■ライオンズタワー神戸元町■

[周辺住民さん]

とても興味あります。最新情報を下さい。

所在地：兵庫県神戸市中央区栄町通3丁目6番1他（地番）
交通：神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩2分
　　　　阪神本線 「元町」駅 徒歩3分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩4分

[82: 購入検討中さん]

＞＞７９　元町商店街にスーパーありましたっけ？

[83: 79]

小規模ですが、ちゃんとしたスーパーが商店街にあります。
ただし商店街でもかなり西の方なので、自転車なしではキツイかと思います。
ちなみに私は買物は自転車を活用しています。
雨の日はアーケードの中ならぬれないのがいい。
（本当はアーケードの中は自転車は押さないとだめなんだけどねｗ）

[84: 契約済みさん]

４千万円以下の安価な(オイオイ^^;)タイプはほとんどなくなった様ですね。
ちなみに私は安いタイプを買っちゃいました^^
安価なタイプの部屋ではお得感アリという市場の結果を得たこの物件。
しかしこれからが本当のこの物件の価値観が問われる時だと思います。
他社が「あの強気な価格では売れないだろう」と言う価格の設定。
「中央区で価値が残るのは山手か旧居留地でしょう」と言う場所の風説。
これらを跳ねのけて、「この価格でも価値アリ」という市場の支持をどこまで得られるのか、今後の売れ行きの動向に注目です^^

[85: 契約済みさん]

私も契約しました。今は、フローリングなどの色をどうするかと、頭金を少しでも積み上げるためのプランづくりで頭がいっぱいです。それにしても、一度決めちゃうと、約２年待つのは長く感じますねー

[86: 契約済みさん]

もうボチボチ契約した人も増えてきているかと思うので、
これからは契約した人同士の情報交換もできればいいですねー。
私も部屋のコーディネイトをどうするか、期日が迫ってきてるので頭イッパイです。

[87: 匿名さん]

最安、最狭で残っているとしたらどんなお部屋がありますか？

[88: 84]

1LDKと、安価な２LDKは完売したと聞きました。
なので４千万くらいなら払えるという自信があるならMRへGO−！

[89: 契約済みさん]

かなり売れ行きいいらしいとは聞きました。が、小分けにしてるので全体的にはどうかはわからないけど、色々聞いたり感じたりする分にはなかなか好調だと思います

[90: 契約済みさん]

なにより立地条件のよさが光ってるからねぇ。
内廊下など、高額タワー物件にはほしい最低限のグレードも揃ってる。
ただ複層ガラスや各階ゴミ置き場等の設備やサービスはあれば最高だったかも。
つまりクラスでいうと上の中という段階のグレードってとこかな。
まあ今の価格で上の上の仕様にしてしまうとデベが儲からなくなるからね。
ここの物件はハイスペック仕様で売るというより、立地条件で売ってるマンションだから、
グレードに関してはおまけ程度に考えておいたほうがいいのかも。
MR仕様で考えてると内覧会でがっかりする例も多いみたいだし・・・
高層階は眺望いいしエレベーターもちゃんと高速で２機あるし、高いけど値段の価値はあるかも。
低層階は何より庶民価格でこの立地のタワーが買えるのが魅力だが、まあそれだけかな。
ちなみに私は低層階なのでエレベーターも待った上に相乗りになるという悪寒が・・・
（ジークレフみたいに非常用エレベータを低層階にも止めてほしかった）
ここは生涯住むつもりで検討するよりいつか出る（売る貸す）のを前提で検討するのがいいかも。

[91: 購入検討中さん]

スカイサイドステージと言うのはいったいどういう意味なんでしょうか、ご存知の方がおられたらお教えいただけませんか？　
高層階ということかなと、勝手に想像したりしてましたが、ここを読んでいると、高層階はもう売れてしまっているとのことでしたので。

[92: 物件比較中さん]

１９階だか２０階くらいがまだ残っているみたいでしたよ、まわりの建物は大体が１５階までだから眺望はなかなかなのでは？

[93: 匿名さん]

ここを検討しているものです。どれほど残っているのでしょうか。
調べてみるとここは実用的なマンションではないのでしょうか。普段のお買い物するスーパーや
お店が少ないですし、実際生活するとなるとどうなのかなって思っています。
購入層は資産か羨望目的なのでしょうか。いくら眺めがいいといっても家族で生活していくのには向かないのでしょうか。
ご意見よろしくお願いいたします。
また神戸市は老後を過ごすには一般的にどんなふうに言われていますか。福祉は充実していますか。過ごしやすい市でしょうか。芦屋、西宮、尼崎などと比較して教え下さい。
地元ではないのでぜひ教えて下さい。

[94: 匿名はん]

