SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part8

[匿名さん]

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322134/

価格も決まり、瞬間蒸発確定！！？

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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[421: 匿名さん]

誰も買わない高値付けして、1戸も売れもしないうちから喜んでるなんておめでたいですね。

[422: 匿名さん]

なんだかんだ言って、微妙な倍率で売れそうですね。
高いと思った人もここ逃すと買うとこなくなるかも。
もっと上がるからね。

[423: 匿名さん]

低学歴と勝手に決めつける低・脳・民がいますね。
ヤダヤダ。

[424: 匿名さん]

でも事実みたいだね。

[425: 匿名さん]

中卒か底辺高卒www

[426: 匿名さん]

我々営業はみんな一流大学出身だよ。
いま32歳ですが、ヒラでも年収1000万超えました。
いわゆる勝ち組です。
君たち情弱購入者から金を巻き上げるのが仕事です。

[427: 匿名さん]

晴海2棟目はここの価格見たから戦略的価格を付けて来るでしょう。部屋は5-10m2狭くなるだろうが、価格、竣工時期、駅距離で同条件。まさに区境の運河を挟んでガチンコ勝負。

[428: 匿名さん]

>426
ぷっw
恥ずかしくないの？そんな嘘ついてw

[429: 匿名さん]

揃って売れ残り大量完成在庫

[430: 匿名さん]

三井とか三菱 給与良いよね

[431: 匿名さん]

427
どっちも地下鉄から遠いのがもったいないですよね。

[432: 匿名さん]

>430
デベロッパーって財閥系、非財閥系問わず不動産知識に疎いことで有名。

デベロッパーって財閥系、非財閥系問わず薄給で有名。

リアル社会で同じこと言ったら赤っ恥だよ、嘲笑の的だよ、気をつけな！

[433: 物件比較中さん]

1110戸とのことだけどEVは何基あるの？
低層階用、高層階用それぞれ。

[434: 匿名さん]

給与高くてすみません。

[435: 匿名さん]

>434改訂版
薄給デベ営業さん、給与高くてすみません。

[436: 匿名さん]

もっと高くてすみません。

[437: 匿名さん]

>436改訂版
薄給デベ営業さん、僕の給与、もっと高くてすみません。

[438: 匿名さん]

じゃあ、ここ買えるね。

[441: 匿名さん]

ミニバブル期に高値掴みした人は、今身動き取れない。数年前の教訓なのにもう忘れられたか。

[443: 匿名さん]

アベノミックスでここは坪400まで値上がりすると思うよ。

[444: 匿名さん]

上がってからでは遅い。底値のときに買わないと。それにここは消費税も増税後。

[445: 匿名さん]

ドブ運河悪臭地帯
液状化側方流動地帯
超高濃度土壌汚染地帯
高電磁波地帯
高放射線量地帯
地盤沈下地帯
塩害地帯

地価下落の要素しかない。
坪130が妥当。

[446: 匿名さん]

アベノミクスの影響で高くなるのは都心物件だけ。
湾岸は過剰供給でむしろ下がっていくよ。

[449: 匿名さん]

過剰供給で困るのは郊外物件だよ。

[450: 匿名]

まあまあ。
まだ序章にすぎませんよ。

あと5年は続くのですから、のんびりいきましょう。

[451: 匿名さん]

千代田富士見など都心物件は好調だけど、湾岸、アベノミクスで売れてる？

豊洲の完成在庫、売れてる？東雲はアベノミクス以降逆に減速してるのでは？？

[452: 匿名さん]

プチバブルは２年間もたずに崩壊した。
あと５年なんて言ってたらオニが笑う。

[453: 匿名]

豊洲は何期も連続して値上がり中！

高いうちに売っとくのが投資の基本だよ。

[454: 匿名さん]

頼むから、物件の話しよーぜ。

[455: 豊洲在住者]

