クリオ琴似

[物件比較中さん]

公式URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/750_Kotoni/
売主：明和地所㈱札幌支店
施工会社：株式会社NIPPO
管理会社：明和管理株式会社
所在地：北海道札幌市西区琴似二条７丁目18番（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線「琴似」駅徒歩8分
間取：3LDK・4LDK
面積：77.45m2～102.08m2

[41: 匿名さん]

広告はいってました。二千万後半の間取り図ものせてましたね。

40さん
地下鉄、徒歩8分（広告より）は決して近くはないような。

[42: 匿名さん]

徒歩8分はつまり10分。

[43: 物件比較中さん]

あの場所なら１０分かからないんじゃないですか。
地下鉄から区役所くらいまではロードヒーティングもあるので冬でも
さほど気にならないでしょ。

[44: 匿名さん]

徒歩8分と記載してるなら普通は10分かかるわ。

[45: 匿名さん]

徒歩1分は80m。
640mあるよ。競走馬で40秒弱だね。

[46: 匿名さん]

モデルルーム見てきた。

4LDK100平米超えだったけど、廊下が長く無駄が多い感じ。旧5号線の交通量は凄く多い。車の出入り大変だわ。

琴似地区しばらく新築マンション無さそうだし、地下鉄琴似駅前のクレアが正解だったと思う。

結局、西区の他物件に申し込んだ。

[47: 物件比較中さん]

工事が始まりましたね。
どのくらい売れたんでしょうか？

[48: 匿名さん]

あまり売れてないんじゃないかい？
魅力が感じられないし、、、

[49: 購入検討中さん]

ここを検討していますが、他のマンションに比べてレスが少ないようです。子供がいるので、学校近くて気になっているのですが、ただ値段が高いように思います。皆さんの意見を聞きたいです。

[50: 匿名さん]

同じ琴似のスカイタワーに比べてら結構高い。

[51: 購入検討中さん]

選ぶときは、値段だけじゃないですからね。
気に入ったものを買うのが正解じゃないですか？

[52: 匿名さん]

49さん、新聞読んでるとしょっちゅう記事がでてますが、職人さんの労務単価が一気にあがってますからね。実際に市内の夏から秋頃に販売された物件はだいたい似たような販売単価ですよ。
しかもまだまだ建設費があがるようなので、金額の話をすると、むしろ価格があがり切る前の今が買い時だとおもってますが。
といっても私もなかなか決断できないでいるのですが…
新築オンリーですか？
琴似エリアなら他は二社ありますが、もう絞りこんでるのでしょうか？

[53: 匿名さん]

発寒のクレアさんも良いかもよ。
タワーは学校まで遠いし、ブランズさんは部屋が残り少ないですし。

物件価格については、確かに資材の高騰があるかもしれませんが増税前の駆け込み価格なので、今後も値上げする一方とも思えませんが、こればっかりはわかりませんよね。

ここの物件は多数残っているので、じっくり色々見てみることでしょうね、

[54: 匿名さん]

増税前の駆け込み価格ですか。
駆け込みがあることを見込んで価格をあげたということ？
う〜ん、どうかなぁ…
9月末までに契約出来たら5％、それ以降の契約なら8％な訳ですよ。
ここは確か売り出しが9月頃でしたので、消費税5％価格での販売期間が一ヶ月しかない訳ですよね。
仮に、駆け込みを見込んで価格をあげたのなら、10月以降の未販売の部屋は価格をあげた上にさらに増税分が乗っかる訳ですから、その後の販売を考えると、ありえないと思いますが…
増税で駆け込みがあるから価格をあげるというのは、来年の3月までに入居できる5％対象物件のことでしょう。
他社は消費税8％ですが、うちは5％ですよ、その分得ですって感じの物件で、実は3％分価格に上乗せしてるみたいな。

[55: 匿名さん]

駆け込みで周りが高騰。それに便乗した今の価格。
それが駆け込み価格では？

実際に販売価格が3%あがるわけではなく、建物が3%あがるだけですし。

今の価格はデベが丸儲けですよ。
買う側からすると焦ってデベの言葉に騙されちゃうのかなぁ

[56: 購入検討中さん]

