでは?笑 確か制震工法って書いてた気がする!

>風でたえず揺れてるのが免震です。
いや、耐震もですよ。特に20階以上は揺れるよ〜!
227: 匿名さん 
[2007-09-09 20:01:00]
嫌がらせ(僻み)投稿、こちらのスレは慣れております。
なんだかんだ言っても一番売れてるのはこちら(☆トア山手・ザ・神戸タワー☆)です。
現在神戸最高のタワーマンションということは間違えありません。

今後ジークレフ新神戸タワー、ライオンズタワー神戸元町の方も皆様何卒よろしくお願いします。

紳士的なレス心からお待ちしております。
228: 匿名さん 
[2007-09-10 17:10:00]
やっぱりトア山手が一番です。
229: 物件比較中さん 
[2007-09-10 20:51:00]
そうですね
一番売れてることは否定できませんね。
230: 匿名さん 
[2007-09-10 21:18:00]
でも最上階の2億2千万の住戸が
売れ残っているのも
否定できない事実ですね。
231: マンコミュファンさん 
[2007-09-10 22:37:00]
>230

そうくることは皆、想像してたよ(笑)
ロムってる人間は皆気付いてます。
気付いていないのはあなただけです・・・(大笑)
お願いですからそろそろ気付いて下さいネ。

一番売れてることは否定できません

P.S.2億2千万の物件も空けてるだけでほぼ決まってるそうですよ
233: 匿名さん 
[2007-09-17 17:26:00]
4分差で毎度トア山手に対する、嫌がらせご苦労様です。
1週間以上レスがつかない→トアレジデンスとトア山手
こんな偶然って・・・ 笑
一番売れてる物件が気になることは理解できるが・・・ 笑
もうやめてくださいね

下記参照↓

三宮トアロード沿いのワコーレはどうですか?

No.373 by 購入検討中さん 2007/09/17(月) 10:27

ここはトアロード沿いで落ち着いた雰囲気なので、資産価値としても十分あります。低層階は前にNHKがありますが、その分安めで静かなので、投資物件としても活用できるすばらしい物件です。不便なジークレフタワーよりも高く貸せますし、地震のとき激しく揺れる耐震工法のトア山手タワーより、安心して暮らせますよ。残りも少ないですし、早めにモデルルーム見に行った方がいいですよ!
235: 匿名さん 
[2007-09-18 14:10:00]
>234 同感です
やはり嫌がらせ投稿は同一人物でしょうか?
237: 匿名さん 
[2007-09-18 16:31:00]
>236
私は購入者です。
238: 匿名はん 
[2007-09-18 16:35:00]
NO.234 NO236様
私も、ずーっと、不快に、思っておりました。
反論の口調がいつも同じで・・・
返ってマイナスイメージだと思います。
239: 匿名はん 
[2007-09-18 16:40:00]
NO,238です
言葉が足りないかと思い補足します
NO.234 NO236様に、同意の意見です。
反論者の表現に不快感を持っておりました。
240: 匿名さん 
[2007-09-18 17:11:00]
236 238さんは購入者様でしょうか?
247: 契約済みさん 
[2007-09-19 11:37:00]
HPの物件概要は販売戸数4戸、間取は5戸(億ション3戸)どっちが本当なのでしょうか。
営業サンは億ション売れてるって言ってたのに…
どちらにしても早く売れてほしいなぁ〜。
248: 匿名はん 
[2007-09-24 19:54:00]
今さらながら家族でギャラリーへ行ってまいりました。
ほぼ全戸に花マークが付いて残り5戸程度。
ギャラリーも来月頃に閉じるとか。
見学という趣旨を伝えた上での見学でしたが、お隣のギャラリー(もちろん他のギャラリーとも)と比べても客の扱いがあまりにもあんまりで・・・
売ったモン勝ちかよこのヤロー!
250: マンション投資家さん 
[2007-10-04 12:04:00]
お隣のギャラリーは残念ながら売れてないですから・・・
売れたら同じような扱いになりますよ、きっと
寂しいですが販売の現実なんてそんなものですよ
254: 契約済みさん 
[2007-10-23 17:36:00]
私も契約者です。今、Dグラフォートに住んでます。
こちらは管理会社はどこになるのでしょう?どなたかご存知の方いらしゃいますか?その他も情報があれば教えてください。たとえばテナントとか。ヴィトンの話はどうなったのでしょうか?
255: 匿名さん 
[2007-10-27 18:03:00]
ここで、近所のワコーレマンションと比較されてますね。私はどちらも購入しる予定はないです。残念ながらそんなお金もないです。でも最近の都市型マンションには関心があり、いつかお金ができたら購入したいとは思ってます。

この2つのマンションですが、私なりに比較してみました。
◆値段
同じ程度ですね、平均単価比較するとやや違うでしょうが、階、間口、眺望、バルコニーの広さで上下しますから単純な坪単価の比較はあまり意味がないと思います。

◆間取り
さすがワコーレですね、これまで培った経験が反映されてよく練られていると思います。トア山手は、なんとなく古くさいというか、分譲マンションの経験が乏しい、建築士が最近のトレンドを知らずに間取りを決めた感じです。

◆立地場所
幹線道路をはさんでいて、ワコーレはやや住宅地、トア山手はやや商業地ですが、利便性ではほぼ同じでは。
ただ、ワコーレはトアロードに直接面してるが、トア山手はマンションの玄関が奥まっていて、トアロードに面していない。同じ事業で出来る“商店街”を通っていかなければならないのがイマイチ。このような再開発事業の店舗は地権者が入るでしょうから、パパさんママさん経営のお店でトアロードらしいおしゃれな店になるのか疑問。その点、ここのすぐ横にある既存のマンション、内容はしらないけど、トアロードに面していて、いかにも「トアロードに住んでます」という感じでかっこいい。
◆イメージ
トア山手は全国大手の住友商事なので、安心できる感じ。ワコーレは、最近北野辺りでイタリア語名をつけたマンションを手がけているが、やはり、かつて(いまでも?)長田区、兵庫区で庶民マンションで伸びてきたというイメージが抜けないですね。北野でやりだした時に、ハイソなマンションには別のブランド名を付けるべきだったのでないですかね。例えば、GAPのワンランク上がBanana Republicのように。
261: 匿名さん 
[2007-10-28 08:02:00]
目の前にトア山手の塔と壁ができて目障りなのでしょう。
264: 匿名さん 
[2007-10-31 08:34:00]
なるほど・・・
265: 匿名さん 
[2007-11-02 20:59:00]
No264
何が「なるほど...」なんですか?
268: 匿名さん 
[2007-11-03 23:15:00]
物件に関する議論が皆無だな・・・
269: 匿名さん 
[2007-11-04 12:36:00]
255を書いた者ですが、一つ重要なことを書き忘れました。
◆眺望
ワコーレからの眺望は最上階でも普通の眺望でしょう。
トア山手の場合、13階ぐらいからの眺望はどの方位でも市街地が見渡せると思います。特に海側の眺望は素敵でしょう。
そして周辺には高層マンションができるようなまとまった土地がないので、将来的にも眺望を阻害されることはないと思います。
270: 匿名さん 
[2007-11-04 19:25:00]
敢えてワコーレと比べるだけ邪道
規模、格が違い過ぎます
一般的に考えて資産価値、眺望、立地、全てを比較して
神戸タワーは神戸一間違いなし