説明会に行ってきました。価格の話は、この掲示板やブログでも書かれていますので、その他の話を。既出の情報もあるかもしれませんが、ご了承を。

印象に残った情報。
・新豊洲から物件まで、デッキで結ばれる。東電施設直前からは、屋根もある。

・北側は眺望が得られない19階まで、すべてタワーパーキングに。駐車場の入り口は地下。

・屋上へは、専用エレベーター（1階からなのか、途中階からは不明）

・隣にできる500戸数のマンションとは、共用施設を相互利用が可能。お隣は最上階バーラウンジや、子供から大人まで使えるワーキングスペース？、らしきモノができるらしい。

・確定ではないけど、隣の方が安くなる予定。それは、眺望が悪くなる分平均単価が下がるのと、仕様を少し落とすから。(SKYZの情勢をみて変更はするらしい）

・SKYZの専用部の仕様は、三井東雲より低い。例えば東雲では標準だったキッチンの素材やちょっとした機能などがオプション扱いに。

そんなとこでしょうか。

私としては、隣の500戸が、SKYZより、現段階で、低価格を想定してるなは驚き。
我が家としては、この話でSKYZは西側、南西側に絞りました。東側なら次の500戸でいいや、って、ことで。

他に気になる情報が聞けた方はよろしくお願いします。

[456: 匿名さん]

隣のマンションは、いつ頃完成？

[457: 豊洲在住者]

>456
SKYZの一年後ですね。

[458: 匿名さん]

隣の方が気になる人が、続出するんでないかな。

[459: 匿名さん]

三井東雲より仕様は低く立地も悪いのに価格だけは高いということですか。
誰が買うの？

[460: 豊洲在住者]

>458
それは私もちょっと思いましたね。低価格、駅近、市場や駅前商業施設の完成後ですして。プール管理費も抱えなくて済む？ 東京湾ビューさえ気にしなければ、待ちもありかと思います。
ただ私は、眺望も大事なので、まずはSKYZを検討です。

[461: 豊洲在住者]

>459
何をもって立地が良いか、と思うかは人それぞれかと思います。私も三井東雲を検討してましたが、駅からやや遠いのと、豊洲公園に遠いこと、などから最後はキャンセルしました。
ただ、あの仕様は特別良かった気がします。SKYZの方が下、ってより、三井東雲が良すぎた感じ？ まぁ結果は同じですがね。東雲の立地の良さを感じる方は、三井東雲はかなりお買い得な物件かと思います。

[462: 匿名さん]

ここ買うと東京電力に寄付した気分にさせられるから検討やめた。

[463: 匿名さん]

え、三井東雲より仕様が低いってホントですか？
御影石とか食器棚は付かない？？
天井高はSKYZは2600と聞いているのでこちらはほぼ同じだと思いますが。
三井東雲は階高3.4mというのが高級マンションクラスなんですよね…
同じ清水建設なので期待はしていますが。

[464: 匿名さん]

新豊洲から物件までデッキで結ばれる。
ってまさか、『新豊洲駅から直結』と不動産表記するためのマジックではないですよね？
まさかね。

[465: 匿名さん]

エレベーターはセキュリティーキーをかざさないと階を止められないらしいです

[466: 匿名さん]

>>465
それって普通の仕様では？

[467: 匿名さん]

＞４６４
デッキは物件手前直前のところまでで、直結ではない。

＞４６５
最近珍しくない方式だし、約1,000戸もあれば（全戸埋まってなくても）誰でもどのフロアでも行けるというのはセキュリティ上危険が危ないってこと。だから当然の仕様。

[468: 匿名さん]

珍しいか珍しくないかというと珍しくない。
ただ、普通のマンションについてるかというと、、、、無いね。

仕様はなかなか良さそうだね。

[469: 匿名さん]

この値段で高いと言われても（笑）

[470: 周辺住民さん]

明日行く予定だけど
三井東雲より仕様が下って、マジですか？
キャンセルしようかな・・・

行くのが面倒になってきた

[471: 匿名さん]