>>93
普段の買い物できるところはあんまないですね。
元町商店街で買うのは抵抗あるかも知れないし…。
でも阪急キッチンエールのサービス受けれるので（500円／月）
生協などで慣れているなら、違和感ないかもですね。不在なら玄関の外に置いてくれるし。

実際生活するには便利だと思います。大手系スーパー以外大体あるし。
子供さんがいらしゃるなら、マンション北側（入口側）に
ウインズＢ館（地方競馬とか買うほう）が細い路地を挟んであるので
「おいおいおい…大丈夫か週末…てな感じです」
あと小学校はもろ街中（飲食・パチンコもろもろ）抜けていく感じになりますね。
中学校はウインズＡ館（中央競馬を買うほう）の線路挟んで北側です。
競馬好きになりそうですねｗ

神戸市は過ごしやすいと思います。便利さとかアーバンライフな感じとか。
狭い地域にとりあえずカフェ・レストラン・アパレルショップはそろってるし、
名古屋などに比べると何枚も落ちる田舎ではあるけど
そこそこ話題のあるものも神戸発であったりするし。
海も山もあるし（行かないけですけどｗ）

でも眺めのいい物件は広告用以外もうあまりないんじゃないでしょうか…。
眺めがいらないなら、そもそもここのタワーを購入する意味がないようにも思います。

老後のことはよく知りませんので誰かに任せます。
とりあえず、住民税は高い…。尼崎よりはましだけど。

[95: 契約済みさん]

最近安価でお得感のあるマンションを買って仕上がりの悪さに内覧会で泣いている物件のスレをよく目にします。
高層階に億ション＋強気な価格設定＋それでも売れるという好条件の物件なんで予算的には問題ないとは思いますが、
低層階ともなると価格も安い？と軽く見られて仕上がりに手抜きがされないかと心配です。
まあそこんとこの不安解消の決め手としてライオンズの物件を選んだわけなんですけどね（重要）
過剰評価まではしていませんが大京がライオンズというブランドで売る戦略を展開するという以上、
その品質が今どれほどのものか見極めたいと思います。
自慢できるほどのいい仕上がりだといいのになぁ…

[96: 住まいに詳しい人]

ライオンズブランドで品質を期待しているのですか？

大京は、会社更生法になってから安っぽい作りになっているので

大京に高級感を求めての購入はよしましょう。

昔のライオンズマンションと今は明らかに違いますよ。

[97: 95]

実は大手デベでも予想以上に仕上がりが悪いマンションが最近多く見受けられるので心配していました。
多分に漏れずやっぱりライオンズの傾向もそうでしたか…
まあ普通に作ってくれたらなんの問題もないんですけどね（手抜き工事しないとか）
昔のライオンズマンションはタイル張りの質実剛健なイメージが売りだったような気がします。
まあ高級感まではなくても塗装のムラとかワックスできてないとかそういう基本的なとこはしっかりしてほしいと思っています。
最近のライオンズの仕上がりも昔ほどではないとある程度覚悟はしてましたが、外観のギリシャ風の柱なんかはもし仕上がりが安っぽかったら恥ずかしい限りのしろものになってしまうと思います。
あれを本物の大理石or御影石で作るというのならまだライオンズも捨てたものじゃないと思いますが、おそらく良くて人工大理石なんでしょうかねｗ
昔のライオンズが８０点として下がっても５０点（平均）という見方をしてるので、期待以上はなくてもガッカリするような仕上がりにだけはやめてほしいです。

[98: 購入検討中さん]

もう２LDKは売れちゃってました、残念！

[99: マンコミュファンさん]

ＭＲ行ってもごっつい強気だったし
ここでも順調に売れてる感じですが
ここ何週かＤＭが毎週来たり、電話もかかったりしてるのだが
実際のところどうなんでしょうね。

[100: 契約済みさん]

お風呂にTVをオプションでつけたいのですが、地デジ対応してないようでオプションリストにはのってないようでした。　入居してからつけるしかないのでしょうか？

[101: 契約済みさん]

たぶん有償オプションで付けれると思います。
ただし値段が高いので（他の物件の場合でも４０万くらい？）私はあきらめました。
くわしくは担当の方に聞いて見られるといいと思います。

[102: 購入検討中さん]

つい最近、ここのマンションを知ったんですが最上層の上３階部分は全部売れてしまったんでしょうか？できれば北東側で山の碇と神戸市のマークを北で見て東で南京町や大丸の町の風景が見えるのがいいんですが・・・。
立地に関しては文句なしに最高だと思います。中華料理好きなんでもし住んだら毎日南京町行っていると思います。＾＾
ただ、ここら辺ってスーパーマーケットがない？のがきついですね。（私が知らないだけかも）
将来三宮、元町はホテルラッシュで相当ホテルが建つみたいなんでここ近辺がもっと開発されて今以上に賑やかになりマンション自体の価値も上がるんではないでしょうか。

[103: 契約済みさん]