49です。琴似周辺にしようと思っていますが、ここの物件以外はまだ見学していないのです。じっくり考えたい反面、慎重になりすぎて行動に移せない自分もいます。皆さんは妥協しないで購入しているのでしょうか？

[57: 匿名さん]

全部条件通りを望むんですけど、なかなかそうはいかないんですよね。お金があれば妥協しないんですけど…
作業員不足を背景にした労務費のUPが価格があがり始めている原因ですから、もし、設けているとすればデベではなく職人さんやゼネコンさんてましょう。国が政策的に職人さんの労務費をあげたのは事実ですから、そう読み解くのが正解かと思いますよ。少なくとも新聞や雑誌にはそう書いてますが。
49さん、慎重になるのは当然だと思いますよ。
ただ、価格はなんだか今後はもっとあがってきそうです。琴似エリアだと新築がクリオさんと大和さんと東急さんですもんね。それぞれ一長一短ありますよねぇ…
だいたい絞り込んだら、ネックが1番少ないとことか、長所が1番多いとこで決めていくのも一つの方法ですよ、
って営業さんにもいわれたのですが …
今度は中古はどうなのか気になってしまって、実際に見学してこようと思ってます。

[58: 匿名さん]

↑
つい数ヶ月前まで札幌は買い手が多く新築マンションの販売戸数が足りてませんでした。
今は逆に余ってきてます。

価格は当面これ以上の値上げはないよ。
もうバブルのピークは過ぎてます。

[59: 匿名さん]

やっと市内の供給が2000戸程度に回復してきたと新聞でみましたよ。
リーマン以前は3000戸から4000戸ですので、まだまだ余ってる状態とまではいかないようですね。
そんな中で建設コストの上昇。
価格的に都心部よりのマンションが今後は増えそうとのこと。高くなりすぎて都心部以外だと販売価格が合わないようです。しかも本当にまだまだあがりそうな感じですよ。
環境変化ですから、やはりデベが意図的に価格をつりあげている訳ではないみたい。
琴似は他に新築の計画が出てないですよね。
建設新聞読んでてもデベの都心部の用地の購入が目立ちます。西区方面で買いたいなら、延期するとしばらく出てこないかも…
う〜ん、琴似にするか、中央区にするか悩みます。
価格はやはり中央区より安いのが魅力なんですが、
札幌駅や大通りまで徒歩圏というのも憧れるんですよねぇ。
一応価格をみてからと思ってますが、ただの憧れになりそう…

[60: 匿名さん]

近くにある山の手タワーマンションが売りに出てますが、その情報を見る限り資産価値としては期待出来そうもないですね。

[61: 匿名さん]

小学校と中学校が近いのは親としては安心できそう
立地的には子育て環境に良さそうです。スーパーも近いですし。
せっかくならルーフテラスや専用庭があったらよかったですね。

[62: 匿名さん]

資産価値はどうなのかなって思いますが、長く暮らそうって思ったらよさそうなのかもしれになって思います。
洗面やキッチンなど、便利な感じにできているので、使いやすそうと思いました。
ここの周辺環境が気に入っていればいいですよね。

[63: 契約済みさん]

琴似エリアで当初から検討していたのですが、小中学校への近さは大きな魅力に感じましたね。
駅からは多少は距離ありますが、子供のことを考えたら繁華街に近すぎるよりかはよいのかな…とも。
間取りや設備、シンプルだけど暮らしやすい工夫がなされてるところが気に入りました。

[64: 匿名さん]

駅からの道は夜でも明るそうなので夜遅くなってもそれほど苦にはならないかなと思ってます。うちとしては子育て環境を優先したいです。
ワンズセレクト、結構充実してますね。床をフローリングからカーペットに出来るのはあまり見ないです。有償の箇所が多そうなのでお財布と相談の面も大きいですが拘りの部屋が作れますね。

[65: 匿名さん]

南側のすぐ横に10階以上のマンション2塔
西側は交通量の激しい道路。そして道路を渡った正面は今にもマンションが建ちそうな土地。
南西は20階のタワマン
東は小学校のグラウンドが近く窓を開けると砂煙と奇声
地下鉄徒歩8分
学校に近く今は良いかもしれないが、卒業したら意味が無い。
売るにも資産価値が期待出来ない。

