SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part8

[匿名さん]

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322134/

価格も決まり、瞬間蒸発確定！！？

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[601: 匿名さん]

また価格予想外したね。

坪単価１００万間違えるって、正直言って素人以下じゃないですか？（笑）

どんどん、素人以下の相場感しか無いのがバレてしまっているね。

[603: ご近所さん]

>571
ここの液状化対策は、隣のビルを建設しているときに済ませてるからです。　何しろ2001年から事業着手してるから、隣の市場よりスタートが8年早い。2010年末に対策事業が完了してるから、大震災の時もここは液状化ゼロ。

[605: 匿名さん]

ブログの宣伝うざー

[606: 匿名さん]

情報商材のかいあおりですか？

[607: 匿名さん]

馬鹿野良猫と鰯榊がマジウザい。

馬鹿野良猫のブログも無料とはいえ、周りから凄いと言われたいというエゴに満ち溢れてる。

[608: 匿名さん]

のらのブログなんて何にも凄くない、単なる個人的な感想文ｗｗ
さかきと共に何の影響力もなし、本当にうざい！！ただそれだけ。醜い争いはよそでやれカスども。

[610: 匿名さん]

やはり、液状化問題　市場問題　悪臭問題　強風問題　駅遠い問題
増税問題　変電所問題　データーセンター問題　などなど　問題が多いよね？

まだまだ、ありそうで怖い

[611: 匿名さん]

肝心の土壌汚染問題が抜けている。
それ以外に
・地盤沈下問題
・直下地震が来た時どうなるかの問題
・遠方地震での津波、波浪問題
・土地売主の東電の破綻の問題
・東電救済にかかる問題
・デベ6社体制の問題
・ゆりかもめの交通の問題
・予想外の高価格問題
・トライスター形状の問題
・不要と思われる共用施設の問題
・6丁目全体の長期間にわたる工事中の問題
他にもありそう。

[612: 匿名さん]

確かにそうですね？

どこかおススメのマンションないですかね？
購入を考えてましたが、余りにも問題が多すぎて悩んでおります。
どんどん問題が出てきますね・・・

[613: 匿名さん]

どこにもあるよ、問題はたくさん。自分の希望で検討するのがいちばん。言いっぱなしの意見ばっかりですから。

[614: 匿名さん]

トライスター型マンションの問題点はなーんだ？

[615: 匿名さん]

やっぱここ液状化の懸念があるんですねえ。。

先日公表されたマップも道路挟んだ反対側のがすてなーに当たりはＮＧエリアだから、おそらく本当はここの場所もＮＧエリアなんだろうな。

慎重に検討しよっと。

[616: 匿名さん]

不安を煽ってなんぼです。

すべては情弱に商材を買わせ続けるためのステマにすぎないのですよ。

[617: 匿名さん]

そうだ、なぜこの物件はトライスター型なんだ？　理由を述べよ！

[618: 匿名]

理由:三井が関わってるから
もし関わらないなら、スターハウス型と呼ぶことになる。

[619: 匿名さん]

カタログもらった方、ここのスラブ厚とエレベーターの速度教えて下さいませ。

[620: 匿名さん]

どうしてこのマンションは、こんな形状なの？

[621: 匿名さん]

液状化ー　オー　マイ　ガッド！！！

[622: 匿名さん]

>619

大した資料送ってこないから、そんな情報無いよ。知りたかったら直接問い合わせたら。

[623: 匿名さん]

>>612
>どんどん問題が出てきますね・・・
別に新たに出てきてるわけではなく最初から分かってることだと思うけど。
というか、いずれも問題ではないんだけどね。
価格が出たとたん買えないと分かった人のネガキャンだよｗ真に受けてどうする。

[624: 匿名さん]

買う予定ない人、買えない人はさっさと消えてー。

[625: 匿名さん]

＞６２４
えっ？　このスレって買えない人が覗き込んでるんでしょ。　買える人、買う予定の人はこんなスレ読んでもないよ！

つまりあなたも買えない人、買う予定のない人、ってことだね。　了解で～す。

[626: 匿名さん]

このJV、大丈夫？

やはり種々準備不足により計画遅延、かな？

[627: 豊洲在住者]

