武蔵小杉地区の今後について・・・【47】

[匿名さん]

パート47です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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過去スレ
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【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
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[801: 匿名さん]

>800
むしろ小杉のタワマン住んでるからって高収入じゃないでしょ。
平均価格が億ションではないんだし。

何を勘違いしてるのかしらんが。。。

[802: ラッシュ]

>>792
今の量販店って、メーカーからの販売奨励金分を値引きに回し、
かつ、自分たちの利益を削ってやってるはずだけど、
どんなにヤマダやカメラ系が大量仕入れでメーカーをたたけたとしても、
そんなに大きな価格差はないんじゃないの？
あっても１～２千円レベルだと思ってたけど。

小杉のスレって面白いね。
ある人々からすると、旦那の給料だけで年収1000万超えで
庶民と言われることを嫌がる人もいるのに、庶民と言う人もいる。
この混成感が今の小杉なんだろうと、改めて感じる。

個人的には、北口～新丸子界隈の安くてうまい店が残って欲しいから、
庶民感覚が漂う感じが北の再開開発でなくならないでほしい。
ちなみに美味いカレー屋のJAGAは、新丸子と小杉の店で30円ずつ差がある。
これが多分今の新丸子と小杉の地代の差なんだろうね（笑）

[803: 匿名さん]

年収1200ぐらいがタワマン住民の年収。一般的には高い分類に入るよ

[804: 匿名さん]

>>803
ソース

[805: 匿名さん]

年収1200万って根拠あるの？
データ出してよ。

国税庁のデータでは全給与所得者に対する年収1,000万円以上の割合は、男女計で3.9％。

タワマン住民は共働きで1000万越える位だろ。
もしくは親の援助ありでの購入とかね。

[806: 匿名さん]

>>805
というか1馬力年収1000万も無いのに、あそこのタワマン買ってる人いるの？
そっちの方がびっくりだ。2馬力2000万ぐらいが普通かと思ってた。

[807: 匿名さん]

相変わらず。
小杉ってw

[808: 匿名さん]

ソース無いならガセ野郎ってことだけど。OK？

[809: 匿名さん]

Twitter 武蔵小杉　ビル風　で検索すると

[810: 匿名さん]

もし、>>803が業者側の書き込みで嘘の小杉のイメージアップでマンションの購入を促すステマであれば、景品表示法に触れる場合がある

商品を著しく実際よりも優れているように表示（クチコミも含む）するとアウトらしい。
この「著しく」とは販売者の感性ではなく、消費者の感性で良いらしい

新聞の記事が本当であれば、ビル風で骨折した方もいるのだから、せめて表示だけでも正しくお願いしたいです。

[811: ご近所さん]

駅10分圏の低層マンション暮らしですが、自分の収入が1千万ちょっと。カミサンが400ぐらいかな。子供は一人しかいないけど私立だから、それでいっぱいいっぱいだね。
子供が二人以上の一般的な家族なら、世帯収入で2千ぐらいないと、駅前のそこそこ広い部屋買って、満足な暮らしはできないと思うな。

[812: 匿名さん]

803がソース出せないならハンドルネームは「ガセ」でお願いしますね。

[813: 匿名さん]

>>806
一番びっくりするのは、住んだことない街にローン組んで買っちゃうことだと思うけど。
思い切りが良いというか、すごいなーって。

[814: 匿名さん]

小杉のタワマンが買えるような人の平均でしょ？
小杉住民の平均じゃないからね。
小杉に元々住んでる人でここのタワマンが買えるような人は3.9%ぐらいしかいないのかも。
だからタワマンに対してやたらとやっかみや批判が多いのでは。

ただ、コスタやレジ辺りは安かったからその辺だったら何とか買えた人もいるかもね。

[815: 匿名さん]

>>814
だからソース

[816: 匿名さん]

ついに小杉ビル風で骨折者がでたのですか？！ソースは？

[817: 匿名さん]

年収1000万でタワマンが買えると思ってるような人達の集まりが
先住民達だから小杉の富裕層マップが真っ青だったのも納得出来るような気がした。
首都圏マンションの世界では年収1000万は庶民の部類なのだが。
マンション価格から逆算してもわかるでしょ、それぐらい。

日吉東急は東急スクエアよりも食品フロアのテナントが高級だから
たぶん小杉のタワマン住民よりも日吉の先住民の方が
更に年収高いだろうし、それでも田園調布には及ばないはず。

[818: 匿名さん]

神奈川マンションの世界では富裕層だな。

[819: 匿名さん]

ソース出せなくて逆ギレ

[820: 匿名さん]

都心に住むっていうマンション雑誌知ってる？小杉でてきたことある？

[821: ご近所さん]

切ない質問だよ。


駅周辺タワマンの人たち！
既存住民のこと、どう思ってる？？

1.タワマンに手が届かない憐れな民族

2.低層、環境こだわり派の人達


あくまで、小杉駅周辺の人達への感想、聞かせて下さい！

[822: 匿名さん]

>>818
神奈川マンションって言うか川崎マンションの世界だな。
横浜や鎌倉じゃ小杉の値段なんて珍しくも無い。
川崎に金持ちが（自分が思うには全然金持ちでは無いと思うが）
住むなんて昔の人は考えられなかったのだろう。

ラゾレジや小杉の初期MSがあんな割安で分譲されたのも
金のある人が川崎なんて買うとはデベ側が思えなくて
周辺住民に合わせたらあの値段になったのだと思う。

[823: 匿名さん]