遊歩道デッキは新豊洲駅から東電変電所建物経由でマンション手前までとなる。
つまり、当デッキを使うということは、その度に東電変電所を通ることになるが、これも東電に愛着でも持たせようという策略か？
おそらく、マンション販売側JVにはデッキで新豊洲と繋げるなんて考えはなく、罪滅ぼし的に東電にデッキを設置してもらうということだろう。だらか、デッキは中途半端に建物手前までしかこないんだろうな。

[472: 匿名さん]

投資不動産業が在日がほとんどなのは北に送金するための戦争行為であって罪の意識など皆無

その手助けをしている情報商材売りは卑しい出身の非国民と呼ばざるを得ません

[473: 豊洲在住者]

>471
すでに東電設置済みの歩道を、伸ばす感じです。新たに設置するより手間も無いし、駅までの距離も短くなりますから。
また、画像をみてわかるように、ほぼ敷地内まで伸びています（画像左上のあたり）。エントランスが1Fなので、歩道からの直結は難しいですしね。充分かと思います。

[474: 匿名さん]

仕様のドコに興味があるか次第ですが、私もパークタワー東雲のほうが良いと感じて、東雲に決めました。まだ今日の時点なら、中層・高層階も買えるようでした。

パークタワー東雲は一応メトロの駅まで10分ですし。さすがに「ゆりかもめ」だと、職場まで何回乗り換えるのって感じですね。

[475: 匿名さん]

470
明日ってなんだよ

[476: 匿名さん]

>474
純粋に比較対象として、東雲三井があげられてるだけだよ。営業は帰れ。

[477: 豊洲在住者]

>470
聞いた感じだと、東雲で標準の設備（例えば、キッチンの上部包丁入れとか）がオプションになる感じでした。どうしても欲しいならオプションで対応できる範囲かと思います。

[478: 匿名さん]

私は晴海2棟目と比較検討します。東雲はちょっと。

[479: 匿名さん]

三井東雲の仕様が良過ぎるだけで比較する必要は無いと思いますが。

[480: 豊洲在住者]

>479
私もそう思います。なので、東雲の立地が自分のライフスタイルや職場に合っているならば、かなりお買い得ですかね。

[481: 匿名さん]

こっちは知らないけど、三井東雲はキャナル仕様無視して、狭い土地に明いっぱい建物建てて詰め込み過ぎなので、いまいちですよ。

[482: 匿名さん]

野村の東雲キャナルも詰め込み過ぎ

[483: 匿名さん]

野村の東雲は、キャナル仕様。つまり、それ以上に三井東雲は詰め込み過ぎ。

[484: 匿名さん]

駅遠キャナルコートw

[485: 匿名さん]

東雲村は正直言って陸の孤島、でしょ。　東雲村から有楽町線の辰巳駅まで難関の架け橋渡り、駅付近で漸く着いたと気を抜いた途端、駅改札まで炭鉱の掘削作業にでも行くかのような地下入口。。　結局、東雲村からは豊洲駅へ行くのが賢明、と思うのだが。。　きっとイオンがあるから満足してるんだろーね。　でもやっぱり孤島に思えるのだけど。。

[486: 匿名さん]

野村東雲は三井東雲より内容は悪く価格は高いですが、ここはその野村東雲より内容が悪く価格は高いですね。

[487: 匿名さん]

三井東雲は詰め込んで安くしてるからね。当然。

[488: 匿名さん]

豊洲在住者さん

プロジェクト関係者の言っていた予想価格外してますね。

[489: 匿名さん]

488
どういう意味？

[490: 匿名さん]

>>477
>キッチンの上部包丁入れとか
え、それが標準ではなくオプションって三井のマンションであったっけ？
パークリュクスですら付いてるのに。
専有部分は三井以外の色が濃いのかな？
三井×清水建設としての仕様を期待してるのに…

[491: 匿名さん]

ちなみにバルコニー戸境はペラボー？

[492: 物件比較中さん]