GWのモデルルーム公開まで新しい情報は出そうにないですね。ちなみに先日の発表会で貰えたのは、1階のフロアマップと、いくつかの間取り（いくつかは、サイトで公開されてないもの）と、その価格だけです。

[628: 匿名さん]

まぁ、この１０年で湾岸で一番ワクワクする物件だというのは、間違いないかと。
他にあったら、教えてください。

[629: 匿名さん]

最後にワクワクｗ　万策尽きたか。

[630: 匿名さん]

ただ長いだけで読みにくい、何が言いたいのかも分からない。
この文章能力で有料レポートの販売が成り立ってたのが摩訶不思議。

[631: 匿名さん]

＞628

この10年で？マジかよ！！
私の場合はまず、センチュリーパークタワー、それからツインパークス、タワーズ台場、TTTと来たが。

[632: 匿名さん]

ワクワクは、年月の経過で消え去るものとわかった。古い物件はいらない。

[633: 匿名さん]

　アエラは不動産情報会社のアトラクターズ・ラボを通じてマンション共用施設に関するアンケートを実施した。「利用度が高そうな」施設は駐輪場。　一方、設置費や管理費の負担も考え、なくてもといいと思う施設の上位には、プールや共同大浴場、シアタールームが挙がった。「使う人と使わない人が分かれる施設」とされ、利用度によって不公平感が高まる。「いらない」理由は、「近所にあれば十分」「人件費が高い」「管理費や固定資産税の増大につながる」などだ。

[636: 匿名さん]

＞634
＞でもプール付けて抱き売りしないと、ここ坪50の価値しかないよ？？

高濃度土壌汚染地域にプール？とんでもないよ。でも坪50であれれば買う人いるかも。

[637: 匿名さん]

違うでしょ？
坪50ならなんとか買えるかも、でしょ？

[638: 匿名さん]

プールはいらない。
泳ぎたい人はドブ運河にでも飛び込んだら。

[639: 匿名さん]

坪50なら木造の格安一軒家しか建てられない（建物のみ　土地代は別）

[640: 匿名さん]

＞泳ぎたい人はドブ運河にでも飛び込んだら。

小学生だったら最低１週間はドブネズミって呼ばれるよｗ

[642: 匿名さん]

オリンピックが決まると東京湾で泳ぐ競技が確かあったはず。

[643: ご近所さん]

>617 さん：
答：　敷地形状

[644: 匿名さん]

>634
坪50でも買えないでしょ？

[645: 匿名さん]

ドブ運河に囲まれた揺れやすく液状化し易い埋立地に建つマンションの敷地形状なんかどうでもいい。ここ土壌汚染問題も変電所隣接問題もあるし。

[646: 匿名さん]

プール、ジム、シアター、スタッフ雇用、洋介広告、全部住民負担にして、やっと坪200にもってきたな。全部要らんもので。

[647: 匿名さん]

ぶっちゃけ、ここで坪250出すなら、新豊洲や浦安でプール付き戸建て買えるだろ。駐車場も3台、部屋は300平米。共用ではなく自己所有。最高だ。

[648: 匿名さん]

台場で、海苔づくりをしてることなど
ネガさんは知らないんだろうなあ。

[649: 匿名さん]

結局、ここの物件って買う人いるの？
なんか凄いスレになってきてない？

[650: 匿名さん]

晴海、豊洲、有明で発表されている戸数は10000を優に超えているそうだ。
さらに、10年～20年たつと東京も人口減少。
完全に供給過多。
価値は急落。
10年後くらいに転売する人には向かないエリア。
一生住むなら関係なし。

私は転売は考えていないが、この理由から、できるだけ安く買いたい。
が、高ければ買わない。それだけ。

[651: 匿名さん]

>631
TTTが最強だったけど、中古では駐車場確保できないので無理物件。
隣の5丁目にできる物件が本命かな～～

[652: 匿名さん]

>614
刑務所みたいなつくり

[653: 匿名さん]

アベノミックスで坪400まで値上がりする前に買い。

[654: 匿名さん]

650
サクッと晴海を含めてるけど、あちらは都心3区の中央区。

[655: 匿名さん]