>>821
元々川崎に住んでたか他から移ってきたかで答えが全然違うだろうね。
個人的な感想だが、タワマンに住んでいる人は
昔から小杉に住んでいない人がかなりの割合だと思う。
駅前でも月5万で借りられるアパートがあった時代を知っている自分は１かな。
小杉はもともと難しい事情抱えてるのもあるかと。

[824: 匿名さん]

PDF＆2010年の資料で悪いけど、この資料を見たら格差が理解出来ると思うが。
http://www.nri.co.jp/publicity/mediaforum/2010/pdf/forum128.pdf

川渡っただけでこんな違うとはある意味不思議なのだけど、事実なのだろうね。

[825: 昔から小杉を知るひとり]

823
川崎も大変ですね。

[826: 匿名さん]

>>824
横浜市は切れてて解りにくいけど、
たまプラーザは高いね。

[827: 匿名さん]

年収500万だけど駅前タワマン買っちゃった自分はやはり無謀だったのか！？

[828: 匿名さん]

1LDK？
3LDKは買えないよね？

[829: 購入検討中さん]

>801
別に高所得者とか、裕福層とか一言も言ってませんよ。
小杉は当然中所得者の住む庶民の街ですよ。

ただ、私の感覚では7000万近いマンションを買える
人達が低収入とは思わないので。

平均億ション買えるようであれば、最初から小杉は
選択しにないでしょ。

[830: 主婦さん]

うちは旦那の年収約、２３００万
ローンはこの夏で返済予定ですが
子供の大学卒業までの費用を考えると
余裕はそんなにないですよ。

ママ友でタマプラや二子玉川に住んでいらっしゃる方
いますが、同じようなもの。

外資の何億稼ぐ男性ならいざ知らず、所詮そこそこの
会社の普通のサラリーマン皆同じ。
給料以外にある程度の資産がないと真っ青地域ですよ。

[831: 匿名さん]

>822
横浜っていっても広いので色々な地域がありますよね。
鶴見も横浜、港南台も横浜です。
鎌倉も色々だし。

６年前位はそうでも今は変わってきているのでは。
決して金持ちが住んでいるわけではがないが
ひと昔前の皆様方が言う工場労働者の方々は
少なくとも再開発のタワマンにはいないのでは。

[832: 匿名さん]

年収2300あるなら億ション買えるでしょw
なんで都内に買わなかったのか不思議。

ソース出せないんだからもういいよ。
資料を見ても東横線の世帯年収759万になってるしね。

[833: 匿名さん]

年収2000万越えるのに満員電車に揺られて会社行くの？
金持ちなら車通勤が多いから小杉は選択肢にないんじゃないかな？

[834: 匿名さん]

年収2000万って言っても
税金や何らで実質1300程度になる
保険、ローン、教育費など出費を差っ引いて
ちょっとの贅沢程度しかできないぜ

ある程度の贅沢するなら年収4000万以上ないと
厳しいのが現実だよ

[835: 匿名さん]

>>832
年収2300程度じゃ億ション買っても後が続かない。
パークコート千代田富士見とか買う人は金融資産も元々かなり有る人がほとんど。
それにリスク考えたら、そこまで住宅に金かけても仕方ない。

[836: 主婦さん]

>834.835さんよくぞ言ってくれました。

本当にそうですよ。だから他にブラスアルファが
ないとそんなに余裕がないのです。

億ションは資産家と言われる方々か買うものです。

[837: 匿名さん]

2馬力2000万って何か特別なことのように考えてる人がいるみたいだが
東１上場企業の年収1000万の男女が社内結婚するだけで達成するのだけど
しかし妻に子供が出来て会社を辞めた時点で、1馬力1000万に落ちるわけだから
贅沢なんて出来るわけがない。これが1馬力2000ならまた話は違ってくるかもだが。

[838: 匿名さん]

うちは共働きで3900万ほどの年収ですが、
小杉のマンションで落ち着いてますよ。

はっきり言って税金でかなりとられるし、
そこまで贅沢できる感じはないです。

スーパーいって値段は見ずに買える程度でしょうか（笑）

老後に散財しまくります。

[839: ラッシュ]

みんな年収すごいな〜
それだけあれば自分は恵比寿に住むけどな(笑)
自分は長男で今となっては格安だったからな。

でも、お陰で余裕があるから子供も多くもてる。
贅沢やらの自己都合じゃなくて、国に貢献もできてる。

[840: 匿名さん]

ぶっちゃけどこに住むかなんて、
通勤やプライベートの都合で決まりますよ。

都内に住まず小杉に住む理由として職場が近いってのもあります。

今後の小杉はどうなるか未知数ですが、
良い街だとは思ってます。

[841: 主婦さん]

うちは、私が専業主婦なので一馬力の部類ですが
一馬力2000万以上でも、小学生の子供の年間授業料だけでも
100万以かかるのでそんな贅沢はできませんよ。
話は違ってきません。

老後の事、子供へ残す財産の事を考えると精一杯ですよ。

[842: 匿名さん]

年収450万ですが問題なくタワマン住めます。
厳しくもないけど贅沢はできないです。

幸せです。

[843: 匿名さん]

うちも共働きで年収900万程度ですが、両親の援助もあり小杉の駅近マンションに住んでます。
子供の予定もないので、贅沢しないで普通に暮らすには問題ないです。
職場は川崎市内で通勤に便利だし、商業施設もできるし嬉しい限り。