3駅が日常の通勤で使えて、バス便も多く、至近にイオンがあり、病院、公共施設、教育機関、公園が数多くある東雲が陸の孤島というのは、違和感ありますね。むしろ新豊洲こそ、絶海の孤島のような。。。

[493: 匿名さん]

492
3駅がどれも中途半端に遠くて、使えないからじゃないかなあ。
ここならゆりかもめといえど5分でしょ。

[494: 匿名さん]

交通は492の通り、東雲三井が凌駕。野村は遠いけど。
りんかい線有楽町線ともに10分以内で十分実用に足る。
ゆりかもめはバスと同等と考えた方がよいと思う。

[495: 匿名]

東京駅に直線距離は近いのにバス便…うける！

[496: 匿名さん]

494
10分は辛いよ。特に雨の日。しかも、辰巳駅だと橋渡るんでしょ。晴海通りも交通量多いから、車に水はねられそう。

[497: 匿名さん]

組合結成後、晴海三菱みたいに専用バスを銀座4丁目に出しましょう。玄関先から10分で着きます。1000戸以上あるから、プールに水入れなきゃOKでしょ。

[498: 匿名さん]

笑えるね。
これも、しょせんは埋立地の孤島だから？？

[499: 匿名さん]

同じメッセージを晴海にも送ったら？

[500: 豊洲在住者]

>488
私が聞いていた「モデルケース80平米5800万円」よりは上を行く感じもありますね。現段階では代表間取り中心で、最多価格帯はどの程度になるかわかりませんが。ちょっとごめんなさい、になりそう…かな。
ただ東向き20階78平米というちょうど中間くらいのケースで、5800万円なんですよね。

[501: 匿名さん]

晴海２棟目っていつから販売？

[502: 匿名さん]

三菱クロノの２棟目の次に、隣の空き地は三井が建てるし、更に次には生コン会社も売却され、跡地にマンション建つところまで計画済みだから、この当たりはやはり供給過多になるよね。
空室率も豊洲エリアで上昇するだろうし、中古価格も押し下げられること必至ですよね。いまはまだ＠３００超の豊洲２丁目、３丁目物件も間違いなく価格維持できなくなり＠２７０程度まで数年以内に落ちること間違いない。
周辺の有明、東雲は言うまでもなくそれ以上に価格は落ちるでしょうし。

[503: 匿名さん]

晴海には、それ以外にもタワマン予定が色々あるし、
有明にもまだ予定があるし。

[504: 匿名さん]

 もう1ヵ所、『パークタワー東雲』(三井不動産)のモデルルームに足を運んだ。地上43階、総戸数585戸で、価格は3658万~6208万円。近くに同じ三井不動産の『パークタワー豊洲』があるが、そこより1000万円近く安い。坪単価にすると『豊洲』が坪250万~260万円なのに対して、『東雲』は220万~230万円。かなり低い価格設定だ。

「実は社内でも『安くしすぎた』と話題になっている物件です。同クラスのものがこの価格で販売されることは今後ないでしょう。数年先までに購入をお考えなら、消費税アップ前の今が買いどきです」

 担当者が割安感を強調して盛んに購買欲を煽る。野村不動産も三井不動産も、販売員は「豊洲エリア物件の割安感」を強調する。リセールバリューも含めての「割安」ということらしい。前出・沖氏が解説する。

[505: 匿名さん]

>消費税アップ前の今が買いどきです

不動産業者はいつでも買い時としか言いません。

[506: 匿名さん]

東雲は、Ｗコン以来
マンション相場が安い街ですから。豊洲と違って。

[507: 匿名さん]

ここよりプラウドタワー東雲キャナルコートです^^

高濃度有毒物で汚染された土地の上に建つマンションは考えられません。ここは変電所も隣接だから高電磁波も心配です´｀

[508: 匿名]

あちらはメトロが敷地の下。

[509: 匿名さん]