否定意見、普通に負け惜しみにしか聞こえないんですが・・・
ここのスレも批判嫉みが多すぎて、****しくて相手にされてないようです

以後ご意見の方はご自由にお書き込み下さい・・・さようなら
271: 物件比較中さん 
[2007-11-05 13:50:00]
私はこの物件を検討していましたが見送りました。

こちらの物件はトアロード沿いということもあり立地は抜群だと思いますし、神戸出身者にとって憧れの場所だと思います。値段に関しても高く無いと思います。
検討外した理由は地権者が多いことです。マンションに住む住民の25%が地権者であり恐らく中国人だということ。新しく購入予定の人も日本人だけとも思えないのでマンションに住む人の割合から考えると相当数の人が住むのではないかと思います。

中国の方を差別する気は全くありませんが、文化や考え方が違う人の集まりで今後の組合を作る際にいろんな問題が出てきそうな気がしたからです。

あと期間が間違っているかもしれませんが駐車場の権利が5年後地権者に移ることです。車が趣味なので、マンションに駐車場が絶対必要ですが、権利がマンションの住民ではなく、地権者にあると5年後の駐車場代が読めないからです。

場所自体は本当にいい場所だと思い販売待ちをしていただけに残念です。
272: 周辺住民さん 
[2007-11-05 14:48:00]
インド、中国、韓国・・・
特に神戸は異国の人間多いから、そんなこと言っとたら
関西には住めんよ 笑
273: 物件比較中さん 
[2008-02-14 17:58:00]
ここの物件、投資用に1LDKを検討していましたが、あっという間になくなってしまいました・・・
先日、トア山手フラッツの賃貸、1DK(25.16㎡)が 95000円で募集があり、興味があったので問い合わせてみたところ、タワーの施設が全く使えない、同じトア山手でも別と考えてくださいといわれ現在とても後悔しています・・・
いろいろ言われていましたが、やはり買っとけばよかったです・・・(泣)
274: 周辺住民さん 
[2008-02-16 22:04:00]
ここの地権者も大きな土地持ってた大地主(金持ち)はタワー、そうでない地主はフラッツの方だそうですね。今残っている西向きや北向きの億ション物件はどう考えてもちょっときついなあ〜。
275: いつか買いたいさん 
[2008-03-19 18:15:00]
坪800万。世の中お金のあるところにはあるんですねぇ。
276: 匿名さん 
[2008-03-19 23:12:00]
ずっと4戸残ってますね
277: マンコミュファンさん 
[2008-03-22 06:22:00]
4戸全て、部屋向きが北や西、、、立地は認めるが。。。
278: ご近所さん 
[2008-04-10 21:53:00]
ちなみに、このマンション周辺はヘリやセスナの騒音がとにかく酷いよ。
神戸空港ができてから酷くなったんだけどね。

365日かかさず毎日上空を飛び交ってます。
酷い時は米軍基地の演習場か?と思うくらいの爆音を2時間近く聴くこともできる。

特に上階を購入した方はお気の毒に・・・。
279: 近所をよく知る人 
[2008-04-11 10:41:00]
私はここが欲しくてたまりません・・・夢の話です・・・
280: 周辺住民さん 
[2008-04-12 10:32:00]
>278
近所に住んでるけど、そんなことないよ。案外静かだよ。
特に上階は地上の騒音から遠いのでかえって静か。
爆音が2時間?冗談でしょう。
282: 近所をよく知る人 
[2008-04-14 00:45:00]
ごく近くの高層の会社に勤務していますが、全く静かですよ。
最上階の食堂では毎日優雅なランチタイムです。
日々建設がすすみ、高さでいつ追い越されるのか楽しみに見物してます。
283: 買い換え検討中 
[2008-04-14 07:04:00]
かなり目立ってきましたね 南向きのキャンセルでないかな〜
284: ご近所さん 
[2008-04-14 15:24:00]
>280

本当に住んでいるの?町名は?
住んでいたらヘリ騒音は誰でも分かることなのに。
一昨年のクリスマス遊覧飛行の問題知ってる?昨年のクリスマスはどうだった?
住人だったら分かるはず。

周辺住民はみんなヘリ騒音に迷惑している。
騒音が無く静かってのは住んで無い証拠。

私は事実を言っているだけ。
酷いときはずっと上空を旋回して延々と爆音が続きますよ。
285: ご近所さん 
[2008-04-14 16:38:00]
284ですが、別にこのタワーを批判しているわけじゃないですよ。
いいマンションだと思います。私も購入を検討していましたから。

ただ周辺環境とマンションの質は別問題。
私はここに住んで10年以上になりますが、ポーアイに神戸空港とヘリポートができるまでは
本当に静かな街でした。

私がこのマンションの購入を見送ったのは、ここ数年のヘリ・セスナ騒音の酷さが理由です。
都会の喧騒とは別物の単なる公害ですから。

まぁ、住めば真実が分かります。
286: マンコミュファンさん 
[2008-04-14 17:33:00]
>>278
そんな残り数戸になってから
嫌事をわざわざいいに来るあなたの意図をはかりかねる。
そんなこと言えば、荒れることはわかってるのに
まぁ、それが目的なら仕方ないですがね
287: 近所をよく知る人 
[2008-04-15 10:10:00]
まあ人様の羨む場所は嫌がらせを受けてもしょうがないですよ
よくある話です
288: 周辺住民さん 
[2008-04-15 14:16:00]
あなたにとって必要無い情報であればスルーすれば良いことです。
いちいち過剰に反論しなくて良し。