何故こんなにも不安要素があるのに、ここは肯定的な意見が多いの？

[66: 匿名さん]

同感。
自分はあの5号線の排気ガスを考えただけで子連れで住むなら外す物件だな。

[67: 匿名さん]

まだ半分も売れてないから明和も必死なんだろうね。
バスセンター前と同じで高層階4LDK以外は苦戦しそう。

[68: 購入検討中さん]

何故そんなにも否定的な意見を言うの？

[69: 匿名さん]

良いところはモデルルームに行ったりホームページで散々アピールされます。
こういった検討版では、あえて欠点を探すのが普通ではないですか？高い買い物なんですし。
それを理解したうえで購入ですよね？

契約してから欠点見えたも手遅れですよ。

[70: 匿名さん]

欠点というか盲点を教えるのはいいんじゃない？
売る側はメリットしか言わないもん。
地元民しか知らない盲点というか欠点って結構あるよ。

[71: 匿名さん]

卒業したら意味がないとか、南西に２０階のタワマンとか、無理くりすぎでしょ。
そんなの言い出したらきりないしょ笑

[72: 匿名さん]

欠点とかあら探ししたら、際限なくでてきますよ。
そんなのどこのマンションだって、言おうと思えばいくらだっていえますよね。
久しぶりにHPをのぞいてみたら、面白い感じでした。
あの営業さんがブログ更新してるのかな？

[73: 匿名さん]

近く通ったけど確かに厳しいかも。

[74: 匿名さん]

何が⁇
何が厳しいのでしょうか⁇

[75: 匿名さん]

>74
交通量と高い建物です。
確かにあのタワマン藻岩方面見るには邪魔そうです。

[76: 物件比較中さん]

安いところは、もうほとんど無いようですね。
早く、決めておけばよかった。

[77: 匿名さん]

ここも低くはないけど更に高い建物が周辺にあるってことですか。
位置関係次第でしょうかね・・目の前にあったり影が差してこない限りは検討をやめてしまうには勿体ない物件だと思いますよ。
広い面積の間取りもありますからバランスで判断したほうが良さそうです。
私見ですが。

[78: 物件比較中さん]

琴似のマンション、いろいろな意味でよいですね。
もう、希望の部屋が空いていないところが多くなってきていて、出遅れを後悔しています。
これからも他のマンション建つ予定があるようでしたら、今度は速攻でと考えています。

[79: 購入経験者さん]

幹線道路沿いのマンションでは騒音と臭いで大変な思いをしました。経験上、決して買ってはいけないと思いますね。

[80: 匿名さん]

＞＞79
＞決して買ってはいけない
常識ある人の表現と思えない。
買った人に対して失礼と思わないのか？

[81: 契約済みさん]

こういう場でも言い方ってあるのではないですか。
立地や設備間取り､価格等、良い面悪い面も充分に検討をしたうえで購入を決めました｡
決めてよかったと心から思っていますし、入居が楽しみです。
交通量の多さはこれまで沢山書かれていますし。
以前のお住まいに大変嫌な思いをされたのかもしれませんが、購入検討されてる方への注意喚起だったとしても、もう少し言い方考えて頂きたいです。

[82: 匿名さん]

環境的に様々な意見があって当然とは考えますが良し悪しを決めるのは買う方ですから「買ってはいけない」という表現は適切とは言い難いですよね、「私は買わない」という私見で良いのだと思います。しかし幹線道路沿いに住んだご経験談はこれから検討される方の参考になるはず、何事も表現の仕方次第、ですよね。ここ、悪くないと思っていますよ私は。広めで駅近、商業もそこそこあって便利ではないですか。

[83: 匿名さん]

気に入る気に入らない、いまいち、だめというのはあくまで個人の価値観ですから。
自分はダメでも気に入る人もいるわけで、そのあたりの表現の配慮は当然必要だと思いますよ。
自分は買わない、だから批判するって流れの書き込みが多少あるのはこういうサイトなので仕方がないでしょうけど。
それにしてもあんたのそのつぶやき必要ないからっての多いですよね。

道路は近いですが、窓あけなければそんなにうるさくないし、夏はエアコンつけてれば別に問題ないでしょう。
と考える人だっているんですよ。
スーパー近いし、学校そばだし、銀行もあるし、私も検討中です。
これから出るクリオさんの中央区の物件と他者さんのものと比較して決めていく予定です。

