■ライオンズタワー神戸元町■

[周辺住民さん]

とても興味あります。最新情報を下さい。

所在地：兵庫県神戸市中央区栄町通3丁目6番1他（地番）
交通：神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩2分
　　　　阪神本線 「元町」駅 徒歩3分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩4分

[102: 購入検討中さん]

つい最近、ここのマンションを知ったんですが最上層の上３階部分は全部売れてしまったんでしょうか？できれば北東側で山の碇と神戸市のマークを北で見て東で南京町や大丸の町の風景が見えるのがいいんですが・・・。
立地に関しては文句なしに最高だと思います。中華料理好きなんでもし住んだら毎日南京町行っていると思います。＾＾
ただ、ここら辺ってスーパーマーケットがない？のがきついですね。（私が知らないだけかも）
将来三宮、元町はホテルラッシュで相当ホテルが建つみたいなんでここ近辺がもっと開発されて今以上に賑やかになりマンション自体の価値も上がるんではないでしょうか。

[103: 契約済みさん]

>102
たしか１戸だけ最上層部の部屋が残ってたと思います。
価格は９千万円代とお高いですが、もし買えたのならあなたは相当運がいい（笑）

[104: 購入検討中さん]

106.63平米で９９００万円ってエライ高いですね。
まああの立地で考えたら妥当なのかな？？
このマンションを購入した人達って投機目的でしょうかね？
たしかにホテルが相当建つみたいなので周りに新しいレストランとか開発されてマンション価値は
上がりそうですが・・・・。

[105: 購入検討中さん]

このマンションの周りに他のマンション建つとかないですか？
低層階の購入を考えていて今日場所を確認しにいったんですが西側の直ぐ隣に結構広い駐車場がありなんか建物が建ちそうな気がします。また東も中ぐらいの駐車場みたいなものがあり、あの一体の土地を買収して高層マンションなど建ちそうな気がしますがどうなんでしょうね？
南側は道路で北側は商店街なので大丈夫でしょうけど。

[106: 契約済みさん]

西側はまず建つことが前提で考えた方がいいと思います。
東側は真ん中に細い路地が通っているので色んな規制上高い建物は建てにくいと思われます。
ちなみに予定としてテナントのひとつはフランス料理店が入ることになっているようです。

[107: 購入検討中さん]

今日、パビリオンに行って担当の人に話しをいろいろ聞かせてもらったんですが、
半永久的に周りにはタワーマンションは建たないと言っていました。（本当かどうかわかりませんが）
なにやら総合設計を取得するには結構広い土地を取得し、公開空き地を作らないといけないとか
なんとか。低層階はほとんど完売で、最上階（３１〜３３階）も完売でした。少し中階層が残っていましたが、あの広さの割にはかなり高額なんでどうしようか考え中です。（多分資金的な問題で無理だろうなー）店舗は高級レストランを入れるといっていましたがまさかフランスレストランが入るとはおもいませんでした。店舗が２つあるんでもう１つは何がはいるんでしょうかね？
これは私個人の考えなんですが、はっきり言ってフランスレストラン入れても流行らないような
気がします。パンとかケーキ屋入れた方が流行る気がするんですが・・・・。

[108: 契約済みさん]

周りにタワーマンションが建つことは実際考えにくいことだと思います。
西側でもおそらく建っても１４階建てクラスと思われます。
しかしついに最上階完売ですか・・・
しかしテナントはその物件のイメージにもつながるのでいい店が入ってほしいですね。
フランスよりイタリアンの方がいいようにも思われますが、ブランドを持った店ならどこでも話は
変わると思います。
ただ元町の中心地（大丸周辺）からは場所が離れているので、なんらかの話題性を持った特別な店でないと実際の集客は難しいかもしれませんね。

[109: 購入検討中さん]

購入を現在検討しており今日回りを見てきました。
西側は駐車場など広いスペースがありタワーマンションなど建てられそうな土地でした。
東側は駐車場に使っている小さな土地がありましたが、民家やビルなどもありタワーマンションや普通のマンションを建てるのはちょっと不可能かな。
あとここを購入する人達はどこのスーパーで買い物するのでしょうか？
周りをいろいろ歩いてみたんですがダイエーやコープみたいなスーパーマーケット一向に見かけなかったんですが近くにあるのでしょうか？

