SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part8

[匿名さん]

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322134/

価格も決まり、瞬間蒸発確定！！？

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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[529: 匿名さん]

この前豊洲に初めて行ってきました。ゆりかもめから見る景色はとても素敵で、豊洲の街も思っていた以上に素敵でした。

将来住むのなら豊洲だ!とひそかに思うほどだったのですが、この前そのことを友達に言ったら、その友達は“豊洲は問題がてんこ盛りだよ”と言っていました。

何やら汚染の問題や、税金の問題（外人が多く彼らは税金をたくさん払わないので、その分日本人が多めに払わなければならない？！）、治安の問題、また悪臭がよくする、みたいなことを言っていました。

その友達もそんな事を聞いたんだよ、ぐらいの知識だったみたいですが、彼が言ったことは真実なのでしょうか?　また、ほかにも問題はあるのでしょうか?　私が豊洲に行った時は悪臭はしなかったです。確かに外人さんはよく見ました。

もしその件について誰か知ってらっしゃる方がいましたらぜひ教えていただきたいです。

(1)汚染　(2)税金　(3)治安　(4)悪臭　(5)液状化　(6)ニュータウン問題　(7)塩害　(8)風害　(9)交通事情　(10)将来の街の行く末　(11)その他の問題

よろしくお願いします。

[530: 周辺住民さん]

豊洲6丁目公園は良く行くし、skyzの建設現場も良く見るけど、そんなに液状化を気にしても仕方がないんじゃないかと思います。
内陸の歴史ある高台の高級物件じゃないんだし、ここ資産価値を求めても仕方がないと思うよ。
居住用と考えるのが、湾岸マンションのとらえかたとして正しい。
ただ、グレードが東雲三井より下ってのは残念で仕方がない。

[531: 匿名さん]

終の棲家の購入のつもりでも人生何があるか分からない。いざというとき売れないと身動き取れなくなるから、資産価値を考慮しないなんて危険すぎる。

[532: ご近所さん]

悪臭についてお答えします。
街中に臭うということはありませんが、
各物件で、下水の臭いに悩まされていると思います。
特に、タワー物件の低層階とかは露骨に臭いです

解決法はタワマンの高層階に住む事しかないです。豊洲の下水臭問題は、大きな社会問題です。

[533: 匿名さん]

ここはいざというときには売れないと思うよ

[534: 匿名さん]

この辺は311の震災でも大きな液状化とかインフラ停止とかなかったんですよね。
液状化が絶対にない、なんてどの場所でも保障されないし、液状化で死ぬこともないと思うし、そんなに
心配することないと思ってます。

[535: 匿名さん]

>532

街中で臭わずに、マンションの中で下水臭がするってのはおかしい。排水管にはトラップがあって、臭いが入ってこないようになっている。もし、臭いが入ってくるのであれば負圧になってトラップの水が吸い上げられているって可能性が高い。それならそこのマンションの設計の問題。

[536: 匿名さん]

「各物件で、下水の臭いに悩まされていると思います。」って言ってるから
事実じゃなくて想像なんでしょ。

[537: 匿名さん]

豊洲シェルはかなり臭う。
子供を日能研にいかせてたから良くわかる。

うち(二丁目)は臭いはないな

[538: 匿名さん]

２４時間換気の負圧と吸気量の問題なら、低層高層も関係ない話ですねｗ

[539: 匿名さん]

液状化が心配な人は予測図で緑の所に住めば良い。
ここは黄で、赤ではないのでそんなに心配しなくて良いと言っている人がいるが、黄の所は大なり小なり液状化が起きた所が多い。
今後首都直下がくると3.11よりもっとすごいことになりそう。

[540: 匿名さん]

三井東雲より仕様が下という点について、単なるネガ情報じゃないのであれば、できればSKYZの詳細仕様を教えてもらいたいのですが。

[541: 豊洲在住者]

>529

豊洲全般の事として、住人の視点からお答えします。

(1)汚染
何についての汚染かわかりませんが、放射性物質についてでしたら、豊洲、新宿のピンポイントで高い、という調査結果が出た事かあります。ただし数値が公表されず、市場移転に絡む意図的な発表の可能性が高いです。その後、何人かの方が数値を公表しての反論を行っております。