>10年～20年たつと東京も人口減少。完全に供給過多。価値は急落

マクロで捉えたら人口減少なんだけどね。
当てはまらない地域ってあるんだよ。
君の予想の全く逆になるわけさ。

http://www.city.koto.lg.jp/kusei/keikaku/tyoukeisakutei/sakuteikaigi/t...
ほら、勉強になったかな？

[656: 匿名さん]

まさに値段次第だよね？

購入を検討してる人の意見をお聞きしたいです。

[657: 匿名さん]

>649
俺もそう思う。
湾岸の掲示板、ちょくちょく見てきているけど、ここ酷いね。

港区の湾岸のタワーが価格急落してきているから、そういう時期なのかな。

[658: 匿名さん]

>655
株や土地で失敗する典型的な考え方だね。

[659: 匿名さん]

この物件、いいと思います。
しかし、何人も書き込みありますが、急激なタワマン増加で、どう考えても価格暴落が不安です。
買いたいけど、湾岸全体の価格は崩れ始めたら一気に下落しそうで、どうも踏み切れない状況です。

[660: 匿名さん]

>653
まだアベノミクスとか言ってるの？
もう終わりましたが　笑

[661: 匿名さん]

>659
急激に大規模なタワマン増加しているのは、湾岸でも東エリアだけ。
西側なんて小規模がチョコッと。

[663: 匿名さん]

それなら経済破綻して
日本は大変なことに…

[666: 匿名さん]

給料が上がらなければ、ローンを払えずにローン破綻者続出。競売物件の山。

給料は紙くず、ってことになるからね。

[667: 匿名さん]

アベノミクス失敗したら政権交代。
値上げに多くの国民がついていけるかな。

[668: 匿名さん]

>664

不動産を持っていればね。ローンで抵当権設定されていると、自分のもののようであって自分のものでは
ない。アベノミクス失敗すると、国債暴落が起きて、国債をたくさん保有している銀行もただですまなく
なる（ってか、今も買いあさりの真っ最中）。そうなったらローンが残ってると、貸し剥がしされちゃうよ。

[669: 匿名さん]

参議院選挙さえ乗り切れば
自公政権は安泰。政権交代は遥か先。

[672: 匿名さん]

インフレで景気がだんだん良くなると、通常は金利もそれに連れてだんだん上がっていく。
ところが超金融緩和が続くので金利は上がらない？
ローンを使うと金利が心配。

[673: 匿名さん]

超金融緩和の方法は、
政府は国債を刷って剃りまくる。
日銀は国債を無制限に買って買いまくる。
政府は国債の金で財政のバラマキを行う。
国債の日銀全額引き受け。既にこのような状況。
2012年度100兆円以上日銀が国債購入。
なんだか末恐ろしいような。

[674: 匿名さん]

今のところ、日銀が国債購入を進めるって想定のもとに国債価格が上がるって読んでる機関投資家が国債を買ってるんで、金利が下がってる。

アベノミクスがうまく行ってインフレになったら金利も当然上がる。最悪なのはアベノミクスがこけて、国債を一斉に売りはじめたら、国債暴落が起きる。今、ローンという借金を抱えて買うってのがリスキー。

[675: 匿名さん]

>664
ちがう。それを言うなら純金だ。
紙屑で管理費どうやって払うの？
あくまでも不動産も相場というものがある。

[676: 匿名さん]

>674
私もそう思います。
さらに、変動金利は暴騰。
固定金利も銀行の倒産救済とかで、一時的にあげることを認める法案なんか通した日には。

もともと、阿部政権は景気回復策できるなら、前回やっているはず。
それができなかったから、降ろされた。
また途中で、病気再発で政権投げ出したらどうする？
阿部政権は信用できない。

[677: 匿名さん]

欧州見てると、金利は８％までは一瞬だよ。

７千万の借金が、６億の借金になるね。

そうなると失業者が続出、滞納３か月で差し押え、家なし、自殺という流れ。

金利か不動産暴落、過去これでみんな自殺してる。

[678: 匿名さん]

６億×　３億〇

[679: 購入検討中さん]

もはや奇妙な生き物だけが生き残った、アフターヒューマンの世界に成り果てましたねー。
一番支配的な生物は、アベノーザウルスでしょうか。。。

[680: 匿名さん]

結局、現金は紙くずになるので、不動産買うしかなくなるのよね。

[681: 匿名さん]