[110: 契約済みさん]

近くにスーパーはない。
イコール＝シングル、ディンクスが町で外食を楽しむorセカンドハウスとしてマターリor投資目的。
広い部屋は家族向けなのではなく、あくまで上記のお金持ちな方が部屋にゆとりをもって購入。

そんな図式が見えてきます。

[111: 契約済２番]

元町商店街５丁目？あたりに
小さなスーパーがあります。
野菜中心ですが、安いですよ。
あと、ダイエー三宮店で４０００円以上買えばＯＭＣカード持ってるなら１００円、持ってなければ２００円で中央区限定で配達してくれます。

[112: 匿名さん]

買物は日々の事なのに。。。
結局セカンドハウスとかでないとだめって事ですね。

[113: 契約済みさん]

家族とかだと毎日の食費の関係でしんどいかも。
あとお金持ちで食費とか全然気にならない方は大丸のデパチカを利用するみたい。
実際庶民派の方には立地的に住むのは難しい（住みにくい）地域かも。
駐車場代でも月２万円以上もかかるし・・・・ort
そもそもが銀行のあった商業区域だから、住むのに適してるがどうかというと適してないかと（笑）
買った人の半分以上が憧れ的な面から購入してるだろうしね。（そして飽きたら売り貸しするという）

[114: 契約済みさん]

ここのオプションのリストはもらいましたが、モデルルームで見た以外のオプションはどんなものがあるのでしょうか？　下の階から、相談がすすんでいっているようですが、もう話された方で教えていただけませんか？

[115: 契約済みさん]

ここのマンションの騒音ってどうなんでしょうか？二重床二重天井と乾式耐火遮音壁を採用していますがやっぱり上の階からの音とかきこえるんでしょうかね？
ここのマンションのHPのトップページにある住宅性能評価書をクリックすると10項目に関する評価が出てくるんですが、その中の8番目の項目（音環境に関すること）で小さく
※ライオンズマンションでは音環境については任意選択事項であるため評価を受けておりません
って書いてありました。自信があればこの項目のチェックを受けてもいいのにあえて受けてないということはやっぱり聞こえると考えた方がよいのでしょうか？
なんか不安です。

[116: 契約済みさん]

音は予想よりかなりするでしょう。
前の道路はトラックがあまり走らないのが幸いですが、特別な防音対策等はないので南向中低層階は
いつもうるさい環境だと思います。（日中バスは走っており、ビルで音の跳ね返りも大きい）
上下の音もボイドスラブの厚さが分譲レベルでは生活音くらいは遮断できる程度のレベルなので、
たまに上の音がするくらいは覚悟がいります。（これが原因でこの物件を見送った人も多い。）
上に小さい子供のいる家族が住んでるorバカ大生が住んでるならまずご愁傷様のレベルかと（笑）
この物件立地に希少価値はあると思いますが、出来上がりの質的には家庭を持つ一般人が
一生住む為に購入するには難しい内容の物件だと思います。
一生向けに買う場合なら金持ちが余裕をもって高層階を買う場合に適している物件だと思います。
中低層階はシングル、ディンクス、投資用、あたりの用途がサクッと買う感じの物件かと・・・
（音対策とか基本スペックに余裕をもった質実剛健な作りは、今のライオンズにはありません。）

[117: 契約済みさん]

オプションに関しては有償ならある程度はなんでも自由に出来ます。
ただしマンションの有償はかなりぼったくられるので覚悟はした方がいいでしょう（笑）
理想はそのまま使うのが一番ですが、後から直せないこともあるので不満なら変えるべきかと。
ただし資産的に評価を受ける変え方でないと、売り貸しする場合に後から困りますよ。

[118: 契約済みさん]