(2)税金
豊洲だけ負担が多い、というのは理解ができません。江東区全体でみると、シビックセンターもできますし、負担をしているというより、むしろ最近は恩恵を受けている地域ではないでしょうか。
外国人比率はさほど高くなかった気がします。企業も多くやゴミ処理もあるため税収も高く、公共福祉も手厚い区です。

(3)治安
これも警視庁だかに公表されてますが、豊洲地区は犯罪の少ない地域です。

(4)悪臭
私も豊洲に住む前は、海の匂いが強いのかな、と思ってましたが、気になることはありません。駅前は商業施設は少ないですし、ゴミ捨て場も少なく、ゴミの悪臭も少ないです。カラスもほとんど見たことありません。

(5)液状化
3.11の際に一部、液状化した地域があります。当時は新浦安と同じ状況かのように、報道されたこともありますが、被害は軽微です。街中は歩行困難になる場所は皆無でした。一部デコボコになった場所があるくらいです。

(6)ニュータウン問題
どういう問題か、よくわかりません。具体的に何を気にされているのでしょうか。

(7)塩害
これも住む前に気にしましたが、今のところまったく実感がありません。エアコンの室外機も7年たちますが、問題なく現役です。

(8)風害
これはひどいです。他の地域に比べ風はかなり強いのではないでしょうか。何本傘を折ったかわかりません。

(9)交通事情
これの心配ごとは何でしょう。渋滞はほとんどありません。豊洲から有楽町方面に行く分には、通勤時間帯でも電車は空いてます。

(10)将来の街の行く末
何も心配していないどろこか、まだまだ発展の余地があって楽しみですね。

(11)その他の問題
うまいラーメン屋さんが無い。

[542: 匿名さん]

＞５２６
が言っている液状化はSKYZの6丁目は十分危険性有り、と考えるのが正しいんだろうな。　ここを検討してるのだけど、不安要素の一つであることは間違いないです。

個人的に思う不安要素：
１．地盤（液状化に対する不安）
２．予定販売価格（実力以上に高値がつきそうで、買った後が大変。価格目減りで損失大か？）
３．管理費、修繕積立金が高額（三井は基本的に余計な施設、水関係施設を充実させ運営費で稼ぐ傾向が強い）
４．新市場開設による車等の交通量拡大（業者が使う車、運搬車が行き来する道路及び周辺地域はどうしても汚れる。）
５．豊洲駅からマンション入り口まで徒歩で12分（表示時間）。実際は、子供の足だと15分～20分、更に入口から住戸玄関まで考えると25分前後掛かる。（あくまでも利便性及び買手目線で考えると有楽町線豊洲駅を起点に考えるべき。）

ざっと以上5点は懸念する。（その他も細かい点は幾つかある。）

[543: 豊洲在住者]

>540
三井東雲より仕様が下、という情報を書いたのは私です。詳しい仕様を聞いたわけではありません。説明会で聞いたニュアンスを正確にお伝えしておきすね。

私が「三井東雲もかつて検討していた、あの物件はキッチンの収納や、お風呂とか細かい部分で、かなりよく出来た仕様でした、今回は東雲に比べてどうですか？」って感じで質問。

それに対して、
・三井東雲は標準仕様が、かなり良かった
・今回は三井東雲まででは無い
・例えば、キッチンは大理石じゃない
・少しグレードが落ちたキッチン設備（魅力だった収納上部の包丁入れとか ※わかる人にしかわからない表現かも…）はオプションだろう
・今回は標準ではなく、欲しい方には選んでいただく方向で

って感じで答えてました。聞いた点は、あくまで室内の細かな設備、仕様についてです。
棚と食洗機を聞いておけば良かったな〜

[544: 匿名さん]

マンションの場合、液状化はあまり影響がないと思いますよ。

[545: 匿名]

結局、キッチンの設備の事だけか。
その事を持って仕様が下と言うのはあまりにお粗末さまです。

[546: 匿名さん]

>>544
湾岸が高くて買えない人々は液状化でネガって自分自身を納得させているんですよ。
100年後に来るか1000年後に来るかわからない大地震で煽って、
納得させているのは、自分自身なのですよ。
私たちは理解してあげましょう。
そうせずにはいられないほど可哀想な立場な人々もいることを。

[547: 匿名さん]

近くに使えるスーパーできるのかな？今日、現地周辺歩いて来たけど豊洲駅エリアからはかなり距離ある印象だから、液状化より何より、それが心配になってきた。

[549: 匿名さん]

そうでもないのでは？
私はお台場には何回か行ったことありますが、そんなに強風ってほどでもないかと思いました。

[551: 匿名さん]