[84: 匿名さん]

たしかにマンションを購入する上では人それぞれ、デメリット、メリットは違いますよね。
生活環境によって日当たり重視、静かな環境重視、利便性重視も変わってきますから。
その方がどれを重視するかによって駅からの距離も好みもわかれますよね。

[85: 匿名さん]

北と南の高額な4LDKだけ売れ残っている。この時期の日中は、9階以下は道路向かいのマンションのせいで、日当たりが最悪。竣工まで完売は厳しいだろうね。

[86: 匿名さん]

>>82さん、

> 「買ってはいけない」という表現は適切とは言い難いですよね、「私は買わない」という私見で良いのだと思います

そうなんですが、関東で定評あるクリオマンションです。「買ってはいけない」ではなく「買わないといけない」という表現かと思います。

[87: 匿名さん]

＞北と南の高額な4LDKだけ売れ残っている
のですか？
公式サイトの間取りを見るとA1とA2タイプしか見られないので、残っているのはAタイプだけなのかと思ったのですが。
残っている理由は価格が高いということなんでしょうか？
図面はパッと見ガチャガチャしているように見えますが、角部屋でリビングと個室が別れていて使いやすい間取りのように思えます。

[88: くろねこ]

売れ残っているのは南西向き4LDK(Aタイプ)のみですよ。高層階もまだ残っていたはず！
残っている理由はやはり高いからなのでしょうか？間取りはすごくいいと思います！

[89: 匿名さん]

広めの間取りが気になっています。
駅からも徒歩10分以内ですし。
外観デザインもオシャレな感じですね。
魅力は、間取りの広さですけど、収納もそれなりにあり良いと思います。
サービスバルコニーなどもあったりして。

[90: 匿名さん]

幹線道路はうるさい！

[91: ご近所さん]

うち、近所の大京タワマンですが、旧5号線からの音はたいした聞こえないよ？たまに救急車や消防車が通るのが聞こえるかな～くらい。サッシ自体が断熱と音にいいんじゃないかな？クリオが同じ仕様かはわからないけど。

[92: 購入経験者さん]

窓開けたら、うるさいよ。あと、ベランダや窓に排ガスの汚れがつく。エアコンは必要かと思うよ。個人的には幹線道路沿いは、避けたい要素のひとつではある。今までの経験より

[93: 匿名さん]

ここってそんなに煩いところなんですね。
まあ、札幌の市街地みたいなところですから、それも仕方ないのかも知れませんね。
今時期は、札幌も雪とか降り出しているのでしょうか、寒いんでしょうね。
でもマンションのサッシは当然ペアガラスなんでしょうけど、窓を閉めれば静かなんですよね。

[94: 山の手タワー入居者]

>>92
旧5号線側に面したリビングだが、汚れもしないし、窓を開けても煩くない。
これまで住んでた環境による個人差もあるだろうがな。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[95: 購入経験者さん]

>94

「あんた」とは。。
あのマンションもいろんな人が住んでますね。
よく話題にでるJR沿いから、幹線道路沿いに引っ越したけど、よりうるさいのは幹線道路沿いと感じるね。ベランダの汚れも多いと感じる。（旧5号線沿いではない）
「個人的」には幹線道路沿いは避けたいね。

[96: 匿名さん]

山の手タワーはリビングが幹線道路に面してます？
方角的に北や東にあたるので気にならないのかも。
ここはリビング全面が幹線道路なので、近くても少し違うかもしれませんね。
ちなみに煩いかどうかはわかりません。
窓を開けたら煩いとは思いますが…

[97: 山の手タワー入居者]

>>95
JR沿いこそ、列車の汽笛やらブレーキ音が気になるし、ベランダの洗濯物に鉄粉が飛んできたことも。
なのでJR側より幹線道路沿いの方がマシ。

ちなみにこちら、旧5号線がリビングに面している間取りだが。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[98: 匿名さん]

北東リビング？
タワーしかあり得ん間取りっすね

[99: 匿名さん]

騒音や汚れも、個人個人で気になるところも違いますね。
皆が同じ感覚だったら大変そうです。

[100: 購入経験者さん]