周辺住人として、購入を検討していた者として事実をありのままに伝えるまでです。
周辺環境を知りたい人もいますからね。
289: いつか買いたいさん 
[2008-04-15 14:35:00]
先日通りがかったけど正直ここは最高と思った。トアフラッツの店舗、アムロから花が届いとった・・・。
290: マンコミュファンさん 
[2008-04-15 14:47:00]
>>288
>周辺住人として、購入を検討していた者として事実をありのままに伝えるまでです。

それならいいんですが、

>特に上階を購入した方はお気の毒に・・・。

驚いたな、これが情報ですか?
まさか私は278ではありませんなんていいませんよね?
291: 購入検討中さん 
[2008-04-15 16:16:00]
ここ立地は良さそうですね。
購入を考えてるんですが、ここはバルコニーの壁にハシゴがむき出しに設置されていて緊急用に上と下を行き来できるようになっているんでしょうか?もし出来るんなら高層階を購入した人は
災害があったら30階以上から降りてこないといけないから大変かな?
自分としてはバルコニーの壁にハシゴがむき出しに設置されていないほうがいいんだけどな〜。
ワコーレトアロードレジデンスこないだ見たらバルコニーの壁にハシゴがむき出しで設置されていた・・・なんか安っぽいマンションにみえました。
292: 物件比較中さん 
[2008-04-15 18:41:00]
バルコニーにハシゴのないマンションなんてありませんよ。
内廊下であろうが、外廊下であろうが避難用として設置しなければならないからです。

ハシゴは各階の端の部屋に設置するケースが多いので、自分の部屋のバルコニーにハシゴ
がない部屋を検討するしか無理ですよ。
293: 匿名さん 
[2008-04-15 19:44:00]
もう北西、北東、南西向きの売れ残り物件しかありませんね・・・

それにしても高額すぎる物件や・・・
294: 周辺住民さん 
[2008-04-15 20:45:00]
>284さん。
280です。同じ町内のマンションに住んでいます。一昨年のクリスマスは旅行で神戸にいませんでしたが、遊覧飛行がうるさかったことはネット上の中央区の掲示板で読みました。
昨年は一昨年の苦情で許可がおりなかったのか、遊覧飛行はなく静かでしたよ。
確かに、ルミナリエ初日などの報道関係のヘリは飛んでるのは聞こえます。でもうるさくてたまらないということではないです。最近のマンションは気密性がいいから、窓を閉めていれば外の音はあまり聞こえません。
港に海外の客船が入港した時の汽笛の音なんかが聞こえると、「あー神戸に住んでるんだ」という実感が湧きます。
この近辺に住んでいて意外にうるさいと感じたのは、生田神社のお祭りです。昔からある神社のお祭りなので文句を言えたものではないですけどね。
295: 物件比較中さん 
[2008-04-15 20:58:00]
291さん

そもそもこの物件を検討してる時点で、上層階の億ションか、変てこな1LDK約4000万ですよね。
ハシゴ云々より、億ション買えるなら良いんですが、変てこ1LDK買うくらいなら他のマンション買えば良いのに。

まさかトア山手フラッツと勘違いしてませんよね?
296: 匿名はん 
[2008-04-16 02:16:00]
ワコーレトアロードレジデンスとは雲泥の差
299: 周辺住民さん 
[2008-04-17 01:30:00]
それにしても、1LDKで約4000万円は高いですね〜
間取りもつかいづらそうです・・・
300: 購入検討中さん 
[2008-04-17 15:08:00]
つい30分ほど前ふらっと工事現場に立ち寄ってみましたが
たしかにヘリコプターが飛んでいますね。飛んでいるというか監視のような感じで
なにやらタワーの上空をぐるぐると監視するように飛んでいました。報道?警察?
ビルの壁に反射して音が増大するのか耳障りな音でした。
307: 住まいに詳しい人 
[2008-04-19 13:13:00]
住宅性能評価書付き評価書をもらおう。
309: ご近所さん 
[2008-04-22 16:45:00]
このタワー何処からでも目立ちますね。どのような店舗が入るか楽しみです。
310: いつか買いたいさん 
[2008-04-27 16:00:00]
ここに住める人羨ましい
自分も何時か・・・・多分絶対無理w
311: 物件比較中さん 
[2008-04-30 13:02:00]
ここモデルルーム見に行ったときダイニングとリビングの真中に思いっきり真っ直ぐデカイ梁が出ていてビックリした。背伸びしたら梁に届くんだもん。それで買う気なくした。
立地がいいだけに残念でした。
312: 匿名さん 
[2008-05-01 00:57:00]
前レスにあったが・・・
313: 周辺住民さん 
[2008-05-01 11:53:00]
とにかくこの建物デカイですね、目立ちすぎ!、、、
314: 買いたいけど買えない人 
[2008-05-02 07:11:00]
知人の話ですが、ここの南向きの物件プレミアついて7000万の部屋が→8500万で話がきているらしいですよ。うらやまし〜(泣)
315: 匿名さん 
[2008-05-02 09:13:00]
↑嘘でしょ。

なんでそんな話になるのでしょうか?
売主が個人情報を漏洩しているのですか?
316: マンション投資家さん 
[2008-05-02 11:40:00]
東南か真南のラウンジより上なら、プラス100万円くらいなら私も考えてもいいと思っている・・・
317: 匿名さん 
[2008-05-02 18:55:00]
>314

どうしてこういう嘘をつくのか・・・・?
意図はどこにあるのか・・・?
318: 買いたいけど買えない人 
[2008-05-02 20:27:00]
嘘?何か勘違いされておられるようですが、
嘘をつく理由が全くありません。
なぜあなたは嘘だと思うのでしょうか?
抽選ではずれた部屋を上乗せして譲って欲しいと思うのは別に普通なことでは?
319: 匿名さん 
[2008-05-02 22:23:00]
嘘でもどちらでもいいんですが。。。

抽選に外れた方が、上乗せしてでも買いたいのは自由なんで。
中古で買った家の値段があがることは需要と供給のバランスなので
不思議でもありません。

何故そんな話がきているかが問題なんです。
現段階で話がきているということは、コスモスイニシア・住商建物が
抽選に当たった人の情報を流していると思っていいんですね。
個人情報の保護がうるさいこのご時勢に?