この掲示板に来てる人は、現在、賃貸暮らしの人が多いかしら。

[682: 匿名さん]

アベノミクスなんだから仕方ないよ。

何かしら買うしか無い。

[683: 匿名さん]

プールなどの余計な施設がある当タワマ、みんな長期的に住もうとは考えないんだろうかな。。　修繕積立金も10年後、15年後、…　段階的に上がっていき、30年後には月々の管理費+修繕積立金が￥20万超になるんだよねえ。
だからタワマの平均在住期間（新築分譲時から）が6年前後というのが理解できる。遅くとも10年経過前に売却し、他のマンションを購入、というサイクルに入らざるを得ないのかぁ。。

これを考えると、プールなどのある施設充実型（三井が得意なパターン）物件で、中でも当物件のようなタワマは値崩れも大きいだろうな。

やっぱこの物件、かなり割高だよねえ？

今からでも遅くは無い、プール廃止、展望鏡廃止、室内ジム廃止、ゲストルーム廃止、キッズルーム廃止、この中らかプールを含む最低3つ選んで廃止してくれ！！！

[684: 匿名さん]

アベノミクスなんて意味も分からず書き込んでどうする！

年内に、アベノミステイクになるんだぞ！！！

[685: 匿名さん]

アベノリスクでしょ。

[686: 匿名さん]

やはりここ6丁目界隈も液状化危険地帯なんですかぁ。。
がすてな～に側だけかと思っていたら、6丁目広範囲で液状化可能性が高いのですね、怖いです。

マンションとて、傾いたり、下水道等の地下インフラがダウンし、日常生活に支障がでるのが一番嫌ですわ。

どのように予測し、どのような対策を取っているか、今度機会があったら営業マンに聞いてみることにします。
そこでしっかりとした説明ができないなら、やはり液状化も疑わしいと言わざるを得ないでしょう。

[687: 匿名さん]

＞今からでも遅くは無い、プール廃止、展望鏡廃止、室内ジム廃止、ゲストルーム廃止、キッズルーム廃止、この中らかプールを含む最低3つ選んで廃止してくれ！！！


全て廃止にすべき！！！！！！

[688: 匿名さん]

>30年後には月々の管理費+修繕積立金が￥20万超になるんだよねえ。

どうすんの？　結局、最後は路上生活じゃん。

[689: 匿名さん]

高い利ざやを稼ぐには共用施設で坪単価を高めるしかないのですよ。

[690: 匿名さん]

>　30年後には月々の管理費+修繕積立金が￥20万超になるんだよねえ。

ウソだよね？？

[691: 匿名さん]

今後、空き室率が４０％まで上昇してくるから20万では済まないかもね。

[692: 匿名さん]

インフレなんて騒いでも、購入者は買い替えできないし、修繕費も管理費ももっともっと高くなる。

[693: 匿名さん]

金利も高くなるし、損ばっか。

[694: 匿名さん]

まあ、タワマンは使い捨てだからね。

[696: 匿名さん]

ここは、形が芝浦ケープタワーと同じ。yの字型
これはだめだ、直下型地震で倒壊、転倒確実。
四角が一番安全なのに。
奇をてらったデザインは死を招く。赤プリがそうだ
２０数年で解体。

[697: 住まいに詳しい人]

赤坂プリンスって直下型地震で転倒したの？

[698: 匿名さん]

素人考え

[699: 匿名さん]

あの形危ないんだ？

[700: 匿名さん]

昔から、公団が
スターハウス型として幾つも共同住宅を建ててきたデザインだよ。
だから大丈夫でしょ。

[702: 匿名さん]

タワマンのプール他施設有物件の管理費+修繕積立金は10年後以降ぐぐーっと上がるから月￥20万なんて当たり前。この物件もモデルルーム見学会の時にでも管理費+修繕積立金の推定計画表を見せてもらえば分かる話だよ。
豊洲でいえば、パークなんて大変なことになってるし、この先も真っ暗って感じみたいよ。

[703: 匿名さん]

ネガさんたちだけが、ひたすらネガだけを書き連ねていく、虚しい状況。

[705: 匿名さん]

>>696

>ここは、形が芝浦ケープタワーと同じ。yの字型
>これはだめだ、直下型地震で倒壊、転倒確実。
>四角が一番安全なのに。
>奇をてらったデザインは死を招く。赤プリがそうだ２０数年で解体。