>97
>住んでもいない輩からスレチな指摘は勘弁願いたい。
ここは、クリオ琴似の検討スレ。あなたの住んでるマンションじゃない。
「住んでもいない輩からスレチな指摘」なら、あなたもじゃない？
お互い似たような環境での経験を書いてるだけなんだから。。
そもそも幹線道路いのマンションは窓を開けるとうるさいのは、割と多数派の意見だと思っていたから、
こんなに噛みつかれたことにビックリしてる。

>JR沿いこそ、列車の汽笛やらブレーキ音が気になるし、ベランダの洗濯物に鉄粉が飛んできたことも。
>なのでJR側より幹線道路沿いの方がマシ。
あなたもJR沿いのマンションに住んだ経験があるんですね。他のスレの受け売りじゃないよね？
あなたの言うリスクは当然、承知で購入している。その上で実際に住んだ感想。
騒音に関しては、幹線道路沿いの車に比べ、列車が通過する頻度が少ない（多くて５分に１本くらい？）から、
以前のマンション（幹線道路沿い）よりだいぶ良い。
窓を開けている場合ね。窓閉めてたら幹線道路だろうがJRだろうが、ほとんど気にならない。
鉄粉に付いても、明確に鉄粉だと思われるものは確認できない。
ちなみにJRは北側なので、リビングは直接は面していない。


>98
タワーの定義はわからないが、97が住んでいると思われるマンションはタワーと名乗っている。

[101: 山の手タワー入居者]

>>100
ザ・サッポロタワー山の手だからタワマンなんだが。

鉄粉は明確にわかる。錆が混ざっているから、換気フードやサッシの一部に付着して取れない。

幹線道路の排ガス汚れなんて明確にわかるか？強風雨や黄砂での汚れしか体感できないが。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[102: 匿名さん]

20階のタワーね。
北東面なら目の前にシティハウスがあって眺望に期待できそうにないですね。

[103: 匿名さん]

平成25年度のcasbee(札幌)に、このマンションの評価出てますね。
遮音性については比較的評価が高かったので、窓を閉めていれば音は気にならないのではないでしょうか。
全体的に見てもcasbeeから見た評価は高い部類ではないでしょうか。
ただ一点、衛生面が5点満点で1点になっていたのが気になる。なにが汚いのでしょう。

[104: 購入経験者さん]

>101
>ザ・サッポロタワー山の手だからタワマンなんだが。
だから、自称でしょ。タワマンに明確な定義なんてないだろうから自称でも構わんけどね。

>購入経験者の癖に付近のマンションには情弱っぽいな。
あなたの住んでるマンションの場所・名称・階数などはわかるよ。琴似に住んでたから。（分譲マンションの賃貸）
北東向きリビングの間取りがあることは知らなかったが。
私は他のマンションの購入経験者ではあるが、クリオ琴似の購入検討者ではないので
「意味のわからない指摘は勘弁願いたい。」

>鉄粉は明確にわかる。錆が混ざっているから、換気フードやサッシの一部に付着して取れない。
茶色いものが付着するの？気が付いたことはないわ。
私の基準は、車に付く鉄粉の量。JR沿いに住んで数年たつが、増えたと感じたことはない。
洗車が好きで車の鉄粉には割と敏感なほうだと思うが。

>幹線道路の排ガス汚れなんて明確にわかるか？強風雨や黄砂での汚れしか体感できないが。
私が住んだ幹線道路沿いとJR沿いのマンションを比べてリビング側で環境が明確に違うのは、
面する道路の交通量だけだから。JRはリビングに面していない。半年に一度、網戸の
清掃をするが汚れの付き方は明らかに違うから、そう思い込んでいる。無論、成分分析など
科学的根拠はないよ。

もう、このマンションの話じゃなくなってるので、今回で終わりにするが、ひとつ聞きたいことがある。
クリオ琴似の検討スレで、「幹線道路沿いのマンションは、窓を開けるとうるさい。エアコンは必要。」
というコメントに対して、ザ・サッポロタワー山の手の住人が何故こんなに噛みついて来るんだい？
マンション名まで出して。。。ザ・サッポロタワー山の手の話なんて、最初はひとつもしていないよ。
かえって評判を落としていると思うが。。。本当に住民なんだよね？？？？