[844: 匿名さん]

で、１馬力で平均1200万のソースは？
世帯収入1000万以上ならわかるが。

時には慶応生、時には初老で田園調布住まいの成り済ましがあったばかりだし。

[845: 匿名さん]

そりゃあ個々に見たら、様々な年収の人がいますよね。
要は、いまの小杉に以前にはいなかったような方々が
いるって事。

[846: 匿名さん]

>839
ちなみにラッシュさんの年収はどのくらいなんですか？

[847: 匿名さん]

今小杉が一番可処分所得の多いい若い世代がいるみたいですよ。

[848: 匿名さん]

なんか、余裕ないですとか言いながら自慢してるのがいるね（笑）見てて小さくて笑える。ちなみに自分は年収650だが、贅沢出来ないとか思わないが。2000で贅沢出来ないわけがない。本当なら、余程貯め込んでるって話でしょ。

[849: 匿名さん]

>847
嘘乙。
嘘じゃないのならソースplz

酷いな小杉のスレ最近。

[850: 匿名さん]

見栄っ張りばかり

[851: 匿名さん]

小杉も近隣の新川崎あたりからやっかみ半分のネガがすごいけど、よくよく見てると二子や川崎あたりの嫉妬も結構あるみたいだね。
しょうがないかなここまで世間の注目が集まると有名税だね、もはや。
どんどんネガって頂戴ね。

[852: 匿名さん]

>>851
ソース

[853: 匿名さん]

個々の年収のソース出してどうするの。
年収2000万の人達、別に自慢してる訳じゃないよ。
それぞれの年収に応じた生活をしてるだけで
其れが普通の事だから。
収入が給料だけであれば限りがある。
ただ一部の人が2000万以上あれば小杉に住まないとか
億ションとかいうから、それは違うでしょという話よ。
こんな所で自慢して何の意味があるの。

[854: 匿名さん]

>>851が周辺が気になって、
二子玉や川崎、新川崎のスレ巡回しているのは良く解った。

[855: 購入検討中さん]

年収500万程度ですが、プラウドタワーの3LDK買おうと思ってます。
無謀でしょうか？

[856: 川崎駅周辺住民]

854
実際川崎駅周辺の西口タワマン住民の武蔵小杉への対抗心は凄い。

[857: ラッシュ]

>>846
自分は年収1100万程度。
家の広さは80m2はあるから、長男が安かったのわかるでしょ（笑）
前にも書いたけど、新新価格と呼ばれた時期で坪220～230万くらいだったかな。
パークより条件が悪いところが坪300万以上で売られているのが、
隔世の感を感じるよ（笑）

[858: 匿名さん]

年収2千万以上の人って統計みたら労働人口の0.3パーセントしかいないのね。
かなり限られた人たちだわ。

[859: 匿名さん]

何故か小杉には一杯いるみたいだね。
まあ、何で新住民が嫌われるかはハッキリしたわな。

[860: 匿名さん]

2000万以上で余裕無いって人が武蔵小杉の生活で満足できるのか不思議。

[861: 匿名さん]

ラッシュさん、高収入でいい時期にタワマン購入できてうらやましい

[862: 匿名さん]

そんな高収入の人が、マルエツやフーディアム、イトーヨーカ堂の食材で満足するわけ？
外食もたかが知れてるのに。

[863: 匿名さん]

>>862
マルエツ・ダイエー・東急ストアは株主優待があるので
妥協すれば使える部分も有る。あとは大野屋で補いつつとか。
来年になればGWT側商業施設にもうちょっとまともなスーパー出来るだろうし
それまでの我慢かと。今までは何も無いに等しかったのだから。

[864: 匿名さん]

高収入なのに株主優待なんて、みみっちいことしてんの？
手間考えると無駄じゃない？
株バブルなんだからもっと景気良く行こうよ。

[865: 匿名]

見た目は２０００万でも税金４割、手取りからローン払って、高い教育費払って、そんなに贅沢できない、
給与は、健康あっての入金、資産ではない

[866: ラッシュ]

スーパーにこだわって何買うの？
有機野菜と普通の野菜の味の差わかるの？
自分はわからない（笑）
ちなみに「日本農業への正しい絶望法」では、
場合によっては有機野菜の方がまずいって書かれてる。
この本がすべてじゃないけど、養老さんとかと仲いい著者なので、
書かれている内容はかなり信憑性あると思うよ。

で、肉は近場のスーパー同士でも結構食べ比べたら差がわかった。
魚は、日吉東急もいいけど、別でいいところ見つけた。
そこは安くて美味い。

前はプレッセでかみさんが気取って購入してたことあったけど、
普通のスーパーとなんら変わらないということで買わなくなった。

[867: 匿名さん]

私

[868: 匿名さん]

私年金暮らしの夫婦で年収約450万です、駅近タワマン95ｍキャッシュで購入。ローンなければ400万ぐらいで十分生活ますよ。

[869: 主婦さん]

>865さんよく分かってくださってます。
ずばりそのものですよ。

[870: 匿名さん]

高収入ならローン減税も大きいのでは？

[871: 匿名さん]

>865

はいはい良かったね、高い固定費払えて。年収400も500も相応の税金払ってるっちゅうねん苦笑
年収高けりゃ選択肢広がるし、生活を楽にするのも辛くするのも自分次第だろうよ。それを踏まえた発言しろよな。