>102
たしか１戸だけ最上層部の部屋が残ってたと思います。
価格は９千万円代とお高いですが、もし買えたのならあなたは相当運がいい（笑）

[104: 購入検討中さん]

106.63平米で９９００万円ってエライ高いですね。
まああの立地で考えたら妥当なのかな？？
このマンションを購入した人達って投機目的でしょうかね？
たしかにホテルが相当建つみたいなので周りに新しいレストランとか開発されてマンション価値は
上がりそうですが・・・・。

[105: 購入検討中さん]

このマンションの周りに他のマンション建つとかないですか？
低層階の購入を考えていて今日場所を確認しにいったんですが西側の直ぐ隣に結構広い駐車場がありなんか建物が建ちそうな気がします。また東も中ぐらいの駐車場みたいなものがあり、あの一体の土地を買収して高層マンションなど建ちそうな気がしますがどうなんでしょうね？
南側は道路で北側は商店街なので大丈夫でしょうけど。

[106: 契約済みさん]

西側はまず建つことが前提で考えた方がいいと思います。
東側は真ん中に細い路地が通っているので色んな規制上高い建物は建てにくいと思われます。
ちなみに予定としてテナントのひとつはフランス料理店が入ることになっているようです。

[107: 購入検討中さん]

今日、パビリオンに行って担当の人に話しをいろいろ聞かせてもらったんですが、
半永久的に周りにはタワーマンションは建たないと言っていました。（本当かどうかわかりませんが）
なにやら総合設計を取得するには結構広い土地を取得し、公開空き地を作らないといけないとか
なんとか。低層階はほとんど完売で、最上階（３１〜３３階）も完売でした。少し中階層が残っていましたが、あの広さの割にはかなり高額なんでどうしようか考え中です。（多分資金的な問題で無理だろうなー）店舗は高級レストランを入れるといっていましたがまさかフランスレストランが入るとはおもいませんでした。店舗が２つあるんでもう１つは何がはいるんでしょうかね？
これは私個人の考えなんですが、はっきり言ってフランスレストラン入れても流行らないような
気がします。パンとかケーキ屋入れた方が流行る気がするんですが・・・・。

[108: 契約済みさん]

周りにタワーマンションが建つことは実際考えにくいことだと思います。
西側でもおそらく建っても１４階建てクラスと思われます。
しかしついに最上階完売ですか・・・
しかしテナントはその物件のイメージにもつながるのでいい店が入ってほしいですね。
フランスよりイタリアンの方がいいようにも思われますが、ブランドを持った店ならどこでも話は
変わると思います。
ただ元町の中心地（大丸周辺）からは場所が離れているので、なんらかの話題性を持った特別な店でないと実際の集客は難しいかもしれませんね。

[109: 購入検討中さん]

購入を現在検討しており今日回りを見てきました。
西側は駐車場など広いスペースがありタワーマンションなど建てられそうな土地でした。
東側は駐車場に使っている小さな土地がありましたが、民家やビルなどもありタワーマンションや普通のマンションを建てるのはちょっと不可能かな。
あとここを購入する人達はどこのスーパーで買い物するのでしょうか？
周りをいろいろ歩いてみたんですがダイエーやコープみたいなスーパーマーケット一向に見かけなかったんですが近くにあるのでしょうか？

[110: 契約済みさん]

近くにスーパーはない。
イコール＝シングル、ディンクスが町で外食を楽しむorセカンドハウスとしてマターリor投資目的。
広い部屋は家族向けなのではなく、あくまで上記のお金持ちな方が部屋にゆとりをもって購入。

そんな図式が見えてきます。

[111: 契約済２番]

元町商店街５丁目？あたりに
小さなスーパーがあります。
野菜中心ですが、安いですよ。
あと、ダイエー三宮店で４０００円以上買えばＯＭＣカード持ってるなら１００円、持ってなければ２００円で中央区限定で配達してくれます。

[112: 匿名さん]

買物は日々の事なのに。。。
結局セカンドハウスとかでないとだめって事ですね。

[113: 契約済みさん]

家族とかだと毎日の食費の関係でしんどいかも。
あとお金持ちで食費とか全然気にならない方は大丸のデパチカを利用するみたい。
実際庶民派の方には立地的に住むのは難しい（住みにくい）地域かも。
駐車場代でも月２万円以上もかかるし・・・・ort
そもそもが銀行のあった商業区域だから、住むのに適してるがどうかというと適してないかと（笑）
買った人の半分以上が憧れ的な面から購入してるだろうしね。（そして飽きたら売り貸しするという）

[114: 契約済みさん]

ここのオプションのリストはもらいましたが、モデルルームで見た以外のオプションはどんなものがあるのでしょうか？　下の階から、相談がすすんでいっているようですが、もう話された方で教えていただけませんか？

[115: 契約済みさん]