そこが問題だということです。
320: 匿名さん 
[2008-05-02 22:29:00]
すみません

×中古で買った家の値段があがることは需要と供給の〜
○相場が安い時期に買った家が相場の高い時期に中古として売り出すときに
当初の値段より高くなったりすることは需要と供給の〜
321: 匿名はん 
[2008-05-03 02:18:00]
なんか妙に熱くなってるけど、デベは関係ないんじゃないの?知人って言ってるし。

通りすがりだから真偽も含めてどうでもいいけど。
322: 周辺住民さん 
[2008-05-03 12:50:00]
ある人が7000万円で購入したということを人伝えに聞いて、8500万円出すから譲ってくれと言ってきたということなら話の辻褄は合う。
ただここの販売時は景気が上向きだったので強気な値段設定だった気がするけど、最近景気下降気味だからこの話ちょっと眉唾っぽい。
323: 匿名はん 
[2008-05-03 13:37:00]
7000万円が8500万円になる根拠は?
もともと高いの価格やったし、そこにさらに1500万も上乗せする人はおらんやろ。
普通上乗せで言ってくるとき1000万までになると思うが・・・
そこまで人気ある立地でもないし。
賢い人やったら500万以上も上乗せされたらいくら魅力の物件でもそこまでして買わなくてもって思うやろ。
他にも7000・8000万円台あるんやから、他の部屋言ってもっと安い上乗せで買えるとこ言った方が得ってだれでも思うよ。8000万円の部屋を500万円アップで買うって言う方がいい部屋買えるじゃん。

最上階で特別な感じやったら価格はどうであれ上乗せでも是非買いたいとかあるかもだけど、7000万の家って、このマンションやったらそんな特殊性のない普通の上層階やろ。間取りもそんなに良くないし。
そんだけだすなら、他のマンションでもっといいとこ買えるし。
今は旧居留地とか元町など人気のあるとこでももう上乗せでは売れないですよ。
定価がいいとこかな。
もう少しまともな嘘ついたら〜?笑


それか地権者がもともと安くで権利もらってて、それを売るとか?
となれば、人気があってあがったとは訳が違う。
単なる適正相場になっただけ。
もともと一般公開してたら9000万円くらいした部屋やったりして。
324: 周辺住民さん 
[2008-05-03 14:28:00]
7000万円の物件に8500万円のプレミアを付けるのは好きずきだと思うけど、地権者用のトアフラッツの転売売値はすごいね。タワーの分譲価格と同じ。推測だけど地権者の価格は実費だろうから購入価格の2倍ぐらいで売りにだしてるんじゃない?
タワーのほうは共用スペースも充実してるし、コンシェルジェサービスもあるけど、フラッツはそんなものないでしょう? なんかボッタクリって感じ。買う人の気がしれない。
325: マンコミュファンさん 
[2008-05-03 19:24:00]
ずーっと傍から見ていたけど、哀れなのは難癖つけてるやつらやな
何故そこまで他人のことを気にして突っ込む?
自分が興味ないんやったら気にならないはずだやけどなー
おそらく抽選外れたか、欲しいけど資金繰りが困難な人間の腹いせか?
傍から見てると誰もが感じてるはず
それとも・・・?
仮に真実であれ、虚偽であれ、無理にどちらとも決め付ける必要もあるまい。
無関心にスルーか、素直におめでとうでいいんじゃね?
>>314>>318は特別他人の誹謗中傷はしていないはずだが妬み・やっかみは見苦しいな
326: 周辺住民さん 
[2008-05-03 19:54:00]
キャンセル出てますね。しかも2億の住居はまだ売れ残り。
大丈夫か、ここ・・・・・・
327: マンコミュファンさん 
[2008-05-03 20:39:00]
>>326 そうですね,たいへんですね
ホント見苦しい・・・(笑)
328: 契約済みさん 
[2008-05-03 21:00:00]
キャンセルでてるの出てないの、売れ残りがどうのこうの、大丈夫か大丈夫でないか
一般の方なら、あんたには全く関係ないことですよね
なんでこのスレがそんなに気になるの?興味なければ見なきゃいいだけ。
自分が欲しい物件でレスればいいこと。
嫌がらせ以外の何者でもないですよ、こんなことして楽しいですか?
気になってる人がいるだけ、逆に購入者の私にとってとても快感となります。
ちょっと気持ちはわからんでもないがね!
329: 匿名さん 
[2008-05-03 22:13:00]
↑すごく怒っていますね

みんな文句いったらかわいそうじゃないか。コラ
330: トアロードにこだわり 
[2008-05-03 23:59:00]
トアフラッツの転売物件は少し高いと私も思います、コスモスイニシアさんが預かっている物件は間取りも??坪単価も??
それと全戸南面が売りなので1,2階が店舗なので10階(普通の住戸物件の12階程度)以上の住戸物件ならかなり見晴らしは良いと思います、裏を返せば10階以上の物件を購入すべきと私は思います(個人的意見、見晴らしは想像ですが?)
今ネットサイトで中古物件で出ている「トアフラッツ 13階」の61.2㎡−3780万は最上階の物件でこの価格は単純に計算して坪203.82万は高く無いのでは・・!
確かに「ハーティネストアロード中山手」の分譲価格からすれば高いですがハーティネスは確か5年前の引渡しだったのでその時の価格とは比較出来ませんが15階の某プラン(96.03㎡−6190万円)内装最上級プランで坪単価約213万円と比較しても この「トアフラッツ 13階」はそこそこの価格と思います。
トアフラッツの転売物件も坪200万円程度が相場になるのでは!(個人的評価)
そうなるとトア山手もこの価格に近い線で地権者が持っている物件が 来年1月以降売り物件が出てくると思われます!!トア山手は特殊物件なので実際分譲された戸数に 地権者が割り当てで持っている転売物件がどの程度あるかがこのタワーの評価の難しいポイントと思います。
トア山手の分譲戸数は316戸(非分譲住戸70戸・非分譲店舗事務所等49戸、管理事務室等3戸含む)の内122戸は非分譲なのでこの非分譲物件の内転売物件に何%なるか?
トアフラッツも住戸だけで今年2月以降10戸程度が転売物件として販売されています。
ちなみに個人的には「ハーティネストアロード中山手」のトアロード側の物件に興味があります、購入したい物件No.1です。(当分売り物件が出そうに無いみたいですが??)上階なら坪単価230万程度までなら買いかな!!
331: ご近所さん 
[2008-05-04 07:03:00]
私も良い部屋が中古でも転売でも売りに出れば、ここの物件は喉から手がでるくらい欲しいです
まあ、売りにでないでしょうけど・・・