○が一番安全と知らない無知君か。
ちなみに○→△→□→凹の順だよ。
最近の高層ビルは丸みを帯びてるでろうが。

[706: 物件比較中さん]

この構造は、○に近いのではなくて、凹に近いのではないの？

[707: 匿名さん]

＞705

そうなの？その理論だと、矛盾しないか？

円柱が一番安全で、次に三角柱。それから四角柱、五角柱、六角柱、七角柱、八角柱。。。となるんだろうけど、つまりどんどん円柱に近づいていく。しかし最後の円柱が実は三角柱より安全と戻る。

705さんの理論では、例えば100角柱と円柱はどちらが安全なんでしょうか？

[708: 匿名さん]

トライスターはラスベガスのホテルみたいで格好いいですね。

[709: 匿名さん]

>>705
高層ビルが丸みをおびているのは風圧を少なくするためでないですか。
ここのＹ型（トライスター型）は星の先の方に向かって風が吹けば風は左右に逃げて風圧は小さい。
しかし、風が60°ずれて星と星の間のくぼみに向かって吹けば、建物がもろに風を受けるので風圧が極めて大きくなる。
通常の方形マンションのように平面で風を受けるより大きくなる。

[710: 匿名さん]

芝浦ケープタワーについての鹿島のインタビュー

---
構造計画は、建物３棟分を建物全体の１棟として地震や風などの水平力に抵抗させることと、フリープランSI住宅対応空間を実現するため、外周部に沿った柱・梁を連続的に繋げたアウトフレーム・チューブ構造とした。各ウイングが120度毎に配置され、あらゆる方向の地震力に対してフレームがバランス良く建物全体で対応する架構としている。バルコニーの手摺を兼ねた外周梁は、逆梁として梁せいを大きくして建物の水平剛性、耐力を確保している。

[711: 匿名さん]

芝浦ケープタワーついての鹿島のインタビュー2。

---

「トライスター型」形状の選択は、要望する住戸数を消化し住戸間口を広く確保できること、建物の足元に一体的なオープンスペースを生み出すことが可能なこと、北地区３棟に対するボリューム感（存在感）を出せること、そしてランドマークによって住民の愛着が醸成できるためである。一方、その形態は120度の角度による居住者の見合いと近隣に与えるボリューム感が問題となった。しかしそれもアウトフレームチューブ架構の採用によって、見合いについてはほとんど解消され、しかもライフステージの変化に対応可能な室内に柱・梁の無い居住空間を提供できた。

[712: 匿名さん]

そんな事言っても、ベランダに出ればやはり丸見え。
設計者の勝手な言い分。

[713: 匿名さん]

柱や梁をバルコニー側に持っていくことで
眺望を狭めている、ってデメリットもある。

[714: 匿名さん]

つまり、素晴らしい構造というわけだ。

[716: 匿名さん]

傘が壊れた。
ここだと日常の買い物はシェルタワーのスーパーか。
きょうみたいな日はやだな。

[717: 匿名さん]

こんな日の台場の花火大会を思い出す。
テレポート駅周辺に、壊れた傘が大量に捨ててある。

風が凄まじいよな。

[718: 匿名さん]

強風でほとんどの人が引っ越すからねぇー。

[719: 匿名さん]

世田谷在住ですご今日はこちらもすごい風で傘が曲がりました…

[724: 匿名さん]

>シェルタワー
ここの住民に失礼だぞ。

シエル
しえる

OK？

[726: 匿名さん]

アベノミックスで不動産株が凄いことになってます。。
不動産株でこんなにも儲かってしまうと、、、
Skyzが坪400万まで上がるのも時間の問題と思えてしまうー！

[727: 匿名さん]

株で儲けた人がここを260で買って、400に値上がりしたら転売してまた儲かる。
次々と儲かりますね。
株も買えない、マンションも買えない人はいつまでも貧乏のまま。

[728: 匿名さん]

そんなの、過去何回も繰り返してきた事じゃん。

底辺の人は何もできないから、バブルになっても何も変わらないでしょ。毎回そのパターン。

[729: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[730: 匿名さん]