駅前にもスーパーあるよー。

[552: 匿名さん]

>>545
発表会にも行かず自分はろくな情報もだしもせずそのようなコメントしかできないのはあなた様がお粗末さまですね。

>>543さん
情報ありがとうございます。
三井東雲の担当だった営業さんがこちらへ異動されているそうなので、三井東雲の事情や比較にも詳しいでしょうね。
なるほどキッチン等一部の設備というところですかね。
三井東雲で標準装備なのが良いと思った点は、キッチンと洗面台の御影石天板、食器棚・食洗機、リビングエアコン、洗面台床タイルですかね。あとは建物仕様ですが、方位に関係無くLow-Eペアガラスを使っている点、階高3.4mというところでしょうかね。

[554: 匿名さん]

穴だらけにしたら強風が強くなるだけかと。。。。

[557: 匿名さん]

あらあら、風がないビルもあるようですけど、なぜ倒れてないのですか？（笑）

嘘ついてもすぐにバレるでしょうに。

[558: 匿名さん]

アベノミクスで焦っているのは分かるけど、無理があるよ。
結局は買えない人の妬みってことなんじゃないかな。

[561: 匿名さん]

心配しないで。
三番町なら嫉妬するけど
豊洲12分じゃ同情するだけだから。

[563: 匿名さん]

そういう人は、豪華タワーマンションにでも住めばいいんじゃないですか？
団地みたいなマンションに住むからそうなる。

[564: 匿名さん]

豊洲含め湾岸エリアは確かに風は強いな
だから免震構造だと強風、台風クラスだと揺れるから、かえって耐震の方が良いという話もある。だから、ここは免震だけでなく制震も取り込んだハイブリッドにしたんでしょう。　コストは掛かるでしょうけど。

このエリア風はすごーく強いぞー　間違いない。

バルコニーから洗濯物だけでなく、人まで飛ばされなければいいが。。。

[565: 匿名さん]

そんな嘘ついてもすぐにバレるでしょうに（笑）

豊洲買う人は、豊洲に行ったことあるだろうし、風が強いといってもそんなでもないことはすぐにバレるよ。

[566: 匿名さん]

豊洲は激風、爆風です

[567: 匿名さん]

6丁目エリアはやはり液状化し易い所なんですね
考えなきゃ

[568: 匿名さん]

私は時々ビックサイトに豊洲経由ゆりかもめで行きますが、他と較べて豊洲の風がすごい強いのは事実です。
豊洲にいつもいる人にはわからないかも知れないけど。

[569: 匿名さん]

豊洲に来たこと無い人いないだろうし、すぐにバレるのでは？

[571: 匿名さん]

隣の新市場では土壌汚染対策とともに液状化対策も行っていますが（新市場のHP参照）、ここはなぜ液状化対策をしないのですか。

[572: 匿名さん]

液状化ってマンション関係無いような。。。。

千葉のほうだと戸建が影響受けたんじゃなかったっけ？

[573: 匿名さん]

液状化すると多額の修繕費用が発生する上、マンションの資産価値は暴落します。

[574: 匿名さん]

マンション建てるところは液状化対策しなくても良いのだよ。
ここには絶対に戸建は建たない。

[575: 匿名さん]

液状化はマンション関係無いというのは無知過ぎる。　加えて、当地は埋め立て地ですから、支持層に杭を幾ら打とうとも影響大有りです。　売手は、支持層まで数十本も杭を打っていると言って説明逃れするが、逆に言えばそういう説明しかしようがないのである。
液状化すれば、どんな建物であっても影響は出る。　建物もそうだが、建物周辺の緑地という部分は、デコボコ、段差、水の噴出など生じる、ということになる。

6丁目は液状化発生可能性十分ありのエリアであることは、先日の発表以前よりはっきりしている。
だから、広範囲に渡ってこのエリアは新市場を投入したのである。住宅エリアとしてはレッドゾーンですよね。

風も都内内部に比べれば格段に強いのも確か。

[576: 匿名さん]

ビバホーム行くと、いつも歩道の凸凹が気になる。

よく見渡すと全域がボコボコだった。
これで良いと言える住民がいる以上、内陸には勝てないよ。

[577: 匿名さん]

強風で船酔いがすごいし、住んでから後悔。。。

[578: 匿名さん]