(トアフラッツとトア山手は全く別物だと聞いています。
フラッツの住民はタワ−のコンシェルジュ、スカイガーデン、ラウンジ等使えないし・・・)
332: トアロードにこだわり 
[2008-05-04 09:00:00]
トアフラッツとトア山手は「トア山手プロジェクト」立ち上げ時から別の建物ですから当然全てが別物ですね!!
第1街区  鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造)・地上35階
第2街区  鉄筋コンクリート造・地上13階
この2つはコンセプトが全く違うのでどちらがどうと評価しにくいと思います。
ただ残念なのはタワーのゲストルームが低い階に設定されている点です、例えば今中古物件で人気の大阪ウメダタワーのようにゲストルーム、ラウンジが上層階(30階超)に設定されているので低層階の方でもタワーの魅力を共有出来ます、よって低層階でも中古価格がかなり高い価格を維持したいると不動産屋さんは評価しています。この点がトア山手タワーの大変残念な点ですね!!せっかく高いお金を出してタワーを購入するのだから・・・!!
トアフラッツはコンセルジュもラウンジもゲストルームも無い事を納得して購入すれば普通のマンションとして・・・!!但し全ての部屋が南面に有る事です、南面に大きい建物が建たなければ快適と思います(特に10階以上の階は見晴らしも良くて快適でしょうね−私の個人的想像ですが!)
いずれにしてもトアフラッツとトア山手を比較するのは難しいですね!!
私個人的には「ハーティネストアロード中山手」のトアロード側か、もう少し価格が安くなれば「トアフラッツ」の最上階(13階)も魅力の物件と思います。(但し間取りによりますが!!)
333: マンション投資家さん 
[2008-05-04 09:18:00]
高ければ眺望が良いとは限りませんよ、17、18階くらいの方がポートタワーなど座っていても眺められるだろうし、神戸の地形から考えると大阪とは違い、あまり高すぎると空と海しか見えなくなるのでは?(立って見下ろせば別ですが)

あとここのタワーには空中庭苑もありますから。
334: いつか買いたいさん 
[2008-05-04 13:39:00]
>330.332さん
ハーティネストアロード中山手がどうしていいんですか。
335: トアロードにこだわり 
[2008-05-04 19:25:00]
「ハーティネストアロード中山手」に何故こだわるか?
「ハーティネストアロード中山手」が分譲された年の「デザイナーズマンション」と言う雑誌に選ばれたのを見て凄く気に入った事が1番の動機です!建築家 瀬戸本 淳さん設計、建物のデザインもコの字の設計で各戸への廊下が外から見えない贅沢な設計で中央部分に光が入る設計になっています。さすが「デザイナーズマンション」誌に選ばれるだけの贅沢な設計である点等!!
毎年1回出版されている雑誌でそのイメージが良かったので・・!
それと間口が広くトアロードに直接面していてトアロードのほぼ中心にある、89戸と中小規模マンションでトアロードにこだわる者にとってはこのマンション以外にトアロードと言うマンション名は付けて欲しくないとも思います、それだけこの物件に対する個人的な思いいれがあるからです。
トアロード周辺で「デザイナーズマンション誌」に選ばれたマンションがありますか?
もしこのマンション以外に選出されたマンションをご存知の方教えてください!!
336: マンコミュファンさん 
[2008-05-04 19:37:00]
335さん ハーティネストアロード中山手のスレでも立てられたらどうでしょうか?
ここはトア山手 ザ・神戸タワーのスレですよ、申し訳ありませんが今更古い物件には全く興味ありませんので・・・
339: マンション投資家さん 
[2008-05-05 01:06:00]
>>330,>>332,>>335,>>332,>>335=ハーティネス住人さん
私は以前、投資用でハーティネスも持っていました(小さな部屋でしたが)
まあハーティネスにお住まいの方にとっては、
残念ですが神戸タワーは一生涯悔いても悔いきれない物件となることでしょう
真隣にあそこまでデカイ建物(タワー)が建ってしまうと・・・ちょっとかわいそうですね(同情)

眠くなるなら見なきゃいいだけ、わざわざ書き込まずに早く寝て下さい
340: マンション投資家さん 
[2008-05-05 01:08:00]
341: 購入者 
[2008-05-05 02:12:00]
311、338、339など近所に住んでいる方々にとっても、不動産販売関係者にとっても神戸の中心にここまで大きな建設があれば面白くない話やわな 
325の言ってるとおり、ほんまに妬み・やっかみは見苦しい限りやわ
逆に、購入者にとって妬み・やっかみもないような物件は何の魅力も感じないが、、、
342: マンコミュファンさん 
[2008-05-05 07:41:00]
色々書き込みされていますが、まだ完成していない物件だし、完成後リセール等でトア山手の評価は出るだろう、来年になりリセール物件、賃貸物件が出てからの価値判断になるんとちがうかな、今がたがた言っても仕方ない事だ〜〜、レジデンス、ハーティネス等との比較はそれ以降だね、公平な一般の方の評価だから
343: 匿名さん 
[2008-05-05 08:32:00]
1/4の地権者がいくらで売り出すかがポイントですね。