[872: ご近所さん]

っていうか、生活が楽かどうかは単純に子供の数で決まるでしょ。
同じ条件で比べなきゃ。
年収2千でも子供2人私大行ったら貧乏。
年収5百でも親から金もらったら、楽勝でしょう。
親がいなくて、誰も近くに頼る人がいないのは結構つらいよ。金もかかるし。
このへんに実家がある人は、ほんとに余裕の生活してるよ。年収よりそっちのほうがうらやましかったりする。

[873: 匿名さん]

だからさ、子供二人作って私大行かせる選択をしたのは自分でしょ？それ相応の恩恵受けてんだから、金かかるのは当たり前だし、誰のせいでもないじゃん。自分達だけで贅沢三昧したいなら、子供作らず、ローンも低くおさえりゃいい話で。何を寝ぼけてるのかと思うよ。

[874: 匿名さん]

今までの住民の話だと、
みんな生活苦しくて、貧乏舌だし、
高級スーパーなんて来ないな。

[875: 匿名さん]

年収2千でも子供2人私大行ったら貧乏


そんなことないだろう
どんだけ浪費家？

[876: 匿名さん]

今の世の中見たら、二千万で苦しいとか口が裂けても言っちゃいけないよ。それがモラルってもの。700万とか800万とはわけが違うのよ。

[877: ラッシュ]

私大いかせてきついとか…
ちゃんと学資保険はかけてたの？
小杉の住人は無計画な人が多いのか。
こういう発言は、大人として恥ずかし過ぎだろ。

ちなみに、自分は1000万強くらいの年収ででも、
毎年貯金たまってるし、学資保険もできてるし、
家のローンの繰り上げ返済もできてるよ。
かみさんのやりくりに感謝。
年収2000万で金が足りないとか、その感覚が想像つかない（笑）

[878: 匿名さん]

どうせ脳内金持ちでしょ？
そんな浪費家な人が、敢えて地味な武蔵小杉選ぶとは思えない。

[879: 匿名さん]

金の話をダラダラ書き込む輩が何でこんなにいるんだ。。。民度が低すぎる。

[880: 匿名さん]

学資保険？
そんな情弱向け金融商品すすめんなよ。

[881: 匿名さん]

低金利時の繰上返済も考えようによっては無駄。

というか、他人の収入なんてどうでもいい。
人それぞれ色々な事情があって武蔵小杉に住んでるんだから。
高収入だと武蔵小杉に住んでいたらおかしいような書き込みしてる奴がおかしい。
俺みたいに都内の不便なところから引っ越してきて、武蔵小杉を気に入って住んでる者もいるよ。

[882: 匿名さん]

年収400万台でも場所によっては大丈夫かな？

[883: 購入経験者さん]

ライフスタイルや家族構成によるので、大丈夫です。

[884: 契約済みさん]

武蔵小杉の住民って、成金の中国人っぽいところがあるね。
武蔵小杉にマンション買って、注目されてることで安心して、
小学生がみてみて！って自慢するのと一緒でこのスレで傷を舐めあう。

他人からどう見えるかが気になってしょうがないから、毎日不毛なやりとり。

関東地方は、南極の氷が解ければまた水没するし。

[885: 匿名さん]

成金なら小杉には来ない。
港区に行く。
小杉はサラリーマンの街ですよ。
これは先程からずーと言ってる事。

[886: 申込予定さん]

小杉をネガる人達は、小杉にいるのはサラリーマンでも低所得者
の貧乏人。
商業施設が出来ても規模が小さい、使い物にならない。
中古マンションの下落、電車に乗らないと洒落た物が買えない。
所詮川崎市。
こんなところでしょうか。

[887: 匿名さん]

いろいろ揃ってるけどちょっとずつ惜しくて
ここが優れてるってとこが特にないから賛否があるだけでしょう。

坪300くらいで駅近タワマン買える場所だったら不満もいっぱいあってしかるべき。

[888: 匿名さん]

だけど、都心のボロアパート住まいに郊外だねとか言われるとちょっとね、、、。

[889: 匿名さん]

武蔵小杉(＝川崎)は世間的には郊外なんだよね。自分としては都内に住んでいたときと意識に違いはないけど。

[890: 匿名さん]

889正解。小杉市民が思ってるほど都民は川崎をどうとも思っちゃいない。自意識過剰もいいとこ。

[891: 匿名さん]

そもそも城南が郊外なんだから、その先も郊外か地方になるんじゃない?
何が嫌なのかわからないけど。

[892: 匿名さん]

suburban もしくは　fringe　ね。

[893: 匿名さん]

首都圏24区ｗ

[894: 申込予定さん]

そうですよ。
小杉住民が思ってるほど、都内の人達は
小杉の事を知らない。
よって小杉の開発前の恥部も知らない。
だから良かったと思います。

まあここは小杉のスレなので都内の方は見ないで
しょうが。
あの蒲田以外。

[895: 匿名さん]

何言ってるの！
小杉地区が、低収入の真っ青地区って事は
都内の人でも知ってる事。
常識でしょ。

[896: 匿名さん]

一馬力2000万以上だとか、3900万なんて
小杉にいるはずない。
日吉あたりにはいるんだろうけど。

[897: 匿名さん]

二千万稼いでたら港区住むわ。

[898: ラッシュ]

何人かはいるんじゃないの？
自分の知る限りでも、
南の中層階を完全キャッシュで買った人いるし。
長男で安かったとはいえ、7000万～8000万はしてるはずだから、
これをキャッシュで買える人は早々いないでしょ。
フォローしてみたものの。

