〜あらすじ〜 横浜市内のとある住居専用マンションで塾の営業が行われていた。
子供の出入りの激しい住居と思っていたが、Netで生徒募集したり、講師まで募集していることまで判明したのだ。
スレ主が管理組合に連絡したところ、管理規約に違反すると理事会が判断、塾経営者に営業停止を通告した。
しかしながら、塾側は「管理規約など関係ない。」「具体的に何が迷惑行為に当たるのか言ってみろ」と主張。
話は平行線に。。。
現在、スレ主は投稿を控え、塾経営を良しとする人物が前スレで反論を展開中。
住居専用マンションで営業行為を否とする方との論争が続いています。
続きをどうぞ!
前スレ
マンションで塾を経営
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/
[スレ作成日時]2013-03-26 07:08:26
マンションで塾を経営【その2】
501:
匿名さん
[2013-04-01 12:23:51]
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502:
匿名さん
[2013-04-01 12:24:44]
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503:
匿名さん
[2013-04-01 12:27:02]
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504:
匿名さん
[2013-04-01 12:30:56]
塾反対派というのは、まともでない人間ばかりなの?
もっと、まともな議論をしたらどうでしょうかね? |
505:
匿名さん
[2013-04-01 12:31:40]
30人だっけ?普通は子供の出入りが増えたとか気がつかないよ。どんだけ寂れたマンションですか?
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506:
匿名さん
[2013-04-01 12:34:20]
>>498
スレ主さんのマンションは、7階建て92戸だから > 同じフロアーと同じエレベーター利用住戸には菓子折り持参で 要するに1Fを除いて全部ってことだね。 逆に言えば、マンション内全部と近隣に菓子折りを持って挨拶に行けば 塾の開業だけではなくて、その他の起業もOKという提案ですね。 規約違反にならないというご判断ありがとうございます。 |
507:
匿名
[2013-04-01 12:34:21]
>497 信頼関係以前の問題 こんなところまで説明が必要なのでしょうか? 分かり易く言えば、塾周囲に奇人が住んでおれば、塾は当然やめます。 人間関係醸成や成績伸長などよりも、まずは我が子の命が一番。 もし子供がおられないなら、親兄弟で真剣に想像してみて下さい。 塾は終わらざるを得ず、この問題解決です。 |
508:
匿名さん
[2013-04-01 12:38:46]
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509:
匿名さん
[2013-04-01 12:39:09]
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510:
匿名
[2013-04-01 12:41:14]
504
もそうですね。 追い込まりと、揚げ足とりで精一杯。 だから何なのでしょうか? |
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511:
匿名さん
[2013-04-01 12:46:12]
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512:
匿名さん
[2013-04-01 12:54:27]
皆さんを総合すると、 規約上、白黒明確な判断は瞬時には下せないが、時系列上、まずは塾の信用問題が目の前にあり、これをクリアしない限り、法令の議論は無意味ということですね? |
513:
匿名さん
[2013-04-01 12:55:21]
ここのマンションの評判はだだ下がりだね。これは、スレ主の見識のなさかな?塾を貶めるために、情報を出し過ぎで、しまいに危険人物扱いされているようだね。
管理組合も考えた方がいいでしょう。 |
514:
匿名さん
[2013-04-01 12:58:13]
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515:
匿名さん
[2013-04-01 13:01:41]
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516:
匿名さん
[2013-04-01 13:10:17]
住民が他の住民に嫌がらせ(工作)をしたり、無垢な来訪者の子供に嫌がらせをするようなマンションは考えられないだろう。そういう「工作」とか言い出して茶化す人間は反省が必要だと思うよ。
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517:
匿名さん
[2013-04-01 14:16:09]
>>512
かなり違うだろ。 当初、管理規約の第12条に違反している否かが争点だったが、塾を運営しているというだけでは規約違反に問えないという意見が大勢になってしまった。そこで、塾全面反対派は規約違反で塾を止めさせるのではなくて、塾そのものの運営が立ち行かなくなるための妨害工作という案を提示。 良識ある方々はこれに反発。 荒れまくり。 |
518:
匿名さん
[2013-04-01 14:32:17]
マンションで起業する場合は管理組合に
「起業するが管理組合に迷惑をかけないように致します。 起業するについて管理規約に抵触することがあればご指導いただたい」 同じフロアーと同じエレベーター利用住戸には菓子折り持参で 「管理組合に確認しておりますが、起業することでご迷惑をおかけすることがございましたらお知らせください。 即座に対処致します。どうぞよろしくお願いいたします。」 マンションと同じ道路並びの建物にも起業の挨拶をする。 「某日から企業予定です。よろしくお願いいたします。」 最低限、これができて、はじめて周辺住民も安心して起業を見守るでしょう。 上の記載を読み、菓子折りが欲しいと判断するとは思いもしませんでした。 私の社会経験では、通常、依頼を兼ね挨拶に伺う場合、菓子折り持参が常識です。 また、先様にとり不都合な依頼であればその旨連絡いただけ、こちらも対処のしようがあります。 苦情があっても対処する気がない場合は、周囲にかくしていきなり起業するでしょう。 企業に対して迷惑をこうむる相手がいる。必ず反対される。 分かったうえでの起業ではないでしょうか? 居住専用マンションは集合住宅であり、共同の財産である建物を使い生活をするためにあるとの認識が重要です。 被害者が少数であっても、迷惑をかけ相手の人権を侵害する行為は控えるべきだと思います。 繰り返しますが、マンションだから起業ならないとは思っておりません。 起業を認めるかどうかは管理組合の判断です。 居住専用であるならば、規約を変更の上での起業なされば何も触りはないと思います。 |
519:
匿名さん
[2013-04-01 14:55:08]
>>518 さん
> 上の記載を読み、菓子折りが欲しいと判断するとは思いもしませんでした。 まじめに受け取ってはダメですよ。マンション内のほぼ全戸と近隣も網羅しろという条件だと、対象は200戸以上になることが容易に想定されることもあって、揶揄されているだけですよ。 > 被害者が少数であっても、迷惑をかけ相手の人権を侵害する行為は控えるべきだと思います。 その通りです。現在は、被害者が居るか否か、どのような被害を受けているかという確認の問い合わせが行われているという状況です。 > 起業を認めるかどうかは管理組合の判断です。 > 居住専用であるならば、規約を変更の上での起業なされば何も触りはないと思います。 それもひとつの考え方でしょうね。異なる意見も多数あるようですが。 |
520:
匿名さん
[2013-04-01 14:56:39]
>>518
途中から見られたのでしょうが、少し論点ずれてますよ。 居住専用であるから、居住して内職する分にはよい、内職もだめと、 規約違反かどうか 騒音が問題なのか などと揉めている訳で、挨拶は礼儀かもしれませんが、義務ではありませんので、挨拶するしないは本質ではありません。 |
>塾自体がまともでない。
それは君の価値観に従った判断であって、「工作」というのは、北朝鮮並のやり方ではないのかな?