駐車場が5年間しか使えないようですし、そこからは地権者が値段吊り上げ放題?ですし。。。

地権者が貸し出すタワーとフラッツの件数が多すぎるとライオンズタワー居留地みたいに余りまくるし、その結果賃料を下げなければならない。

以上の点から実需で住む以外は危険性重大です。
344: 購入検討中さん 
[2008-05-05 09:35:00]
トア山手 ザ・神戸タワー未成約物件
販売業者さんから頂いた連休前未成約物件情報です。
1)1LDK———\3500万台−1戸(22F)
2)3LDK+N——\9900万台−1戸(33F)
3)4LDK——\10900万台−1戸(34F)
4)3LDK+ N——\10400万台−1戸(34F)
5)2LDK+N——\14400万円台−1戸(35F)
6)4LDK+N——\21900万台−1戸(35F)
7)3LDK——\13900万台−1戸(35F)
検討されている方は参考にしてください。
詳細は連休明けに販売業者に直接確認してください。
345: いつか買いたいさん 
[2008-05-05 10:02:00]
いつも何故?
わざわざ脾肉をいう人間が
どこからかわいてくるのだろうか?
正直、良い物件だと思うがな〜
346: 購入検討中さん 
[2008-05-05 10:55:00]
高速エレベーター利用の21階以上の南向き、南東向きが欲しいです。
347: 購入検討中さん 
[2008-05-05 15:00:00]
ここの物件に興味があるんですがここは内廊下なんでしょうか?
あと各階にゴミステーションがついていますか?
立地が良い(出来れば坂道ではなくフラットがよかったんですが・・・)、キンダーガーデンがついているので子供用のマンションには最適ですね。
348: 買いたいけど買えない人 
[2008-05-05 19:42:00]
1)1LDK———\3500万台−1戸(22F)   北東
2)3LDK+N——\9900万台−1戸(33F)   北西
3)4LDK——\10900万台−1戸(34F)    北東
4)3LDK+ N——\10400万台−1戸(34F)  北西
5)2LDK+N——\14490万円台−1戸(35F)  北東
6)4LDK+N——\21900万台−1戸(35F)  南西
7)3LDK——\13900万台−1戸(35F)    北西

この方角でこの値段・・・検討する余地もない いくらなんでも高すぎる・・・
皆、考えは同じだろうけど南、東南のキャンセル、転売を待ち望んでいることでしょう
349: 購入検討後さん 
[2008-05-05 22:57:00]
348のスレ見て自分の判断が間違っていなかった事を確信できました。
トア山手とレジデンスのどちらにするか色々検討した結果レジデンスを選びました。
不動産仲介の友人の意見も聞きレジデンスにしました、彼曰く1)神戸市内にタワー物件が乱立するので止めたほうが良い、2)地権者の優先分譲があるらしいから南、東南は殆ど地権者に押さえられる可能性が大である、3)駐車場が5年後に値上がりする可能性がある、4)多分上階の物件が間取り、価格等で確実に売れ残る可能性大、5)タワーで最上階が売れ残ると最悪の評価になる、等色々とケチを付けられたのでトア山手を断念しました、でも今は彼に感謝しています。
350: 物件比較中さん 
[2008-05-06 03:36:00]
>>349 ココにこんなことを書き込むこと自体神戸タワーがまだ気になってること
勿論私も南向きしか興味はないがね
ココの物件で私自身正直一番悔いていることは一期分譲の抽選に漏れてしまったことです
ココのレスを見ていると残念ながら南、東南向きを買えなかった人の僻み投稿が少し多い気がします
他の物件には何の魅力も感じていませんので、現在キャンセル待ち状態です。チャンスがあることを待ち望んでいます。
351: ご近所さん 
[2008-05-06 10:51:00]
1Fの入店情報ですが、スーパーKOHYO、いかりスーパーが入店するって噂で聞いたんですが知ってる方いますか?
352: マンコミュファンさん 
[2008-05-06 11:32:00]
341、345、350、契約済みの方でしょ?
ここ数日内容のある書き込みで興味を持って拝見させていただいています。
これだけ具体的に書き込みの有るのはこのサイトであまり見受けません、しかし反論と思われる書き込みがあまりにも抽象的な表現で、少し残念です、反論らしい内容を期待します。それとも具体的に反論できないのかな・・?
353: 住まいに詳しい人 
[2008-05-06 15:55:00]
349さんのおっしゃる通り。

タワーマンションで最上階がこれだけ売れ残ると
資産価値が相当下落すると思う。
購入者はその辺をどう考えているのでしょうか?
354: 購入検討中さん 
[2008-05-06 20:13:00]
購入者、購入検討者等みんな同じことを感じておられると思います。

まず最初に、349 353はどうしてこちらの物件にわざわざ書き込むか理由を教えていただけますか?
その次に、他人の所有する物件の資産価値について、どうして気になさるか理由をお聞かせ下さい。

自分の購入された物件、あるいはお住まいのお宅にもっと自信をもたれたほうがよいかと思います。そうすれば、他の物件のことなどどうでもよくなってきますよ。
一番よいと思わなかったからこちらを購入しなかっただけですよね。もうそれでいいでしょ。
355: ビギナーさん 
[2008-05-06 21:51:00]
5月にはいってからこのスレかなり盛り上がっていますね。
ゴールデンウィークになって皆さん暇なのかな(笑)
356: 住まいに詳しい人 
[2008-05-06 22:16:00]
354さん 他の販売業者、仲介業者もこのサイト見てるから、評価されても仕方ないと思います。
お互い様だと思うけど!
357: 物件比較中さん 
[2008-05-06 22:20:00]
この物件と良く比較されるレジデンスもかなり残っているジャン!
レジデンス書き込みより抜粋!

「ワコーレトアロードレジデンスの未契約分(連休前)
12F(160.37㎡) 14800万円 (304万円/坪)
4F(79.15㎡)  5010万円 (208万円/坪)
1F(95.53㎡)  6290万円 (217万円/坪)
7F(92.58㎡)  6300万円 (224万円/坪)
3F(65.34㎡)  3830万円 (193万円/坪)
2F(84.33㎡)  4680万円 (183万円/坪)
2F(46.81㎡)  2590万円 (182万円/坪)
多分間違いは無いと思いますが最終確認は販売会社に確認を?」
358: 住まいに詳しい人 
[2008-05-07 00:06:00]
354さんはここの購入検討中さんですよね
だったらどうしてこの物件の資産価値が気にならないのですか?
あなたの方こそ書き込み内容に矛盾がないですか?