液状化でもマンションは大丈夫だったけど下水がやられてトイレが使えなくなったのは新浦安？

[579: 匿名さん]

でも、そうなったら、内陸もトイレ使えなくなるのでは？

[580: 匿名さん]

都内の内陸と呼べる場所って板橋や練馬でしょ（笑）

[581: 匿名さん]

豊洲は浦安のような液状化はなかった。
豊洲にいる人の感覚はこれが全てです。他にはコメントありません。

[582: 匿名さん]

なんか、こうやっているうちに東雲が完売しそう。。。

[583: 匿名さん]

東京の下水の最終処理場がどこにあるか知ってますか。
江東、足立などの下流の海抜の低いところがほとんど。
すなわち液状化しやすいところ。
この下水最終処理場が全滅したら都内全域トイレ使用不可？。
当局の説明では簡単には壊れないようになっているようですが。

[584: 匿名さん]

下水処理場が壊れたら非常手段としてそのまま処理しないで東京湾に流すしかないだろう。

[585: 匿名さん]

流れないので、内陸側はウンコだらけになるのでは？
湾岸は東京湾に流せばいいけど。。。内陸側はうんこの山ができる。

[586: 匿名さん]

液状化が気になるならここを買わなきゃいい、と言う人もいる。　しかし、それは売手、販売員の最後の逃げの一言。

契約書にサインしてしまったら、買った方に責任が（色んな意味で）圧し掛かってくる。

だから、売手はしっかりとした説明責任がある。また、買手もそのあたりの理由、説明を売り手側にしっかり求めることが必要。　曖昧な説明、情報が無い、データが無いというのは全く逃げの口実。そんな販売がこの物件ではいないことを祈る。

[587: 匿名さん]

今日ららぽーとでの事前説明会に出た際にいくつか質問したが、JV 6社の足並みが揃ってないと見た

販売開始時期、入居時期に遅れが出るかも

[588: 匿名さん]

3.11や阪神神戸クラスが東京直下で発生したら、あまり想像したくないですね。
これではいけないのはわかっていても。

[589: 匿名さん]

>587
引渡しが遅れると消費税upで10％となるの？

[590: 匿名さん]

半年も遅れるとしたら余程のことでしょ。それに契約後に引渡予定が遅れたら、損害賠償請求できる。

[591: 匿名さん]

住友は遅らせたがる傾向がある。
一番高い時期に一番高く売るのが住友流。

[592: 匿名さん]

住友が高く売るのは業界でも有名、当然のことのようだ
その割には社員の給与低いみたいだけどね

[593: 匿名さん]

ＪＶ6社の歩調が揃っていない、同感です

この物件大丈夫？って感じ。

[594: 匿名さん]

>>591
それは思います。
別の住友の物件でも3月下旬販売予定だったのがしばらく先になりました。
先日の地価下げ止まり報道など受けて予定価格より高くすると思ってます。

[595: 匿名さん]

Brillia(ブリリア) Tower 池袋

＜売主＞
国土交通大臣（14）第6 号
(一社)不動産協会会員　(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
東京建物株式会社
〒103-8285　東京都中央区八重洲1-9-9

＜売主＞
東京都知事（14）第6115 号
財団法人首都圏不燃建築公社
〒105-0004　東京都港区新橋4-6-15

＜販売提携(代理)＞
国土交通大臣（9）第2885 号
(一社)不動産協会会員　(一社)不動産流通経営協会会員　(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
東京建物不動産販売株式会社
〒163-0665　東京都新宿区西新宿1-25-1　新宿センタービル

＜販売提携(代理)＞
国土交通大臣（2）第7259 号

(一社)不動産協会会員　(一社)不動産流通経営協会会員　(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
三井不動産レジデンシャル株式会社
〒103-0022　東京都中央区日本橋室町3-1-20

施工 大成建設(株)（東京支店）

[596: 匿名さん]

アベノミクス迷惑ですよねぇ。

あちこちで売り渋りが始まったり、値上げが始まっていくのでしょう。

[597: 匿名さん]

ＪＶ６大丈夫かー？
地盤も悪いようだが、チームの足元もグラグラで悪そうだねー

[598: 匿名さん]

＞５９１
住友は遅らせたがる傾向がある。
一番高い時期に一番高く売るのが住友流。

全くその通りだと思う　異論なし。

[599: 匿名さん]

買わね、買ってやんねー。

[601: 匿名さん]