この三ツ矢サイダー型、風車を想像すれば分かる通り、風に対する抵抗を真っ向から住戸が受けるということだぞ。
〇型マンションは風を両方向から後部へなだらかに抜く特性があるため（ビル風の強風化を防ぐため）最近のビルは角面を削るような形（少しでも丸みを帯びている）ということ。
タワマンの角住戸も売れなくて困っているスミトモさん以外は基本的に鋭角になっていないでしょ。

液状化が起きたらどんな形状でも同じだよ。レッドゾーンの豊洲六丁目は液状化対策を講じないとね！

[731: 匿名さん]

金利が上がって、不動産が下がるという、最悪な事態になってきたな。住民の悲鳴が最高潮に。

[732: 匿名さん]

>691

空き家だろうが区分所有者に管理費と修繕積立金の負担義務がある。

[733: 匿名さん]

バブルで青田買いし、竣工した時にバブル崩壊、ってのが最悪なパターン。

[734: 匿名さん]

都心の物件は相当引き合いが増えていて今までの在庫がどんどん捌けて実際価格は上がりそうです。
ただ湾岸の在庫は相変わらず減らず、このままでは>731の状態になってしまいそうです(泣)

[735: 匿名さん]

月々の管理費+修繕積立金＝十数万～数十万（10年後～20年後）　これがこのマンションの現実。。

あなた、払いますか？　それとも　払えますか？　

[736: 匿名さん]

液状化も心配だし。どんな対策を講じてるのか今度営業マンに聞いてみよっと。どうせ他人事のような説明するんだろうな。

契約書を交わしたら最後、慎重にね！

[737: 匿名さん]

>どんな対策
建物の直下➕周辺10m程度はコンクリート固めだよ。
敷地内液状化の可能性はあっても、生活に支障無し。
安心しなよ。

[738: 匿名さん]

いっしょ最初から液体の上に建てたら液状化も関係ないかもね。

[739: 匿名さん]

TVの動画だと、もっと車が地面に半分飲み込まれてる映像があったんだけどな。。

[740: 匿名さん]

液状化は建物の対策をしたところで周辺エリアを含めて対策しないと、上下水道とかインフラにダメージがあると生活に支障大有り。電気と水道がやられたら、重たい水を階段上って運ぶハメになる。下水がやられたらトイレが使えない。非常用のマンホールトイレもだめ。

[741: 匿名さん]

ええー　管理費+修繕積立金　そんなに高くなってくの！？　かなりビックリです。。。。。。

[742: 匿名さん]

修繕積立金は段階的値上げ、定期的な一時金徴収って設定が多いけど、そこまで上がったら賃貸の家賃のほうが安くなるわけで、所有することのメリットが全くなくなる。釣りだよ。

[743: 購入検討中さん]

まだ管理費も修繕積立金もでてきてないですよ。
事前説明会に行ってみればわかる。
変な釣りに引っかかっる前に自分で聞きに行った方が吉。

[744: 匿名さん]

聞くまでもなく、この規模でこれだけ余分な施設があるタワマンの管理費・修繕積立金は過去の事例からすれば概ね想像がつく、というもの。　高くならないはずがない。

[745: 匿名さん]

そうそう、変な釣りに引っかからないように、事前説明会に行けば目玉が飛び出るほど高いことを知るはず。その方が吉で、凶を知ることになる。

[746: 匿名さん]

管理費+修繕積立金が右肩上がりに上がっていくことくらい誰でも推測できるよねえ。
ここ結構高いはずだよ。

三井の得意技さ！

[747: 匿名さん]

げ、三井の管理じゃ管理費も高いな。

[748: 匿名さん]

一生、デベのお客かよ。アホくさ。

[749: 匿名さん]

当初の計画から管理費の値上げってケースって過去にあったっけ。

[750: 匿名さん]

>748

最初は売主が指定した管理会社に委託することになるけど、その委託契約（通常、１年）が終了したら、別の管理会社に乗り換えるってこともできるよ。

[751: 匿名さん]

三井のさくらだね。ここは野村にも標的にされたし。

[752: 匿名さん]

三井の管理って大した仕事しないのにボッタクリ。

[753: 匿名さん]