音に関してですが、このタワーのHPの構造の所で、二重床二重天井を絵で解説しているんですが、
スラブの厚さが約250mm、床からスラブまでの距離が約150〜260mmと説明されていました。
スラブの厚さが250mmというのは、大体他のタワーマンションのHPを見ても同じでした。
床からスラブまでの距離が150mmと260mmとは大分遮音性が違う物なんでしょうか？
でも260mmの距離をとるのは、どうせ31階から上の階だと思いますが。

[119: 匿名はん]

厚260mmなりの部分が、実際にどこで、どんだけあるのか、よーく確認してみましょう！どんだけ〜

[120: 契約済みさん]

ここって窓が二重サッシではないんですね。
結露が心配・・・。

[121: 契約済みさん]

朝刊とか夕刊は部屋まで届けてくれるんでしょうか？？
それとも自分のメールボックスまで取りに行かなければいけないのでしょうか？

[122: 契約済みさん]

新聞はとどけてくれないんじゃないかな。（３１階より上はどうか知りませんが）ゴミも下まで出しに行かないといけないはずですし。。。

[123: 契約済みさん]

ここのマンションのインターネットサービスプロバイダーはどこを使っているんでしょうか？
ご存知ないですか？
自分としてはU-SENがうれしいんですが・・・・。

[124: 物件比較中さん]

ここって二重床二重天井でボイドスラブだったんですが、スラブの上にグラスウール
敷き詰めていましたでしょうか？

[125: 匿名はん]

モデルルーム見る限りでは敷き詰めているようです。

[126: 契約済みさん]

店舗の一つにフレンチレストランが入るみたいだけど北野にはるレストロ・エスパス・トランキルをいれてほしいな〜。イグレックはワコーレ ザ・トアロードレジデンスに入るみたいだから
超人気店をいれてほしい。もう一つの店舗には有名なパン屋かケーキ屋がいいな〜。昼に
おやつとして買いに行きますよー。

[127: 契約済みさん]

私的には、スーパーがはいってくれたらいいなと思っていますが、どんなテナントが入るのかはいつごろ決まるのでしょうか？

[128: 入居予定さん]

まだ、どんなテナントが入るかは決まってないようでしたよ

[129: 契約済みさん]

もう残りわずかだそうです。予定どおり６月中には完売するのかも。
他物件みたいに売れる売れないという議論がもうできなくなるのがうれしいようなさびしいような・・・

[130: 匿名さん]

予定どおり？
ものすごい営業から電話かかってきて必死さが伝わってきてますが・・・

[131: 契約済みさん]

残ってる部屋が売れにくい部屋だからだと思われます。
大京でも売り上げ好調な物件だったが故に、完売予定時期を超えるわけにはいかないのでしょう。

[132: 匿名さん]

この物件トアロードのワコレジと比較してスレがあんま伸びなかったこと考えると、やはり物件が一般家庭向きではなかったということですかね。
にもかかわらず売れてたということは、明らかに購入層が少し違うということなのでしょうか。
ビジネスやセカンドハウスで検討される方はあっさり購入されたみたいでしたし・・・・

[133: 契約済みさん]

本当は３３階の南東部屋を購入したかったんだけど、すでに売れてしまってガックリ。で仕方なく
別の部屋を購入したんだけど、まあ立地がいいんで我慢しようと思う。
今度、大阪の北ヤードにタワマン出来たらそこに引っ越そうかな・・・。

[134: 物件比較中さん]

ここのRタイプ106平米の部屋は売れてしまったんでしょうか？
HPの物件概要をみたら93平米が売りに出されているんですが、間取りを見ると106平米がでているのでまだでしたら購入を検討しようと思っています。
ここ立地はいいですね。南京町、JRも阪神も近いしまた大丸も近い、そごうも十分歩いていける範囲なので最高なんですが、他の物件と比べると値段も高い・・・。やっぱり家庭用向けでは
ないのかな？？

[135: 匿名さん]

家族連れの方はＭＲでもほとんど見かけませんでしたね。
ここの立地は神戸山手の「環境派」とは正反対の神戸平地の「都会派」の物件だと思います。
まあ家族連れで子供がいるなら普通は山手を選ぶでしょう。
ＪＲから近くて神戸の中心的区域（そごう〜大丸）にすぐアクセスできるというのはかなり魅力的です。
しかも物件がカーペット敷きの内廊下で高層階では眺望も楽しめるとあれば価格が高くなるのは必然かと。