[105: 購入検討中さん]

サッポロタワー山の手の話はもういいとして、クリオ琴似あと何戸残っているのでしょうか？
残っている階数などわかるかた教えてください！

[106: 匿名さん]

先着順では７戸となっていますよね　あと少しという所ですが販売ペースはどうなんでしょうか

まだ入居まで３か月あるのでそれまでの間にどの程度行けるか、が大切になってくるのかなと思います

マンションとしては悪くないのである程度までは行くのだろうとは思いますけれど

最後数戸になった時がどうなんだろうとは思います

[107: 匿名さん]

分譲マンションについて詳しくないので素朴な疑問なんですが、
入居予定日までに全ての部屋が完売している事が重要なのですか？
空きがあると、何か影響が出てきたりするのでしょうか。
完売して一斉に入居できれば理想でしょうが、なかなかそうは
いきませんよね？

[108: 匿名さん]

＞入居予定日までに全ての部屋が完売している事が重要なのですか？

デベの資金繰り上、ゼネコンからデベへの建物引渡し（完成）までに完売を目指す事が極めて一般的です。
ただし住不だけは完成時点で適正数の未販売住戸があるようにしていると住不自身が言っています。

[109: 匿名さん]

完成までに完売していなくても問題ないでしょうが、あまり売れていないようだと売却時のパロメーターにはなるのではないでしょうか。
そういった物件は人気がないのでしょうから、安く売ることになるとか。

[110: 匿名さん]

住不の売り方も気になりますけど、
このマンションの売れ行きはどうなんでしょうね。

[111: 匿名]

完売してないと
空き物件分の管理費、積立金は
住不の負担になっちゃうんでしょ？

[112: 匿名さん]

102平米の広い間取りが残っているのかな
価格を見ても少し高いんですね。上の階なので景観は抜群なんでしょうけど。
駅までの距離は程よい距離ですね。
子育て環境は悪くはなさそうです。

認証キーをスイカなどで登録できるというのは面白いですね
お知らせメールサービスはお子さんが帰宅したのをメールでくれる機能は素晴らしいです

[113: 匿名さん]

共働きの人だと子供が帰ってきた！とかそういうのが判ると安心でしょうね。
学童がある年齢だといいのだけれど、高学年になると学童に入れない事が多いですから、その時期はやはり家に帰宅したのかというのが自動的に来ることは安心に繋がってくるかと思います。
子どもに「メールしてね！」と言っても、遊びに行く…や習い事に行くなどでバタバタしていて忘れること、多くなってきそうだし。

[114: 匿名さん]

もう完成しているのですか？
実際の間取りが確認できるみたいですね。
竣工予定が来月なので、ほぼ完成ですか。
駐車場の使用料がかなり金額に差があるのでビックリしました。
機械式のほうが安いんでしょうね。
しかも上の方。

[115: 匿名さん]

>>114さん
駐車場料金はあまり意識していませんでしたが、確認すると確かに
差がありますね！

使用料：［月額］2,900円～12,000円

機械式と平地式があるそうなので、恐らく平置きの方が高いのだと思いますが
実際は機械式の方がメンテナンスコストが高額なので複雑ですねぇ。

[116: 匿名さん]

ものすごく差がありますね。大きな差。
機械式は出し入れ面倒なので、せめてお安くっていう感じなんでしょう。出し入れするのに待たないといけないし。
これで高いと微妙な感じだし・・
平置きの人が楽な分頑張る！という所なんでしょうね。

[117: 匿名さん]

うちのマンションは全て平置きですが1万3千円〜5千円までと料金にかなりの違いがあります。
一番高いとこは屋根付き。
我が家は9千円の一般的な場所。ロードヒーティングで除雪は必要ありませんが車の上の雪は降ろす必要あり。
一番安い場所は一番端で駐車場にバックで入らなければ駐車できません。
歩道沿いも、それなりに安かったかな。

同じ平置きでも色々と差は出ますよ

[118: 匿名さん]

駐車場代ってバカにならないですよね。
機械式はメンテ代も高いから平置きが良いけど
完備している物件は少ない。
マイカーを所持しないなんてことも想像できないから
悩める問題ですね。