実際坪300万超えのマンションが売れまくってるのは事実なわけで、
人の懐具合なんてどうでもいいじゃん。
今の価格だったら、自分は小杉に住めなかったな（笑）

[899: 匿名さん]

895
川崎も相変わらず大変だな。

[900: 匿名さん]

都内の人はあまり川崎を気にしてないことは事実として、
わざわざこのスレにやってきて、それを書き捨てていくってどういうことだろう？
自意識過剰なのはどっちなんだ？と感じてしまうが。

都内でも駅から少し離れれば新築坪300くらいのところはいくらでもあるし、
中古なら掘り出し物もたまにある。
都内であろうが川崎市であろうが人それぞれの価値基準で選べば良いんじゃないの？

で、沢山の物件を見ていると坪単価＝一般的な利便性ということになるんだけど、
それは都心勤めの人を対象とした価値であることはハッキリとわかる。

つまり稼ぐなら都心以外で稼いだ方がお得感が増すってことかもね。

[901: 匿名さん]

川崎市の住所を気にする人って、横浜市の人だけって知ってた？

[902: 匿名さん]

それはそうかも。私も横浜住んでたときは気にしていた。でも関係ないよね。

[903: 匿名さん]

それは言える。

都内の人は、横浜＝オシャレ、だけど、
川崎＝ダサイ、ではない。

[904: 匿名さん]

都内のひとは神奈川でひとくくり

[905: 匿名さん]

いや都内の人も横浜鎌倉逗子葉山湘南で把握してるだろ。。

[906: 匿名さん]

それはないかな。
神奈川より横浜の方がイメージが強いから。

路線も川崎は一瞬で通りすぎる。
そもそもこのサイトが神奈川じゃなく横浜になってたよ！

[907: 匿名さん]

みんな都内に住んだことあるの？

[908: 匿名さん]

大田区にちょっとだけなら、

[909: ご近所さん]

このスレ見てると、小杉（再開発地区だけだけど）の難しさは、収入や家族構成、さらには育ちの違いがあり過ぎることかな。普通は、マンション建つと同じような環境の住民が集まるもんだけど、これだけテンデバラバラの住民が大量に集まる高層マンションが何十本もできたら、理事会は揉めるだろうし、近隣町会等とはうまくやれないだろうし、大変だな。環境が違えば子供がいる保護者同士も必ず話が合わなくなるし。空恐ろしいわね。
ホントこの板を見るほどに、喧騒から少し離れた低層マンションに住んで良かったと想うよ。
ハイ、どうぞ。(笑)

[910: 匿名さん]

川崎も大変だな。

[911: 匿名さん]

909さんの想像のようには全然大変じゃないのがタワマン住民の実感だな。ネガさんが大変大変て繰り返しているだけ。

[912: 匿名さん]

今後について話しましょう。
武蔵小杉に今後出来て欲しいものってなんでしょう？

[913: 匿名さん]

マジレスするとBOOK・OFF。

[914: サラリーマンさん]

905は神奈川の驕りの典型だな。横浜とその他、これが世間の認識。まあ、マツコの番組で、横浜は山ばっかだから横山じゃねーかとか言われてたが(笑)

[915: 匿名さん]

うまいパスタ屋。そしてスポーツバー(フロンターレの拠点なのに・・・ない訳じゃないけど、HUBみたいなのほしいっす)

[916: 匿名さん]

まぁ、都内に住んで都内で住んでれば都内と横浜で終わりだね。
横浜は観光かなんかで一度くらいは行くけど川崎には行く機会がないから知る機会がない。

埼玉寄りで大宮や赤羽などのそこそこ便利なとこあるけど
神奈川の人は普通知ろうと思わないから詳しく知らないのと一緒。

[917: 匿名さん]

>>915
近くだと日吉にHUBあるよ。

[918: 匿名さん]

いや都内は鎌倉と湘南も好きだろ。

[919: 匿名さん]

>916
その通り何だけど、だからこそ横浜より都内に近い川崎、小杉、溝の口がお買い得で人気なんだろうな。

[920: 匿名さん]

横浜にこだわる気持ちはわかる。
俺もそうだったから。

でも、川崎に住むと横浜には住めなくなる。
交通利便性にはかなわんと思った。

[921: 匿名さん]

>917
川崎店より多い150席近くあるのな。
慶応大学があるとはいえ日吉に需要あるのか？
ホームタウンなんだから武蔵小杉にも欲しいな。

[922: 契約済みさん]

BOOKOFFなら近くにできたよ。

[923: 契約済みさん]

やはり成城石井。
美味しい、スイーツ、パン屋。
絶対無理だけど.ｔｈｒｅｅｄｏｔｓの様な
大人の日常着が変える店。

あげたらキリがないし、こう言う事を言うと
小杉に来るわけがないとまた叩かれる。
事実だが、きたらいいなーだから。

[924: 匿名]

マルエツ懲役35年

[925: 匿名]

大きな100円ショップできないの？

[926: 匿名]

スシロウ希望

[927: 匿名]

丸亀製麺欲しいな

[928: 匿名]

GUあった方が良し

[929: 匿名]

タイ料理屋

[930: 匿名]

イタリア料理屋あと3軒

[931: 匿名]

外にビドフランス

[932: 匿名さん]

スシロウいいね

[933: 匿名さん]

