ロジュマンスティーロ御影どうですか？

[匿名はん]

阪神間でマンションを探して、ロジュマンスティーロ御影に興味を持っています。
このあたりに詳しくないので、立地や環境など、よくご存知の方教えてください。

所在地：兵庫県神戸市東灘区御影町郡家字大蔵154(地番)
交通：阪急神戸線｢御影｣駅徒歩6分
　　　　JR東海道本線｢住吉｣駅徒歩8分
　　　　阪神本線｢御影｣駅徒歩8分

[301: 匿名さん]

確かに高い。値下げの交渉ってできないのかな？
まぁ〜、大々的にやるわけにはいかないでしょうけどね。
無理なの？

[302: 匿名さん]

ここまでのこっちゃったんなら　1割りは無理でも　多少は引かなくちゃ売れないんじゃないかな。
周辺の他の物件と比較しても（建物のグレードとか加味して）　1割以上高いと思う。
残ってるの変な部屋ばっかりだし。

[303: 匿名はん]

値下げは無理でしょう。恐らく、土地の入札段階で飛びぬけて高い札を入れてしまい、（マーケットリサーチ失敗？）値下げしたら赤字になるでしょうね。

環境や立地は良いようですが、中学校区は今一、バリューフォーマネーで考えると大幅マイナス。総合点ではかなり低いのではと思います。

[304: 匿名さん]

やっぱりマンションは立地重視でしょ。
確かに値段は良くないね。
まぁ、このマンションクラスを問題なく買える人
にはいいマンションでしょ。

自分はぜんぜん無理なんですけどね。

[305: 匿名さん]

＞まぁ、このマンションクラスを問題なく買える人
にはいいマンションでしょ。

こう言う人はここは買わんと思う。
なんか　やすっちいし。

[306: 賃貸住まいさん]

この物件を購入される方は
まず値切りません。
設備仕様がどうのこうのいいません。
このスレに入ってネガティブなレス
載せる様な方はおそらく予算が足りないけど
この物件が欲しい方か
同業他社の嫌がらせかどちらかでしょう。

[307: 匿名さん]

＞306

私は、予算は足りるけども、この物件に使おうとは思いません。いくら資金があっても、いざ買うとなったら、色々と比較して考えるのが普通です。立地だけで八千万とか言われても？　お金に厳しい人ほどそうではないでしょうか。この物件を購入された方が、ＡＬＬ・ＯＫと考えられてるとはとても思われません。

[308: 匿名はん]

>>307
例え虚言でも言うのはただだからね・・笑
そういうことにしときましょうねー　笑笑笑

[309: 匿名さん]

→308

そんなにいいですか、このマンション？？？？？

見識を疑います。笑笑笑

[310: ご近所さん]

まーなんだかんだ言ったって売れ残っているし、
誰に許可とってたて看板たてているんだろうか。

[311: 匿名さん]

土地の形状から、普通に南向き中心の間取りを実現できない訳ですが、ちょっとランドプランが込み入ってしまったのが議論のあるところでしょう。東西向き中心となると、中古物件の値付けに問題が出て来ますから、資産価値重視の方には疑問を持たれてしまうのでしょうね。なお、マンションの新築販売に値切りは無用です。竣工１年を経過して新古になったら、相応に値切れます。

[312: マンコミュファンさん他の物件申込予定]

削除依頼に応じてもらえないとなったら
ネガティブレス叩きですか？見苦しいですよ。

バブルの頃と違って
いくらお金ある人でも何にでもお金出すことはしないのですよ。
いいものにはお金出すが悪いものにはお金出さない。

これだけマンションの売れ行き（特に阪神間）がいいと
言われる中で竣工後半年以上も2つや3つならまだしもそれ以上残ってる
なんて物件の内容と価格のバランスに問題があるとしかいえないよ。
そんな値段や設備に目をつぶって買う人なんて今の時代いないのよ
お金あればあるほどね。
だから、ここは値段下げるか、オプションつけるかで勝負しないと
誰にも相手にされない

岡本のアーバンライフなんかほとんど宣伝しない
ここでもスレすら立たない、おまけにここよりずっと高いけどほぼ完売。
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0020017&Page=1&...