また価格予想外したね。

坪単価１００万間違えるって、正直言って素人以下じゃないですか？（笑）

どんどん、素人以下の相場感しか無いのがバレてしまっているね。

[603: ご近所さん]

>571
ここの液状化対策は、隣のビルを建設しているときに済ませてるからです。　何しろ2001年から事業着手してるから、隣の市場よりスタートが8年早い。2010年末に対策事業が完了してるから、大震災の時もここは液状化ゼロ。

[605: 匿名さん]

ブログの宣伝うざー

[606: 匿名さん]

情報商材のかいあおりですか？

[607: 匿名さん]

馬鹿野良猫と鰯榊がマジウザい。

馬鹿野良猫のブログも無料とはいえ、周りから凄いと言われたいというエゴに満ち溢れてる。

[608: 匿名さん]

のらのブログなんて何にも凄くない、単なる個人的な感想文ｗｗ
さかきと共に何の影響力もなし、本当にうざい！！ただそれだけ。醜い争いはよそでやれカスども。

[610: 匿名さん]

やはり、液状化問題　市場問題　悪臭問題　強風問題　駅遠い問題
増税問題　変電所問題　データーセンター問題　などなど　問題が多いよね？

まだまだ、ありそうで怖い

[611: 匿名さん]

肝心の土壌汚染問題が抜けている。
それ以外に
・地盤沈下問題
・直下地震が来た時どうなるかの問題
・遠方地震での津波、波浪問題
・土地売主の東電の破綻の問題
・東電救済にかかる問題
・デベ6社体制の問題
・ゆりかもめの交通の問題
・予想外の高価格問題
・トライスター形状の問題
・不要と思われる共用施設の問題
・6丁目全体の長期間にわたる工事中の問題
他にもありそう。

[612: 匿名さん]

確かにそうですね？

どこかおススメのマンションないですかね？
購入を考えてましたが、余りにも問題が多すぎて悩んでおります。
どんどん問題が出てきますね・・・

[613: 匿名さん]

どこにもあるよ、問題はたくさん。自分の希望で検討するのがいちばん。言いっぱなしの意見ばっかりですから。

[614: 匿名さん]

トライスター型マンションの問題点はなーんだ？

[615: 匿名さん]

やっぱここ液状化の懸念があるんですねえ。。

先日公表されたマップも道路挟んだ反対側のがすてなーに当たりはＮＧエリアだから、おそらく本当はここの場所もＮＧエリアなんだろうな。

慎重に検討しよっと。

[616: 匿名さん]

不安を煽ってなんぼです。

すべては情弱に商材を買わせ続けるためのステマにすぎないのですよ。

[617: 匿名さん]

そうだ、なぜこの物件はトライスター型なんだ？　理由を述べよ！

[618: 匿名]

理由:三井が関わってるから
もし関わらないなら、スターハウス型と呼ぶことになる。

[619: 匿名さん]

カタログもらった方、ここのスラブ厚とエレベーターの速度教えて下さいませ。

[620: 匿名さん]

どうしてこのマンションは、こんな形状なの？

[621: 匿名さん]

液状化ー　オー　マイ　ガッド！！！

[622: 匿名さん]

>619

大した資料送ってこないから、そんな情報無いよ。知りたかったら直接問い合わせたら。

[623: 匿名さん]

>>612
>どんどん問題が出てきますね・・・
別に新たに出てきてるわけではなく最初から分かってることだと思うけど。
というか、いずれも問題ではないんだけどね。
価格が出たとたん買えないと分かった人のネガキャンだよｗ真に受けてどうする。

[624: 匿名さん]

買う予定ない人、買えない人はさっさと消えてー。

[625: 匿名さん]

＞６２４
えっ？　このスレって買えない人が覗き込んでるんでしょ。　買える人、買う予定の人はこんなスレ読んでもないよ！

つまりあなたも買えない人、買う予定のない人、ってことだね。　了解で～す。

[626: 匿名さん]

このJV、大丈夫？

やはり種々準備不足により計画遅延、かな？

[627: 豊洲在住者]

GWのモデルルーム公開まで新しい情報は出そうにないですね。ちなみに先日の発表会で貰えたのは、1階のフロアマップと、いくつかの間取り（いくつかは、サイトで公開されてないもの）と、その価格だけです。

[628: 匿名さん]

まぁ、この１０年で湾岸で一番ワクワクする物件だというのは、間違いないかと。
他にあったら、教えてください。