＞５０２の
三菱クロノの２棟目の次に、隣の空き地は三井が建てるし、更に次には生コン会社も売却され、跡地にマンション建つところまで計画済みだから、この当たりはやはり供給過多になるよね。
空室率も豊洲エリアで上昇するだろうし、中古価格も押し下げられること必至ですよね。いまはまだ＠３００超の豊洲２丁目、３丁目物件も間違いなく価格維持できなくなり＠２７０程度まで数年以内に落ちること間違いない。
周辺の有明、東雲は言うまでもなくそれ以上に価格は落ちるでしょうし。

つまり、この物件も売出しで＠260とか＠270以上で出たとすると、皆さん高掴みするということですなあ。
どうでもよい施設もあり、修繕積立金も将来上昇幅が大きく、且つ管理費もままならない（月々￥3万～￥6万は取るのだろうが）やはりSKYZは余計なコストが掛かる分“無駄に高い”物件やねえ。

[510: 匿名さん]

＞５０２

中古は既に売り出しが坪２５０位ですよね。過去には、ツインで売り出しが坪２２０なんてのもありました。

実際の成約はもっと低いのではないですか。

おまけに最近の液状化マップの更新は痛かったですよね。

[511: 匿名さん]

東雲は確かに陸の孤島化してるよねー
安いから買う、という人の集合団地になりつつある
無論高い買い物をさせられた人もいるでしょうけど。。

[512: 匿名さん]

先日出た液状化マップ、内容をよく調べました。専門家にも聞いてみましたが、新豊洲エリアでは、がすてなーに周辺が液状化し易いエリアとしてマーキングしてあり、SKYZ建設地周辺は液状化の可能性あり、というエリアになっていました。
しかし、これがとんだ喰わせ話のようで、SKYZ建設周辺地域は既存の東電建物、SKYZ等の江東区が計画する住宅予定地帯となっているため、液状化し易いエリアとはしなかったようです。　専門家の意見を聞くと、同じタイミングで同じ手法で埋め立てた新豊洲エリアは、一部で液状化し易く、一部は液状化しにくい（もしくは可能性がある）といったことには通常なり得ないとのこと。
つまり、がすてなーにエリアが液状化し易いエリアとされている以上、SKYZ建設予定地含む豊洲6丁目エリアは液状化し易い、ということが言えるとのことです。

この内容を信じるかどうかは個々の判断ですが、皆さんも自身で調べたり、利害関係を伴わない専門家に直接聞くなりして当エリアの事は確認しておくことをお勧めします。

SKYZ検討者の一人ですが、ここにきて非常に懸念材料、不安材料が出てきた、という感じです。　ちょっと困惑気味。。。

[513: 物件比較中さん]

>>511さん、

安いから買う、というのはコストパフォーマンスが良い、とか値下がりリスクが低い、ということですよね。
一方、陸の孤島というのは、通常交通機関とか各種公共施設へのアクセスの悪さを示すと思います。

安いから、集合住団地化して、陸の孤島というのは、あまり理屈にもなっていないのでは？

[514: 匿名さん]

江東区湾岸は陸の孤島じゃないよ。

ゴミや瓦礫で海を埋め立てた正真正銘の孤島。｢陸の｣は余計。

[515: 匿名さん]

専門家w

[516: 匿名さん]

交通便のよさは駅距離にもよるが

東雲＞豊洲＞新豊洲

渋谷新宿方面に直通のりんかい線が使えるのは大きい

[517: 匿名さん]

大きい？？？

というか、新豊洲は豊洲ですよ。

[518: 物件比較中さん]

ああ、なるほど、理解しました。
新豊洲を、発展した豊洲と同一視したいがこそ、この値付けなのですね。
合点です。

[519: 匿名さん]

うーん、新豊洲っていうのはゆりかもめの駅名なのでは？

新豊洲っていう地名があると思い込んでる？もしくは、思い込ませたいのかな？

[520: 匿名さん]

ちなみに、東雲の最寄り駅は東雲ではなく、辰巳だったり豊洲だったりしますがね。。。。

ネガろうにも無理があるのではないかと思います。