まあ、前にも書いたけどもっと建物グレード上げて
専有面積を最低100平米とかにすればもっと高くても売れたかもね。
要するにしょぼいんだわ、この物件。

[313: 入居済み住民さん]

そーかなー
結構気に入って住んでますけどねー

[314: いつか買いたいさん]

ここの掲示板て一体何なんでしょうか？
買わない（買えない）人が、人のマンションのあら探しして、けちを付ける。

たとえ未入居が有っても、80世帯以上の人が納得して買っているわけですから、その人たちを侮辱しているとしか思えませんね。

自分が気に入らないマンションにレスを付ける暇が有ったら、気に入ったマンションの板に良い点を書き込んだ方が本人の健康上もよいと思います。

欠点ばかり書いてあっても、あまり購入の参考にはならないですね。
それとも悪口を書くのが仕事なのかな・・？
悲しいですね。

[315: 物件比較中さん]

そんなことは無いと思います。数々のご意見とても参考になりました。
あくまで冷静に、トータルで判断されたらいいのではないかと思います。

[316: 周辺住民さん]

岡本のアーバンライフ！？
戸数が違いすぎるでしょう。

今の時代、駅から遠くても安い方が売れるらしいです。
それか億ション。この物件は、人口的には一番少ない層をターゲットに
しているから、完売は難しい、とある業者が申しておりました。しかも個数が結構多いしね。
でも１年程度で完売するんじゃないの。全体的には悪くないし、あと500から1000万安ければ即日完売したでしょうね。まぁ、それは無理か。

それと、同じ批判ばっかり書き込んでる人って一体？って思います。
興味ない物件のスレに、普通、何回も書き込みします？
暇なんでしょうか。。。

[317: マンコミュファンさん]

削除依頼で応じてもらえる間は黙っていて
応じてもらえないとなると
ネガティブレスを叩く姿勢に我慢なりません。

＞欠点ばかり書いてあっても、あまり購入の参考にはならないですね。

そう思いたいのは購入者さんだけですよ。
ここは基本的にこれから買う人の板です。
その人たちの利益が一番ではないでしょうか

いい点なんて黙ってても営業がいくらでも言ってくれるけど
悪い点なんてこんな掲示板でもない限り誰も教えてくれません。

嘘はいけませんが、事実であれば悪い点はどんどん知りたい
で、よい点と悪い点をそれぞれ納得して買いたいと私は思います。

掲示板が欠点をあげつらう場となりがちなのは仕方ないと思うし
それは検討する人の利益と思います。

掲示板に真実のネガティブ情報かかれて困るのは
いい点悪い点納得して買った購入者でも
これから買おうと人でもなく販売業者だけと思いますけどね。

＞今の時代、駅から遠くても安い方が売れるらしいです。

ほう、はじめて聞きましたわ。
私も勉強不足ですわ。
業者が地価高騰や好立地の枯渇で仕入れが出来なくなって
郊外や駅から遠い場所に
需要を向かせようとしてるだけと思いますがどうでしょう。

[318: マンコミュファンさん]

×そう思いたいのは購入者さんだけですよ。
○そう思いたいのは業者さんだけですよ。

[319: 他物件契約者]

314さん

ここは、マンション購入検討者さんが自由に
意見・情報交換しあう掲示板です。
ほめ言葉だけ書いても何の存在意義もありません。
購入者の方が見て頭にくるなら、見なければすむことでしょう。
ふざけた人もいますが、そのような投稿は無視されるか徹底的
に攻撃されるかです。

私は、この物件が完成間近にマンション購入を決め、何の知識も
無く色々物件見て回る中で、ここはまず「価格に衝撃」を受け、「見た
ところ、変に周りにマッチせず浮いているわりには安っぽく感じる。」
と思って帰ってきて、この掲示板を初めて見ました。同じような意見も
多かったので、物件選びで非常に参考になりました。