それと私は他の物件を購入しているわけではありません。
あまり書き込み内容にない事を
想像で判断するのはどうかと思うのですが
359: 契約済みさん 
[2008-05-07 00:28:00]
おおよそ三宮トアロード沿いのワコーレはどうですか?の511が
330=332=335=349=353=356=358と書き込んでるんだろうよ(全てによく!マークもついてることだし)
とにかくこの物件が気になって気になってしょうがないって感じだな、まあ神戸を代表する物件に間違いないってことは事実だからいいんじゃないの

>>357 ワコーレってこんなに安かったんだ 投資用に良いかもね、検討してみます
360: 住まいに詳しい人 
[2008-05-07 01:11:00]
ワコーレトアロードレジデンスが安いと思いますか?
トア山手神戸タワーが高いだけですよ。(地権者分譲分が上乗せになっているんじゃない)
三宮近辺のマンション相場を考えるとメチャ高と思いますヨ〜〜
この書き込みを見ていて感じた事はやはりハーティネストワロードを持っている人は安く買っているので余裕で書き込みしている事がよくわかります。
回りの物件のおかげで値下がりしなかった、むしろ買った時より少しプレ付きで売れているから。ここ数日この書き込み楽しませてもらった(連休も昨日でおしまい、今日から仕事、また夜チェックするのが楽しみ)
361: 購入検討中さん 
[2008-05-07 01:17:00]
ワコーレが安いとか高いとかハーティネスがどうとかこうとか全く興味なくてごめんなさい。

358(住まいに詳しい人)さん
はい私は購入検討中のものです。資産価値についてですが私なりにかなりあると判断しています。
つぎあなたが他の物件の購入者とも断定しておりませんし、想像で判断もしておりません。
よくお読み下さい、あるいはお住まいのお宅と申しております。何が言いたいんでしょうか?
あなたが購入検討もしていない物件の資産価値について、購入者達にいちいちどう考えてるんだと聞く意味も必要も全くないと言ってるだけです。以上、ご理解のほどよろしくお願いします。
362: ハーティネスの住民 
[2008-05-07 06:27:00]
ズバリ!360さんもハーティネスの住民?!毎日工事うるさいですね!!(怒)
363: 匿名さん 
[2008-05-07 10:00:00]
ほぼ完売に近い状態で外野がいろいろ言うのはどうかと思います。
って言うかウザイ。

今回トア山手に関しては単純に最上階付近の値段付けが下手糞だった売主が悪い。ただそれだけ。

特にハーティネスの住民は今回のトア山手とレジデンスのおかげで今なら高めの金額で売れるわけでしょ。上記2つのマンションが完成すると誰も敢えてハーティネスなんか安くなきゃ買わないわけなんだから。

今回全体の書き込みを見てもトア山手・レジデンスは立地や建物、グレードと良いと思いますので、注目は絶対されます。いい家に住んでいるが敢えてこの物件をあえて否定しに書き込みますか?
しょうもない家に住んでいる買えない***や買い損ねた人が妬んでいるだけにすぎない。
って言うか情けない。。。

今頃NO.361の様に検討中という輩もいますが、予算はもちろん億ですよね。
それ以下なら1LDK4000万しかないんだから。この場所でほしいならつべこべ言わず買え。
364: ご近所さん 
[2008-05-07 13:57:00]
この物件は僻まれてもしゃーないわな 他とは格が違い過ぎる
365: マンコミュファンさん 
[2008-05-07 17:06:00]
>>363も見なきゃいいだけ
366: 住まいに詳しい人 
[2008-05-07 18:31:00]
364さんの言う通り、建築販売業者の利益は破格でしょうからね。(笑い)
地権者の利益も破格でしょう。
367: マンコミュファンさん 
[2008-05-07 18:44:00]
>>366
毎回、何を言いたいのかねぇー
368: 匿名さん 
[2008-05-07 18:49:00]
363,364みたいに契約した物件にケチつけられたら文句も言いたくなるよなー。
誰だって購入した物件が悪くても素晴らしいっていいたいのは分かるよ。
369: 匿名さん 
[2008-05-07 19:01:00]
購入した物件が悪くても?悪いと思っとうなら誰も買わんわな 
ケチつけとう奴等はだだ単に羨ましいだけやろ 笑 

みっともねえからやめとけ
370: マンション投資家さん 
[2008-05-07 19:21:00]
342 さんの言う通り、ガタガタ言っても結論でないと思います。
お互いのストレス解消に ここに書き込んでいるならそれはそれで結構ですけど。
兄弟物件のフラッツも今年1月から 地権者物件が売りに出されていますし、今後この物件も完成すれば当然地権者物件が売りに出ると思います、その時に再度論争されたらどうですか。
時間の無駄と思います、私はマンション物件に興味が有りますからネット上の中古物件は良くチェックしますが、フラッツの物件もかなり売り出されています、少し高い価格設定が多いですね。
もう少しこなれたら考えても良い部件は有ります。
371: 買いたいけど買えない人 
[2008-05-07 20:47:00]
前から気になってたんですが、タワーの13階以下で北東住戸、隣のマンション(ハーティネス?)と向き合ってますね。このような不利な配置の住戸は坪単価いくらぐらいだったんですか?
かなり安くしてないと売れないでしょうね。
372: マンション投資家さん 
[2008-05-07 21:03:00]
371さん
確か50㎡ちょっとで3000万超えてましたね。それがあっという間に売れてしまったから驚きです。
373: マンション投資家さん 
[2008-05-07 21:40:00]
購入検討中の方、隣のフラッツの地権物件が10戸以上売りに出ています。
3Fの30.6㎡の物件当初1680万−1500万(坪20万ほど)と値下げされています。
今後値下げになる物件多くなると思いますよ、チャンスは寝て待てでしょう。
内装、仕様は殆どトア山手神戸タワーの下層階と同じと思いますよ。ゲストルーム等は使えませんが、その分割安と思えば納得と思います、全て住戸は南向きですし。
374: 買いたいけど買えない人 
[2008-05-07 21:46:00]
50平米で3000万? といことは200万円弱/坪ということですか?
こんな不利な配置でのそんなにしてたんですか。それもすぐに売れた!
他人の家を覗き見が好きな人だったのかも :)
375: 匿名さん 
[2008-05-07 22:36:00]
>372さん
あっという間という表現は・・・?