パチンコ屋　風俗
これが増えれば独男が集まりやすくなるよ
パチンコは老後の趣味としても楽しめるレジャーだしね

[934: 匿名さん]

922さん、ブックオフどこにできたの？

[935: 匿名さん]

スシロウ、BOOKOFF、ビドフランス、GU、大型¥100
といい、なんで小杉住民って３流ばかり求めるのだろう。
それってアリオに入りそうな物ばかりだから安心しな。
だからこそ、アリオしか誘致できないんだよ。

[936: ご近所さん]

求める店から言ってやっはり小杉住民の年収2000万は嘘だった。

[937: 匿名さん]

年収2000万あったって、マンションのローンをさっびいて、子供の教育費を払ったら日常生活はみんな一緒。ただ時々買う服だとかのセンスはちょっとよくなったり、旅行へ行く回数がちょっと増えたり、そんなもんですよ。

[938: 匿名さん]

あっ、年収2000万の浪費家貧乏さん(笑)

[939: 購入検討中さん]

今日夕方テレビで武蔵小杉特集ですね。もしもツアーズ。

[940: 匿名さん]

東急スクエアでゴールデンウィーク迄は盛り上がると思ったけど...
街bbsでも不評だし

[941: 匿名さん]

937再び。恥さらしだから、コメントしない方がいいよ。

[942: 匿名さん]

エクラス、75平米、賃貸で28万円だって。もしもツアーズででてた。たかいねー

[943: 匿名さん]

番組ショボ過ぎ笑った
東急の宣伝番組だな
弁当不味そう

[944: 匿名さん]

普通に美味しそうだったけど。。

[945: 匿名さん]

法政通りの佇まいだけは残っていて欲しい

[946: 入居済み住民さん]

年収2000万超えてるってことがどういうことかわかってない人が多い。
たとえば年収2000万超えてる外資で働いてる人なんて
定年までずっとその会社にいられる人はかなりまれ。
ほとんど契約社員と一緒で一年単位で業績を評価され、だめならいられなくなる世界。
エンジニアでもマネージャでも社長ですらそう。
年収700万で定年まで楽にいられる会社、みたいなほうが安定してる。
ストックとしての資産持ってないでフローだけ高くてもまったく意味ない。

[947: 匿名さん]

小杉は本屋と文具弱いですね。丸善あたりに入ってもらいたいものです。

[948: 匿名]

>>946さらに出張だ転勤だで年の半分も自宅で過ごせない。
子供の学校問題も重なるしね。

だからこそ交通利便性が大事なのね。

[949: 匿名]

年収700万だから安定してて将来も安心て事もないよ。
俺も20代の頃に某大手旅行代理店勤務だったけどそんな話をよく周囲から聞かされてた。けどそっちの方がむしろ空手形をつかまされてる。

目の前の2000万と勝負して気がつけば10年経過ってのが正解かな。

[950: 匿名さん]

自称2000万以上の人が多い割りに
店が冴えないですね^^

[951: 匿名さん]

旅行代理店は700万円いかないでしょ

[952: 匿名さん]

もしもツアーズどんな感じでした？

[953: ご近所さん]

そりゃあそうでしょう。
小杉にはそんなのいないし、いたって少数。
ショボい店しか求めないし、来る店側もショボい。
需要と供給がぴったりだよ。

[954: 匿名]

>>750最大手だったから30代課長で750万、支店長で1000万と言われてました。
でも実際に残ってる連中を見ていると万年700万〜750万ぐらいで朝から晩まで休日もなく働きつつ40過ぎたらいつ行ったきり出向の辞令が出るかと怯える毎日ですね。

私は30才手前で見切って転職してだいたい1000万以上は維持してますが残った仲間を羨ましいと思ったことはないですね。

[955: 匿名さん]

みなさん凄いですね、うちは年収５００万台。
旧川崎南部学区の公立高校を出て近所の会社に就職。
勤務先は最寄りの小杉から南武線で２～３駅といったところ。
帰りもきっちり定時ではないけど１９時には家族と過ごせる。
これを幸せと思うか思わないかは人それぞれなんでしょうけど。

[956: 匿名]

>>955幸せだと思いますよ。

ある意味それをしたくても出来ない人が大多数なのですよ。

[957: ご近所さん]

>955
今時、こんな家庭あるの。
川崎南部の公立高校出身で工場勤務
絵に描いたような南武線住民
釣りかよ。

[958: ご近所さん]

まだまだ川崎駅方面にはたくさん見かける家庭じゃないかな。

[959: 匿名さん]

つい１０年くらい前と現在では全然違う街になったね。
住民の層もすっかり変わってしまった。

[960: ご近所さん]

＞952
見事なお見合いっぷりでしたね。タワマンどおし。

[961: 匿名さん]

>952
単なるスクエアの店舗紹介だった。
最初にさらっと鉄道利便性の話は出たが、もっとエリア全体の特色（元々普通の住宅街だったところに再開発云々）を話してくれると思ったけど、そういう話は一切なし。
リアクション芸人とジャニーズなんかに期待した俺が馬鹿だった。

[962: 匿名さん]

>952 武蔵小杉を知らない人が見れば便利そうな印象を受ける内容でしたけど、
知ってる人からすると無理矢理感が否めない結果でしたね。

けど駅直結の図書館や託児所はあまり例が無いのでそれなりに利用希望者にとっては魅力かと。
東区商業施設やアリオが出来た後ならもう少しまともな内容になったでしょうにやや残念でした。
まあ基本食べ歩き番組なのでしょうがないですかね。