購入された80世帯の方もこのスレを見られた方おられるでしょうが、
こんな掲示板の書込みなんか気にせず、価値を見出されて買われたんで
しょうから、「侮辱」という表現の方がおかしいと思います。

私は、自分が契約したマンションがどう言われようと全然気になりません。

[320: 匿名はん]

>>319
あなたの様な方は稀です。
少なくとも自分の購入したマンションを
悪く言われて良い気はしないでしょう。
デリカシーがないということになりますね。

[321: 319]

320さん

これだけ書込みあるということは、話題性・人気あることの
裏返しですよ。

価格やオプション設定等どうかなと思うところはありますが、
立地はベストですよね。

私の場合は、時既に遅く、いい場所が契約済みだったので、
あまり関心持たなかっただけです。

実際、買って良かったと思ってられるなら、雑音にとらわれる
だけ無駄ですよ。

[322: 匿名はん]

立地がベスト？？なぜ？？バスも通れば電車も五月蝿いのに。

ちなみに「高い」のは既に実証済み。結果が出た後だよ今は。

見た目もそう。建ったのをこの目で見てるんだから、皆。

[323: マンコミュファンさん]

＞デリカシーがないということになりますね。

内容に叩くとこなくなったら、人格攻撃ですか？やれやれ

＞少なくとも自分の購入したマンションを
＞悪く言われて良い気はしないでしょう。

それはそうですけど、
ここはこれからマンションを買う人の掲示板
基本的に買った人は見ないだろうし
見たとしても319さんのように
いい面悪い面納得してお買いになってるので
ガイドラインに抵触せず、書き込みが事実ならば問題ない。
営業の甘言に乗せられて買って
この掲示板見て後悔してるのであればそれは自己責任かと
そこまでこの板で面倒見切れない。

ま、今の時点でこのマンションを悪く言われて困るのは誰か？
わざわざ、このスレにきて人格攻撃する理由のあるのは誰か？
考えてみればすぐわかることですがね。

[324: 匿名はん]

納得して買った購入者だから、それはそうではなくって！と反論したくなるのも自然でしょ？
で、購入検討者は、甲論乙駁の中から(自分にとっての）真実を見出せば良い訳で、ネガティブもネガティブ叩きもどちらも必要です。
言論統制はよろしくございません。礼儀とか作法はわきまえねばなりませんが。

[325: 匿名さん]

＞これだけ書込みあるということは、話題性・人気あることの
裏返しですよ。

それは違うな・・・
ホントに人気がある物件でしたら、こんな言い合いしてる間も無く即日完売してます。

[326: マンコミュファンさん]

>>324
おっしゃるとおりだと思うよ
まあ、マンション自体の良さを語ってくれる人が誰もいないんですね。
そうではなくってて感じの発言も見られない

ネガティブ叩きは結構なんですが
最後は暇だろうとか買えないからひがみだろうとしかいえないののね
叩くなら叩くでもう少し中味のある叩きをしてほしいと

いろいろ浮き上がってわかったよ。
335さんのいってることがすべてかもね

[327: 匿名さん]

３２４さん
まさにそのとおりです。

３２６さん
言いたいことは分かりますが、言い方がすごい嫌味ですよ。
客観的に見ていて思いましたけど。
お気を悪くさせてしまったらごめんなさい。。。

[328: 319]

私は、このマンションはいいとこ・悪いとこ
あると思いますが、全てがベストな物件なんか
無いと思います。

私が買った物件はまだ建設中ですが、環境を優先した
面、駅から少し遠く、人間関係も未知数です。

醜い言い合いでなく、このマンション買われた方の
今のご感想や、もしあれば不満点等、普通に書いて
頂ければ、検討中の方にすごく参考になると思います。
業者に対する意見具申にもなるでしょうし。