物件価格って、客の反応見て調整するから、最初から具体的な数字が出てこないのはわかるけど、管理費・修繕積立金ってサービスや共用設備の内容で決まるはずなのに、金額をなかなか出してこなかったりするよね。何でだろう。

[754: 匿名さん]

修繕積立金の段階的値上げや定期的な一時金徴収は、未納問題の原因となりうる。国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されている。にもかかわらず、初期コストを安く見せかけるために、大幅な値上げの計画となってたりする。極端だと、未納続出で破綻するかもしれないから要注意。

[755: 匿名さん]

そういえば販売も管理も三井ってどういう分担なんだろう。他の５社は何もしない？

[756: 匿名さん]

>755
リスク分散

[757: 匿名さん]

JV物件なら施工管理と管理会社が別だと建物の受入検査でクロスチェックの機
能が働いてよかったりする。逆に一緒だとなあなあなで仕事をされたりってこ
ともある。

[758: セレブ奥様]

＞751
＞三井のさくらだね。ここは野村にも標的にされたし。

関係ないけど、昔、三井銀行がどこかの銀行と合併してさくら銀行になったよね？その頃はまだ小学校高学年だった気がする。確かさくら銀行が住友銀行と合併して三井住友になったのが2000年か2001年頃だったよね？

[759: 匿名さん]

太陽神戸銀行。さくら銀行になる前は太陽神戸三井銀行だった。

合併もそうだけどJVも不思議だよね。普段はライバル同士が協力する。でも、協力できないで
相手の悪口を言ってたりすることもある。三井と三菱のJV物件だったけど、結果は惨敗。

[760: 匿名さん]

価格設定で確実に揉めるだろうね。即日完売至上主義でお手ごろ価格の野村と売れ残ろうが高値設定する
住友。意見が合うはずが無い。

[761: 匿名さん]

高値設定売れ残りは値下げ販売の三井もいる。

[762: 匿名さん]

価格はもう決まってるよ。あとは調整だけ。
角部屋が安すぎるので、内部屋と角部屋とで調整がされるんじゃないかな。

あとはアベノミクス次第だよな。

[763: 匿名さん]

ここの価格高すぎでパスの予定。
ここは6丁目初物件。周りは見ての通り原野荒野。
通常何もないところにできる物件は生活に不便だから安いのが当たり前。
その後次々と建って街が徐々にできてくれば価格も上がってくる。
それなのに、この価格は街が完成した後の先取り高価格。
これでは10年後の転売時の価格も期待できない。
今後10年以上続く工事のため、騒音、粉塵まみれで生活するのはまっぴらだね。

[764: 匿名さん]

多数の利害関係があるわけだし、売主には六丁目の現状なんて関係ねーよ。
買えない貧乏人は早く去れや。

それに周辺住民は安堵してるやろ。
何せ遠くて何も無い場所だから、仮に売れなくても痛くも痒くもない。

[766: 匿名さん]

何ら、マンションの情報がないですね？
アレてるだけの口コミサイトになってる！
中途半端な説明会は、まったく意味なし
悪い噂ばかりでつまらん！

[767: 匿名さん]

デベさん、有意義な情報をドシドシ出してください。
嘘ごまかしのないお客様のためになる本当の情報を。

[768: 匿名さん]

では、稀なマンションの情報を。GWにモデルルーム事前案内会だって。

[769: 匿名さん]

千里ちゃんは一番いい部屋に住むの？

[770: 匿名さん]

千里ちゃんは関係ないよ。

[772: 匿名さん]

有明を忘れないで！

[773: 購入検討中さん]

うちは三河島に行くことに決めました。

[774: 匿名さん]

うちは済州島

[775: 匿名さん]

>>770は何も知らないんだね

[777: 匿名さん]

>>770がとても恥ずかしい件

[778: 匿名さん]

三河島って、枝川みたいな場所でしょ。

[780: 匿名さん]

私は、日暮里近辺よりは埋立地だけど湾岸の方がいいかな。
あっちは、どうしてもコリアンタウンとか治安が悪いってイメージなんだよね。

[781: 匿名さん]

液状化、高額な管理費+修繕積立金で思い出したが、有明のブリリア物件（テニスの森前の2棟ある物件）、3.11の影響による修補が必要だったようだが、そのコストが数億円に上り、同物件の修繕積立金では到底賄えないため、どうなるか？どうするか？まだ回答が出てないようだけど。