[136: 匿名さん]

不動産の販売戸数の詐称って、法には触れないのでしょうか。
いや、ここがそうだと言うわけではなく・・・企業だって粉飾決算は罪になるわけだし、ここが正直何戸売れ残っているか正確な数字を第三者が手に入れるのがこんなに困難なのは、普通に問題なのではなかろうか。

あとからあとからキャンセルが出てくる物件が多すぎるし、その全てが本当のキャンセルとは限らないのが周知の事実となっているのは、普通に異常でしょう。とても安心して不動産を選ぶという感覚にはならない。

[137: 契約済みさん]

来年完成したら、表出口すぐにある町内掲示板はあのままの位置なんでしょうかね？
あれかなり邪魔だと思うんだけど、移動とかできるんかな？？
後、南京町方面に歩いて行く道路にもう少し街灯を付けてほしいなー。夜ちょっと暗いような
気がします。今、南京町西門を出たすぐの建物がホテルに建て替えだけど、あれが出来ればちょっとはあの通りも変わるかな・・・。しかし、ホテルが来年あの周りにかなり建つけど過剰じゃないですかね？どうせなら商業施設を建ててほしい。あと大丸の周りを高級ブランド店で固めすぎ！
現在、大丸のすぐ横に５階建ての商業施設建てているけど、また高級ブランド店が入るみたい。
もうブランド店はいらないよ。どうせならラーメン博物館とかカレーミュージアムみたいなものを作ってほしい・・・。

[138: 周辺住民さん]

たしかに・・・
びっくりドンキーがあればいいのにとたまに思います。

は、冗談として、スーパーがあればこの周辺は言うことなし。

[139: 契約済みさん]

ここの物件を含め、大丸近辺に住んでいる方々はどこのスーパーマーケットを利用してるんでしょうか？商店街の中にあるナチュラルハウスという小さいスーパーマーケットを見つけたんですが凄く高かったです。大丸閉店間際に地下の食品を見に行ったら生の魚類が全部半額でした。後、コロッケ類や肉類も大分安くなっていてそういうのを利用するのかな？？

[140: 契約済みさん]

ＭＲ閉鎖の案内が来た。
完売間近な為とあるが、全然建物まだ建ってないのに閉鎖なのか。
フツーなら物件完成してＭＲを現地物件に移動しましたってのが最近のセオリーなのでは。
もしやＭＲ後地にすぐ別の物件が建つ予定とか！（ムムム・・）
これから完成まで１年と４ヶ月もあるのに・・・さびしいのう。

[141: 匿名さん]

＞これから完成まで１年と４ヶ月もあるのに・・・さびしいのう。

来年の引き渡しならば、住宅減税の恩恵が受けられないということか・・・。

我々庶民にとって年間２５万円の減税は、予想以上に助かっている。

[142: 契約済みさん]

いあｗ
減税してもらえるなら当然してほしいですよそりゃ
ただ現在建設中で来年以降引渡しの物件については、減税以上の物件的魅力があるからみなさん購入してる訳でして。
減税中心（価格面中心）で考えるなら年内完成の物件で選ぶわけで、そもそも来年引き渡し物件は眼中にはないかと。
まあいつ購入するかはみなさん人生の時期ってものがあるんで、損得のみで考えるなら株をやった方がいいのではと・・・

[143: 不動産購入勉強中さん]

完売間近って最高層階＆低層階も売れたってこと？
MR１年足らずで閉鎖とは、デベにしても購入者にしても嬉しいことですなー。

やっぱり立地が良かったってことになるのか？他にこれといったウリがあったか？

デベにしてみれば、ぎりのタイミングで逃げ切れたってとこかな？
今ならこの価格じゃーちょっと厳しかったんじゃないかな？

購入者にしても売れ残り満載より完売は有り難いハナシだろうしね。
実際に完売ペースだから興味を持ったという人を知ってる。
まあ契約に至ったかどうかまでは聞いてないんだけれど。