[963: 匿名さん]

武蔵小杉を知らない人が見れば便利そうな印象を受ける内容ならば、基本、知らないひとばかりが見ている番組なのでかなりの宣伝になったと思います。

[964: 周辺住民さん]

別の番組でマンション購入の特集をしてたけど街並みの紹介は地価急上昇の武蔵小杉だったのに実際のお薦め物件の窓を開けたら目の前にスカイツリーがそびえ立っててびっくりした。

何の説明もなかったから知らない地方のにわか投資家は武蔵小杉を買うね！

[966: 匿名さん]

武蔵小杉のマンション購入検討者は、報道イメージやデベの営業トークに惑わされず、
過度な期待を抱かずに足を運んで自分の目で確かめながら検討して欲しいですね。
今後の再開発情報も調べればある程度掴めます。
勝手に良いイメージだけを持って転入してくると想像とのギャップに侵され、
ネガの仲間入りすることになりかねないのでご注意を。

私は今の武蔵小杉を気に入っているからこそ、自分の目で確かめて納得した上で決定して欲しいと思ってます。
今後の再開発は無いものと考えて判断することが重要かと思います。
気に入らなければ他のもっと条件の良い物件を検討すれば良いわけですから。

[967: 匿名さん]

そうだね。今日みたいな強風も体験しておくとなお良。

[968: 匿名さん]

僕の場合は逆でしたね。
過度な期待を持って武蔵小杉に転入してきたものだから、
最初はアリオショックなど色んな残念ニュースで落胆させられて。ｗ

けれど住んでいるうちに交通網や病院など便利さの享受も少しは確かにあるなとだんだん感じてきて、
今では落胆ニュース、ドンと来い！くらいの慣れが幸か不幸か生じてます。
住めば都ってヤツですかね。
幸い妻も子供も新しい生活をとりあえず問題なく受け入れてくれてるのでホッとしてます。
鎌倉や横浜方面へ家族サービスに行く機会が増えたこともご機嫌取りに一役かってるのかも。

[969: 匿名さん]

もしツアー見ましたが

東急がエクラスの部屋を賃貸用に確保してある事が判明した
内容でした。
結局自社で投資用に回すんですね～。
駅直結だからその方が賢いと思いますが。

しかもラストは横浜の宅配弁当屋の話で終わるという、小杉関係
ないじゃん！！って内容で驚いてしまいました。

[970: 匿名さん]

武蔵小杉のデメリット？を検討事項としてあえてまとめてみました。
これらをしっかり検討して、それでも武蔵小杉を気に入ってもらえると嬉しく思います。
意見協力：武蔵小杉ネガの皆さん。

・都内や横浜の住民から川崎住所と蔑まれる。
・同じ川崎市住民からも蔑まれることもある。(理由不明)
・街の知名度が低い。
・電車利便性が高い反面、どこの有名繁華街へ行くにも中途半端に時間がかかる。
・再開発は行われているものの統一感や規模はなく有名繁華街には及ばない。
・高級志向の店舗が少ない。(デメリットとは限らないが大型商業施設は庶民派のアリオ予定)
・新規商業施設が一部住民の期待値を上回らない傾向がある。
・朝の駅、電車の混雑がスゴいらしい。
・世帯年収平均が都内と比較すると低い。(デメリットかは不明)
・待機児童が多く問題が解決されていない。
・給食が無いなど、行政の補助が都内より弱いらしい。
・地価上昇で、賃料、固定資産税がアップする可能性がある。
・タワマン乱立で将来の資産価値、維持方法が未知数。(全国的な問題)
・地盤が弱いらしい。
・ビル風が強いらしい。

[971: 匿名さん]

賃貸用で確保したのではなく、購入者が賃貸するのを東急が仲介しているのでは？
わざわざ確保したとは思えません。

[972: 匿名]

武蔵小杉はよい町ですよ。
生活保護者も、大勢いて、
共産党も大勢いて弱者に優しく
韓国人も大勢いて、私のような弱者も
この武蔵小杉だと暮らしやすい。

良い町ですね、武蔵小杉

[973: 匿名さん]

東横線沿線 地盤の悪さランキング（神奈川）

Ｓ新丸子 武蔵小杉 元住吉 横浜

Ａ綱島 大倉山 反町

Ｂ東白楽

Ｃ菊名

Ｄ日吉 妙蓮寺 白楽

他のスレにあったけどこれって合ってるの？

[974: 匿名さん]

今日も武蔵小杉来ちゃいました。定期券あるので今後毎日来そうです。
超込んでる、家族ずれ多いのに驚き。
ここって手ごろにこれるからいいですね。

[975: ご近所さん]

>967
川崎のビル風も相当なもんでした。特に東芝の変な建物ができてからは悲惨で、川崎市は住みやすい街作りを真剣に考えているのかと思いますよね。

[976: 匿名さん]

>>968
なんか可哀想。
ネガの暗黒面に落ちないように願ってます＞＜

[977: 匿名さん]

>>973
正直、東横線の他の駅との比較だと良く分からないが、自治体が出してる各種ハザードマップを見れば、
武蔵小杉近辺がずば抜けて地盤が弱いってことは確認できるから多分正しいんじゃないかな。

[978: 匿名]