[119: 匿名さん]

15年程前の話になりますが、機械式の駐車場を利用していたことがあります。
雪が降った時とかは、機械式の駐車場だと、普通に歩いても滑りやすかった記憶がありますが、
最近の機械式でも同じなのでしょうか？
不便な上にコストがかかりますから、できれば平置きが良いのですけどね。
場所がなければ仕方が無いですよね。

[120: 匿名さん]

↑
>普通に歩いても滑りやすかった
意味不明ですが？

[121: 匿名さん]

↑
普通に意味通じるけど。

[122: 匿名さん]

１１９さん、そういうご経験があるのですか。
確かに、機械式は不便な上にメンテなどの維持費がかかってしまいます。
利用者ではなくても、管理費からも費用がまわると聞いたことがあります。
駐車場がマンション内にあるのに、わざわざ他の月極を借りるのも無駄ですし
考えてしまいますよね。ただ、なかなか平面駐車場完備の物件少ないです。

[123: 検討中の奥さま]

機械式って、停電の時使えないよね？
しかも、下の方だと出てくるまで時間かかるし、夏ならいいけど吹雪は最悪。
赤ちゃんや幼児連れなら尚大変。
機械式での子供の事故とか考えても、これから子育てする人なら平置きが安心かも。

[124: 匿名さん]

郊外で駅から遠く機械式。
駄目じゃん

[125: 匿名さん]

>>124
琴似が郊外って…。
地下鉄で大通まで11分ですけど。
西野や発寒ならまだしも

[126: 匿名さん]

・・やっぱし郊外だ！

[127: 匿名さん]

琴似って郊外の典型だと思っていた。

[128: 匿名さん]

こうがい【郊外】

都市の周辺にあって，森林・田畑などが比較的多い住宅地区。

琴似には森林や田畑がありませんな。
残念♪

[129: 匿名さん]

ちなみにココ、商業地域なんで。

http://www.jamgis.jp/jam_sapporo/faces/jsp/lite/map.jsp?id=0_u_SAP_BAC...

[130: 匿名さん]

琴似の端だから郊外だろ。
道路挟んで山の手、駅まで徒歩10分弱。

せめて駅近なら機械式も理解できるが

[131: 匿名さん]

琴似は札幌の外れの位置になるんでしたっけ？
この辺だと住宅街なんでしょうね。
でも道は狭いのですか？
北海道だと道は広いイメージが有りますが。
このあたりの土地の評価額ってどのくらいのものなのかなぁ。
札幌って東京にいるような気分なんですよね。

[132: 匿名さん]

地下鉄で札幌から7つ目、大通りから6つ目、発寒南、宮の沢で終点。
十分、郊外でしょう。

[133: 匿名さん]

お前は公害だわ

[134: 匿名さん]

つぼ八の発祥地！郊外でも何でもいいやん
暮らし安い下町だよ

[135: 匿名さん]

琴似でもJRと地下鉄のダブルアクセス出来る場所なら利便性が良いと思うが、ここは地下鉄から遠くJRまで歩くのは厳しい。
立地に関しては琴似の中でも駄目だろうな。

[136: 匿名さん]

>>135
サツエキ行きの都市間バスの停留場がすぐそば。JRや地下鉄駅まで歩くより便利。
但し、冬は確実に遅れる。

[137: 匿名さん]

マンションなのにバスって…

バスなら地下鉄琴似駅にバスターミナルあるし、JR駅前もバスが沢山ありますよ。
駅近の人は、わざわざ時間の計算出来ないバスは利用しませんけど(笑)

[138: 匿名さん]

>>137
あんた琴似知らないな。

地下鉄琴似駅のバスターミナルなんて、山の手や新琴似方面の交通難民しか利用しないよ。

旧5号線側のマンションで、わざわざJR琴似駅まで歩く時間ありゃ、都市間バス乗ってサツエキ近くまで着ける。

便数、駅までの徒歩時間、目的地への所要時間を考えたら、地下鉄≒都市間バス＞＞＞JRだぜ。

[139: 匿名さん]

地下鉄≒都市間バス ワラタ

地下鉄>>ＪＲ>>>>都市間バスじゃね？

[140: 匿名さん]

ここはバス便のマンションですか？