実はここ見送ったこと、ちょっと惜しいと思ってる…かも。
住宅減税は伸びると思うよ、たぶん。

[144: 契約済みさん]

MR閉鎖ですか・・・。
でも建物自体残っているんですよね？？
まだコーディネイターの人と話し合ってる最中なので話する場所がないと困るんですが・・・。
まああの場所でなら完売するとは思っていたけど意外と早かったかな。最近作られている神戸のマンションで完売するのって珍しくないですか？
トア山手、ワコーレレジデンス、新神戸のタワマンなんかも完売してないみたいだし。
MRの建物と駐車場を含めたら結構広いからタワーは無理でも１５階建てくらいのマンションは
十分作れそう。
でももし作るのであればマンションではなくスーパーマーケットを作ってほしいなー。
ここの場所、食事とかショッピングできる場所が沢山あるけど近くにスーパーマーケットがないから不便なのか不便じゃないのかようわからん。

あっそうそうこないだここの近くを通ったら、中国人の夫妻がライオンズタワー神戸元町の紙袋を手にして中国語喋りながら一生懸命現地の写真を撮っていた。
あの様子では購入した雰囲気でした。

[145: マンション投資家さん]

完売？居留地のライオンズもそうでしたね（笑）
居留地と同じで後から売り物件、賃貸物件かなり出てくるから

[146: 契約済みさん]

居留地を投資目的で購入された方は苦い思いをしたのでここも同じくと考えるのは当然ですね。
しかし現段階の情報では居留地のケースと違って購入の際に賃貸ローンで購入を計画された方は少数な様です。
おそらく居留地の件があったので情報を知っている投資家としては、ライオンズは無難に見合わせた方が良いと判断された方が多くいたからとも思われます。
物件の仕上がり具合にも影響されるのでまだなんとも言えませんが、駅からの所要時間ひとつからして全然違うので資産価値を居留地と同等に考えるのもいかがなものとも思われます。
もちろん購入価格等は居留地の時より高いので結果どうなるかは正直わかりませんが、私の個人的判断ではこの物件買いと判断しました。（ＭＲでも住居目的に来られた方が多い様でした。）

[147: 匿名さん]

あなたも外国へ行けば、日本人が・・・してた、・・・の服を着ていたなどといわれるでしょう。
一生島国根性で井戸の中で住む方が向いているでしょう。
ひがんでいるのでしょうね。

[148: 契約済みさん]

もうすぐMR閉鎖っていうことは１０日の抽選の後に閉鎖っていうことかな？
残ってた部屋に抽選登録者がすべて埋まったことなのか？？

[149: 契約済みさん]

送られてきた資料では完売間近につきＭＲは５月３０日で閉鎖とのこと。
ただＭＲの建物がどうなるかまでは書いてないのでわかりませんでした。
おそらく今期の抽選登録者の数を見て完売閉鎖を判断されたのだと思われます。
当初からの予定でも６月閉鎖だったので予定どおりに行くようですね。
しかしここの物件は年配の方の購入が多いせいか、こういった書き込みなしに淡々ときてしまいましたねｗ
あと情報不足の外野の意見が痛すぎでした。
税金面がどうとか居留地の件がどうとか、もう知ってるようなこと今さら言われてもなあと。
そんなこと書くなら「ＭＲの跡地にタワーが建ちます。ご愁傷様。」ぐらいの情報（実際は建たないけどｗ）を書いてほしい。
参考にならん情報は荒らしにしか見えんので今後の情報に期待！

[150: 住まいに詳しい人]

タワーの形って上から見ると正方形が本来の形のようだが、、、ここは長方形、ちょっと本来のタワーっぽくない気がしてならない＾＾’
実際工事費を比較してみたが、、、（苦）
日本の代表されるタワーはほとんど正方形だが今後はどうなっていくのか楽しみだ＾＾

[151: 契約済みさん]

ん？ここは正方形のタワーなんだが他の物件と勘違いされているのでは？