ここのマンションの騒音ってどうなんでしょうか？二重床二重天井と乾式耐火遮音壁を採用していますがやっぱり上の階からの音とかきこえるんでしょうかね？
ここのマンションのHPのトップページにある住宅性能評価書をクリックすると10項目に関する評価が出てくるんですが、その中の8番目の項目（音環境に関すること）で小さく
※ライオンズマンションでは音環境については任意選択事項であるため評価を受けておりません
って書いてありました。自信があればこの項目のチェックを受けてもいいのにあえて受けてないということはやっぱり聞こえると考えた方がよいのでしょうか？
なんか不安です。

[116: 契約済みさん]

音は予想よりかなりするでしょう。
前の道路はトラックがあまり走らないのが幸いですが、特別な防音対策等はないので南向中低層階は
いつもうるさい環境だと思います。（日中バスは走っており、ビルで音の跳ね返りも大きい）
上下の音もボイドスラブの厚さが分譲レベルでは生活音くらいは遮断できる程度のレベルなので、
たまに上の音がするくらいは覚悟がいります。（これが原因でこの物件を見送った人も多い。）
上に小さい子供のいる家族が住んでるorバカ大生が住んでるならまずご愁傷様のレベルかと（笑）
この物件立地に希少価値はあると思いますが、出来上がりの質的には家庭を持つ一般人が
一生住む為に購入するには難しい内容の物件だと思います。
一生向けに買う場合なら金持ちが余裕をもって高層階を買う場合に適している物件だと思います。
中低層階はシングル、ディンクス、投資用、あたりの用途がサクッと買う感じの物件かと・・・
（音対策とか基本スペックに余裕をもった質実剛健な作りは、今のライオンズにはありません。）

[117: 契約済みさん]

オプションに関しては有償ならある程度はなんでも自由に出来ます。
ただしマンションの有償はかなりぼったくられるので覚悟はした方がいいでしょう（笑）
理想はそのまま使うのが一番ですが、後から直せないこともあるので不満なら変えるべきかと。
ただし資産的に評価を受ける変え方でないと、売り貸しする場合に後から困りますよ。

[118: 契約済みさん]

音に関してですが、このタワーのHPの構造の所で、二重床二重天井を絵で解説しているんですが、
スラブの厚さが約250mm、床からスラブまでの距離が約150〜260mmと説明されていました。
スラブの厚さが250mmというのは、大体他のタワーマンションのHPを見ても同じでした。
床からスラブまでの距離が150mmと260mmとは大分遮音性が違う物なんでしょうか？
でも260mmの距離をとるのは、どうせ31階から上の階だと思いますが。

[119: 匿名はん]

厚260mmなりの部分が、実際にどこで、どんだけあるのか、よーく確認してみましょう！どんだけ〜

[120: 契約済みさん]

ここって窓が二重サッシではないんですね。
結露が心配・・・。

[121: 契約済みさん]

朝刊とか夕刊は部屋まで届けてくれるんでしょうか？？
それとも自分のメールボックスまで取りに行かなければいけないのでしょうか？

[122: 契約済みさん]

新聞はとどけてくれないんじゃないかな。（３１階より上はどうか知りませんが）ゴミも下まで出しに行かないといけないはずですし。。。

[123: 契約済みさん]

ここのマンションのインターネットサービスプロバイダーはどこを使っているんでしょうか？
ご存知ないですか？
自分としてはU-SENがうれしいんですが・・・・。

[124: 物件比較中さん]

ここって二重床二重天井でボイドスラブだったんですが、スラブの上にグラスウール
敷き詰めていましたでしょうか？

[125: 匿名はん]

モデルルーム見る限りでは敷き詰めているようです。

[126: 契約済みさん]

店舗の一つにフレンチレストランが入るみたいだけど北野にはるレストロ・エスパス・トランキルをいれてほしいな〜。イグレックはワコーレ ザ・トアロードレジデンスに入るみたいだから
超人気店をいれてほしい。もう一つの店舗には有名なパン屋かケーキ屋がいいな〜。昼に
おやつとして買いに行きますよー。

[127: 契約済みさん]

私的には、スーパーがはいってくれたらいいなと思っていますが、どんなテナントが入るのかはいつごろ決まるのでしょうか？

[128: 入居予定さん]

まだ、どんなテナントが入るかは決まってないようでしたよ

[129: 契約済みさん]

もう残りわずかだそうです。予定どおり６月中には完売するのかも。
他物件みたいに売れる売れないという議論がもうできなくなるのがうれしいようなさびしいような・・・

[130: 匿名さん]

予定どおり？
ものすごい営業から電話かかってきて必死さが伝わってきてますが・・・

[131: 契約済みさん]

残ってる部屋が売れにくい部屋だからだと思われます。
大京でも売り上げ好調な物件だったが故に、完売予定時期を超えるわけにはいかないのでしょう。