まさか、SKYZの売り価格、管理費+修繕積立金を高く設定し、徴収したコストを（東建が）ブリリアに補填するんじゃないだろうなぁ。

やっぱ六丁目も液状化危険地帯だし、有明の事例を見ると、ここを選ぶことって　終焉　って感じかな。。

[782: 匿名さん]

>781

瑕疵がない限り引渡を受けたら一切の責任は住民にある。売主が補填することは無いよ。
そういった意味で地盤や耐震性が十分か購入者が検証しなくてはいけない。

[783: 匿名さん]

乾式壁は３・１１で結構あちこちで壊れた。あとALCもか。建築基準法では震度５強では損傷せずって
なってるけど、対象は構造部分だけってところがポイント。構造部分でないところは壊れてることを覚
悟しないと。それから長期主全計画って、災害は考慮されてない。なので、災害で補修が必要になった
ら費用分担の問題がついてくる。

[784: 匿名さん]

うちの湾岸タワマン、管理費が余っているので、株式投資するか管理組合が検討してたことがあったよ。結局、止めたげどね。修繕費用も当初計画した長期修繕計画より安く済みそうなので計画見直し中です。

[785: 匿名]

WCTですか？

[786: 匿名さん]

堅実なところは、管理費の剰余金は管理組合総会の決議を
経て修繕積み立てに組み込みでしょ。ちなみに修繕積み立
てってペイオフ対象になるから銀行に預けてるだけじゃダ
メ、リスクを回避した運用をしないとね。

ここの規模だと入居時に集める修繕積み立て一時金だけで
も一千万円を超える。本当はその時点でペイオフ対策しな
いといけないんだけどね。管理組合が機能するのって、
入居してしばらく経ってからだから、ペイオフ対策につい
て検討して、総会決議するのって早くても一年後。その間
に銀行が破綻したら･･･。

[787: 匿名さん]

おまけだけど、長期修繕計画は５年ごとに見直して、その時点から２５年以上の計画を作成
することが国土交通省のガイドラインでは推奨されている。

[788: 匿名さん]

785
すみません。公開は無理です。

[789: 匿名さん]

剰余金を株式投資して損失出したら、揉めるどころじゃ済まないでしょ。

[790: 匿名さん]

そりゃ株式投資なんて間抜けな議論してるような管理組合を公表されたら恥ずかしいでしょ。

[791: 匿名さん]

＞786さん

ペイオフが心配なら、修繕積立は各区分所有者で責任持って各自積立てるって事にすれば簡単に解決できますよ。

[792: 匿名さん]

大学の派生商品や株式の運用は、全校で破たんしましたねｗｗ

[793: 匿名さん]

>791

そんなことしたら、それこそ株に投資して大損して積み立て不足になる人がでてきて、修繕もママならないってことになるのが落ち。

[794: 匿名さん]

あっ、そうそう専有部分のリフォーム積み立ては各自でちゃんとやらないとね。配管も専有部分については区分所有者が維持管理する義務がある。メンテナンスせずに水漏れ事故を起しちゃったら大事。

配管については専有部分という区別をせずに、管理組合で維持管理すべきなのかもね。

[795: 匿名さん]

＞793
自分で管理できないのを組合で管理なんてできないよ。滞納するのが落ちって事も言えるね。

[796: 匿名さん]

管理規約（管理費、修繕積立金の徴収）には強制力があるんだよ。それを行使するのは管理組合。

[797: 匿名さん]

ここの適正価格は坪単価150万円台。
それより割高な場合は避けた方が。

[798: 匿名さん]

797
買えないね。

[799: 匿名さん]

だれかブリリア有明で３．１１後に建物がどうなったか知ってる人いますか？　何がどうなったら、数億円も修復費用が必要なの？　あそこって制震じゃなかった？　でも効果なかったのか？

どうやら有明、豊洲、東雲の湾岸は地震に弱そうですね。液状化心配ない、なんてとんでもない話じゃないですか。

先日報告が出た都内液状化マップは信用ならんね。豊洲６丁目エリアは液状化可能性大のエリアじゃないですかあ。

[800: 匿名さん]

アベノミクスで都心バブルだから煽っても無駄、無駄♪