いちびって投稿している人は無視。感情的になるだけ
ばからしいし、反論すればこういう方達を喜ばせるだけです。

このマンションのすばらしいところを是非聞かせてください。

[329: 匿名はん]

なんか、よくわからんやりとりだな。

このマンションの素晴らしいところをお聞かせくださいって

張本人が別の物件買ってたとしたら奇妙極まりない発言。

まあ、本当に買いたい人は掛け合って大幅値引きを引き出すもよし。

価格の問題「だけ」ではなくイヤなら買わなきゃいいだけだな。

[330: 319]

おっしゃる通り。でも、出会いのようなものがありますからね。
私は、契約してから、マンション掲示板をよく見るようになった
変わった人かもしれません。

ただ、競争激しく申込みするのに必死で、他の物件のことなど
かまってられない状態でした。だから、今になって冷静に色々
比較できるのかもしれません。検討途中で、ロジュマン行きま
したが、良い場所は全て契約済み、設計変更も間に合わなかった
ので見送った次第です。

私からすれば、駅地等、この物件の方がいいところもありますし、
反面、どうかなと思うところもあります。

悪い点ばかり指摘されてる方は、それを上回るすばらしい物件
をご存知ですか。あったら教えてください。その物件の悪い所
をご指摘します。また反論して下さい。

[331: 匿名はん]

なんですかそれ？けなしあいがしたいってハナシ？ヘンなの。

物件の良し悪しはそもそも相対論じゃない。ダメならダメの理由がある。

[332: 物件比較中さん]

他の物件購入されたのなら、もういいじゃないですか。
要するに、この物件を見送ってよかったという確証が欲しいだけなんでしょう。
「その物件の悪いところをご指摘します」ってそんなことより、他にいろいろ決めなきゃならないことあるんじゃないですか？
せっかく良い出会いがあったのですから。

[333: マンコミュファンさん]

話が物件自体から外れて喜んでる人もいるかもネ

>>327
うーん、嫌みなのはストレートに書くと消されるから
嫌み程度なら消されないようです。

>>330
ザハウスあたりから見ると、見劣りは否めないよ。
あのあたりが買い時でしたね。

[334: 匿名さん]

確かに悪いとこばかりではないと思いますよ。
駅からそれほど遠くないところとかは　いいと思います。

でも　安い部屋は4000万円台からあるのに
高級ばかりをアピールする営業方法にはうんざりしました。

うちは　高級物件を求めてるわけではないのに
いかにグレードが高いかの話ばっかり・・。
子供いないのに　校区がいいだの、って　営業さんバカなのか？って思いました。

うちは　通勤などの事情からＪＲと阪急をどっちも使える所を探してたので
あまり選択肢がないんです。
だから　耐震性とか管理方法とかなどの基本的なところがクリアできて
建物・立地と値段が合ってると思えば　ここでも良かったんですが
営業さんは高級感ばかりアピールしてきてこっちの聞きたい話は素通りなので　不安になってやめました。

[335: 319]

331、332さん

これで、このスレへの投稿はやめますが、
私は、この物件見送ってよかったとか、けちなこというつもり
ありませんし、「相対論」とかいう言葉をもちだされても、
「結局、何が言いたいんですか。」としか頭に浮かびません。

こんな投稿してたら、また購入者さんから、「金無いから買えな
かった。」とか言われますよ。

皆さんはどうしていんですか。単に投稿するだけで、マンション
購入を具体的には考えてられないんでしょうか。

「他の物件購入したならもういいのでは。」とおっしゃる前に
皆さんは、物件購入自体、真剣に考えておられるのか疑問です。

[336: 匿名はん]

かなり、この人はずれている。
最初は販売員かとも思ったが、それにしても酷い。論旨不明。

[337: 匿名はん]

というか、いまさらこの物件の板を上げるのは販売目的以外のなにものでもなさそうなので、sage

[338: 匿名さん]