武蔵小杉の良いところは

たしかに経済的弱者がとても住みやすく

それは、背景として武蔵小杉は

労働者達が油まみれになって皆が

生活が貧しくとも明るく過ごせていて

韓国人や、出稼ぎのフィリピン人や

中国人の方々も大勢いて、そんな土地柄

日本共産党のような貧困弱者政党も活発で

本当に確かに暮らしやすいのは確かです。


いつかは大田区蒲田のような大都会に

皆が憧れつつも、夢は諦めずにいられる町です

都会にいると、貧困弱者は形見が狭いけど

武蔵小杉は、とても住みやすく良い町です

[979: 匿名]

≧武蔵小杉はよい町ですよ。 生活保護者も、大勢いて、 共産党も大勢いて弱者に優しく 韓国人も大勢いて、私のような弱者も この武蔵小杉だと暮らしやすい。良い町ですね、武蔵小杉

[980: 匿名]

京急蒲田のような大都会は贅沢なので、

貧しい今は、武蔵小杉で頑張り、もし

そのうちに余裕が生まれたら、今なら

まだ手が届きそうな京急蒲田あたりを

いまはそれを夢見て頑張りたいと思います

[981: 匿名さん]

今建ってるパーク３兄弟とエクラスは東横線沿線ではこれ以上の環境のマンションはもう出ないでしょうね。
唯一ここより勝ってるのは代官山駅近マンションと目黒アトラスぐらいかな。
あと東横線沿線でここに勝るマンションはないと思います。
二子あたりのタワマンも７－８分歩くようじゃ立地的に負けてる。
東急スクエアー出来てから、超そう思います。

[982: 匿名さん]

>978 久々にやってきやがったな、ゲス野郎が。

[983: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

蒲田くんってまさか川崎駅周辺住民じゃないですよね？

[984: 匿名さん]

９７８
いいですよ、武蔵小杉の人気を眺めながら歯軋りしてるネガってたくさんいますよ。
もう武蔵小杉は永久欠番の超人気スポットになったね。

[985: 匿名さん]

>976 別に可哀想じゃないですよ。
当時の自分の稼ぎにしては十分過ぎるほど良い物件だったと思ってますし便利な街だとも思います。
過度な期待をしていた自分の欲がむしろ見当違いだったというか。
ネガの暗黒面には墜ちそうもないですねｗ。
むしろ自分の稼ぎが今後増えても都心に移りたいと思うかどうかが自分の中で興味深いです。

[986: 匿名さん]

構えて行くんじゃなくって、ちょっと時間が有るから武蔵小杉あたり行こうか？
ちょっとした寄り道って感覚にぴったりだね。
時代の最先端捉えたね、東急もやるね。

[987: 匿名さん]

蒲田くんファンの人が多いよね？
武蔵小杉住民はＭ体質のひとが多いのか？

[988: 匿名さん]

武蔵小杉来たけど乗り継ぎの間に東急ぶらぶらしてるとパリのちょっとしたおしゃれな街角をプロムナードしてる感じがします。下町のお祭りとちょっとしたおしゃれ感覚が同居してるみたい。
武蔵小杉最高！

[989: 匿名]

蒲田くん、ついに戻って来ましたか！

蒲田くんがペナ島送りになっていた間に台頭したパーク長男坊にお住まいのラッシュさんとの対決が楽しみです。

[990: 匿名さん]

褒め殺しが最近流行ってるのでしょうか？

[991: 物件比較中さん]

>970はていの良いネガさんですね。
デメリットをあげたら、必ずメリットも
あげるのが良識ある大人。
結局>９７２>９７３と同レベルの内容だよ。

[992: 匿名さん]

>991 そうかなあ。メリットは検討者が自分なりに見出すことなんじゃない？
少なくとも>970は、蒲田くんほどのデタラメな悪意は感じない。
あえてリスクのみを伝えて、検討して欲しいという意図が伝わる。

[993: 匿名さん]

ネガにも色々なタイプがいる。
逆に蒲田君の様なネガはだれも
幼稚過ぎて、話にならない。
>９７０は確信犯ですよ。
だからこそ、他方もテーブルにあげなきゃいけない。

[994: 匿名さん]

見えない敵と闘っててｶｯｺｲｲですね

[995: 匿名さん]

>970普通、検討して下さいと投げかけるなら
デメリットとメリットも併記し考えさせるだろう。
方ほうだけでは比較するものもなく検討できない。

メリットだけ検討者が自分で見出し、デメリットだけ他者の
意見ってのも片手落ちだ。

[996: 匿名さん]

まあ、ポジがパリの街角みたい！ラゾーナ超えた！言ってるより、
>>970のネガの意見の方が現実的で検討者には参考になると思うが。

[997: 匿名さん]

一般論としては、メリットなんかMRに行けばいやでも営業から聞かされるんだから、
検討板はネガ情報中心で構わないと思う。

ただし、このスレが検討板にあるのが正しいのかどうか、は知らん。
他の駅スレも含め、雑談板にでも引っ越した方が良いのではないかという気はする。

[998: 物件比較中さん]

検討版にネガしか書かれてなければ
ただの荒らし板だよ。

MRの営業なんて地元の人間でもあるまいし
地元の人間しか知らない、悪い事もあるし
又よい事も必ずある。

よって真に検討をして貰いたいなら、メリット
デメリットの併記が必要。

[999: 匿名さん]

MRの知らない良い事って？
例えば？

[1000: 匿名さん]

そうだ！そうだ！