手元の資料では第一期抽選から3ヵ月後の時点で東側24階以下の空室率は12/65となってます(非分譲物件含む数字)。

非分譲を除くと3ヶ月で約1/5が売れ残っている計算ですね(西側はもっと酷いですが)。
376: 近所をよく知る人 
[2008-05-07 23:39:00]
隣のフラッツはタワーの施設利用できないんかー。、。、
377: マンション投資家さん 
[2008-05-08 00:12:00]
370、373さんフラッツ物件内覧しました。
その時撮影した写真です、眺望良いですよ!
12Fからの眺望です。
370、373さんフラッツ物件内覧しまし...
378: 近所をよく知る人 
[2008-05-08 00:45:00]
フラッツは100%地権者、値引きもありだがこれでも転売価格は控えめなはず。
期待はしているがタワーの方は100%のフラッツのようにはいかないでことしょう。
379: マンション投資家さん 
[2008-05-08 06:46:00]
377さんフラッツ見られたんですね、中々の眺望です、7階以上は多分この眺望毎日見る事ができるのでしょうね。
フラッツの南の建物は立替等はどうでしょう、情報有りませんか?
フラッツの現在リセール価格は坪160万台〜220万台とかなりの幅があります。
今後どの程度値下がりするでしょう。
トア山手タワーの下層階はこの価格が参考になると思います。
階、方向によってはこの条件を下回る物件も出る可能性ありますね。
380: ご近所さん 
[2008-05-08 07:11:00]
トア山手タワーの非分譲の売り物件って市場に出てくるかなあ?
出てきたとしてもかなり高そうだな......
381: マンコミュファンさん 
[2008-05-08 07:59:00]
378、380 契約済、地権者でしょ、気持ち良く分かります。
382: マンション投資家さん 
[2008-05-08 08:17:00]
>>379
7階は無理だろ? ポートタワーの頭は見えるかも知れないが
383: マンション投資家さん 
[2008-05-08 08:51:00]
トアフラッツの成約情報ご存知の方書き込みお願いします。
今後中山手地区 第一種市街地再開発事業の相場の参考になる
ので是非書き込んでください。
仲介業者の方よろしく。
384: マンション投資家さん 
[2008-05-08 14:51:00]
もう高い物件のみ・・・出遅れました・・・
385: 匿名さん 
[2008-05-08 21:09:00]
億か、、、高い!
386: マンション投資家さん 
[2008-05-09 06:09:00]
この地区でかなり好条件の物件でも坪250万超えると転売厳しいからな・・・
387: 銀行関係者さん 
[2008-05-09 20:41:00]
下のリーガルでも280で転売できるんだからタイミングにもよるんじゃない
なかなかみんなが欲しがる部屋はそうそう売りにでないがね・・・
388: 住まいに詳しい人 
[2008-05-09 21:28:00]
フラッツの地権者物件かなり苦戦してると聞いています。
トア山手とほぼ同じ仕様、間取り感覚も良くにているのに何故なんだろう。
単価は値下げされはじめているのに・・でもまだ高いのかな。
イニシアのHP変わっていないね。
389: 周辺住民さん 
[2008-05-09 23:26:00]
他の方も言われてるようにフラッツとタワーは管理組合も別でタワーの持つ共用施設が使えないし、コンシエルジェサービスもない。玄関ロビーも貧相だし、建物の形も時代遅れなカマボコ型。共用廊下もむき出しで廊下を歩いているのがタワーとかハーティネスから丸見え。居住者も地権者が大多数でかつワンルームの賃貸ありのごった煮。そして売値がタワーと同じ程度の坪単価。全戸南向きとはいえ、それはないでしょう。
390: 購入検討中さん 
[2008-05-10 01:30:00]
388は

何が言いたいのだか・・・?
391: マンコミュファンさん 
[2008-05-10 06:38:00]
裏を返せばフラッツの廊下からタワーとかハーティネスの生活丸見えと言う事だよ。
タワーも当然賃貸に出る物件も有るはず。
392: マンコミュファンさん 
[2008-05-10 20:01:00]
廊下から上を見上げ生活を覗くのはちょっと不自然ですがね・・・笑
393: いつか買いたいさん 
[2008-05-10 22:09:00]
見上げなくても同じような階なら覗けるのでは。バルコニー側の住戸はカーテンをすればいいけど、廊下側はむき出しの状態なので丸見え。毎日の出入りとか客の出入りが丸見え。ちょっと恥ずかしいかな。毎日、違う男(女)が出入りしてるとか(笑)いつも酔っぱらって帰ってきてるとか。なんとなくストレスが溜まりそう。
394: マンション投資家さん 
[2008-05-10 22:35:00]
新築で利回り7%以上回る物件は神戸では現在ここだけでしょう
395: 近所をよく知る人 
[2008-05-10 23:46:00]
フラッツからの北側景色です。
タワー今ネットかけていますが現場作業員の方はっきり肉眼で見えます。
レースカーテンでは室内見えますよ。
フラッツからの北側景色です。タワー今ネッ...
396: マンコミュファンさん 
[2008-05-11 00:45:00]
392さんタワーって13Fまでは住居ないの・・・(笑い)
タワー南側13F以上契約者か。チョンバレ書き込みだよ〜〜〜
398: マンション投資家さん 
[2008-05-11 06:45:00]
>>391
>>393
>>395(アップしてまで、ご苦労)
>>396
>>397
僻み投稿も別に悪くないが、もう少しましなやつで頼む(笑)

>>394新築で利回り7%以上回る物件は神戸では現在ここだけでしょう

素直に神戸で最高クラスの物件だと思う
399: 匿名さん 
[2008-05-11 07:13:00]
確かに立地は神戸でも1,2、だと思います。
それならこの計画を立案する時にタワーとフラッツの位置関係の
シュミレーションをもっと錬って立案すべきだったのではないでしょうか?
距離を置くとか、位置関係をずらすとか、この配慮が有れば最高のマンション
だったでしょう。
一つの事業で2棟同時に建設するのだからもっと良い位置関係有ったと思います。
この点がどちらにとっても残念なポイントですね。
まだ完成していないタワー側の契約者の方が 事業主にフラッツの北側にルーバー
を取り付けてほしいと要求すれば少しはお互いのプライバシー守れると思いますよ。
但しフラッツ側の住人が了解すればですがね。
400: 買いたいけど買えない人 
[2008-05-11 07:28:00]
実際13階以下の南側って完売してるわけやし(欲しくても買えないんです)
まあ外野がとやかく言う問題でもないんとちゃうかな
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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