ロジュマンはフランス語で「住まい」だとして、スティーロは何語だろうか？一見するとイタリア語の stile に近いけど一字違い。スペイン語やポルトガル語だと estilo で、かなり近いけど微妙に違う。プロヴァンス方言なのか、それとも単に和製の単語なのか？

[339: マンコミュファンさん]

>>337
このスレ読んで言ってる？
めちゃ高土地の仕入れ値からキッチンのコストダウンまで書いてるのよ
販売関係者ならこんなスレ上がってほしくないだろうとおもうがね。

>>338
stiloでスティーロだよね。

＞スペイン語やポルトガル語だと estilo

の音のいい部分だけ抜き出したんじゃ？
ロジュマンスティーロってここだけだよね。
「ロジュマン御影」が存在するから
区別のためにつけたという感じですね。

[340: 買い換え検討中]

→336番

あなたもよくわからん人ですな。

単なる暇つぶし。。。まずは、自分の意見を
明快にされたほうが。

何のために投稿してるか不明。自分は今後、
どうしたいのか？他人を論破することが生甲斐？

[341: 匿名さん]

購入者です。
みなさんのおっしゃるとおり多少の割高感は否めませんでしたが、
通勤等の関係でこのマンションの立地がベストだと判断し購入しました。

３線ともアクセス可ですし、外観も個人的には悪くはないと思ってますが。。。（まぁ、妻はあんまり気に入ってはいないようですが）

比較対象の物件の中で、このマンションが全ての点で一番良かった訳ではありません、当然ですが。ただ私の中での優先順位に沿って判断した結果です。人それぞれ重視する点は違うでしょうからね。この掲示板の情報も参考にしつつ、でも鵜呑みにしすぎず、というところでしょうか。

あと、私は知り合いの不動産関係者の方に、いろいろ情報をいただきました。素人じゃやっぱり分からないことが多いですからね。

[342: 匿名さん]

338 に続いて書き込み。Stilo と大文字で始まる場合は固有名詞で、イタリアのつま先、カラブリア州の海辺の町の名前なんですね。英語の外来語としては、ロジュマンは住まいの意味で、スティーロはスタイルの意味で使われていますから、全体としては英語と解釈するのが妥当なようです。こうして継ぎはぎして作られた名は体を表すものでしょうか？

[343: 物件比較中さん]

ロジュマンはMIDの、スティーロはノバックのマンションシリーズの名前です。
両社のシリーズ名をくっつけただけですね。
私的にはロジュマンシリーズとは違うものと受け取っています。

[344: 匿名はん]

でも、今度の御影山手も同じJVでありながらロジュマンなのでは？

ロジュマンシリーズが既に変わったと思ったほうがいいかもよ。
今や松下興産ではありませんから。

[345: 匿名さん]

篠原北町のロジュマンは、外国人もお気に入りの物件でした。植栽も整って来て、美しい
風景が広がります。建築にあたっては、細かい工夫もあったようですね。
http://www.konoike.co.jp/et/374/374-2.pdf
よく見ると、柱への石材タイルの貼付けにコストダウンの跡などありますが、総じて良い
物件です。その遺伝子が受け継がれているかどうか？

[346: 匿名はん]

あれは確かに、まずますいいですね。
あのへんはいいマンション多いよ。場所が良いから。

松下の人、いっぱい辞めたからなぁ。Ｇ社いったり。

[347: 入居済み住民さん]

まだ残っている住戸あるんでしょうかね？

完売してもおかしくない条件だと思うんだけどな…

[348: 匿名はん]

３４７さん、ズレテマスヨ。老婆心ながら。

[349: 入居済み住民さん]

ageの意味合いが大きかったのですが…

老婆心ながらがえし…

[350: 物件比較中さん]

３４７さん

今朝のチラシでは販売戸数８戸と記載されています。

棟内モデルルームはエアコンがないので、この時期の見学は辛いでしょう。

冷風扇くらい置いたらいいのに、と思うのですけど・・・。