武蔵小杉地区の今後について・・・【47】

[匿名さん]

パート47です。
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[755: 匿名さん]

近隣っていうか川崎。
守るっていうか、共倒れ防止。
まあ順番の運がなかったよ。

[756: 匿名さん]

>753
おいおい、シネコンができないのは自治体のせいか？
おまえどんだけ役人頼りなんだ。

[757: 匿名さん]

自治体の押しが強いとシネコンできるの？そんなものなんでしょうか?
世の中の仕組みは難しい。

[758: ラッシュ]

>>752
お言葉だが、あなたは既婚？子育て世代？非リタイヤ？

仕事も多忙、飲みもあり、週末育児な自分に自由な時間なんてないなぁ(笑)

とはいえ、時間があっても映画行かないけど。
映画行かないだけで出不精とは。
恐れ入った(笑)

[759: 入居済み住民さん]

シネコンの売り上げは長い目で見たら下降気味。無理して変なものを作るより観たいときは六本木でも渋谷でも横浜でもみなとみらいでも、川崎でも新宿でも池袋でも見に行けばいい。無計画からなら簡単にアクセスできる。

[760: 匿名さん]

シネコン業者が小杉を過小評価してるわけじゃない。
タワマン住民が小杉を過大評価してるだけ。

[761: 匿名さん]

シネコンできる確率は1%以下なのでシネコンほしいひとは今後10年後もほしいほしいとこの掲示板に書き込むのではなく、キッパリ川崎駅周辺にでも引っ越したほうがいいのでは？

[762: 匿名さん]

>760　地価の上昇で賃料に耐えうる収益がシネコンにはないのでは？

[763: 匿名さん]

もとよりマルエツは前の店舗があったわけだし、あんなもんだと思ってたけど…。
せっかくの新しい商業施設の、残念な一区画であるのは確かですがね。
地権者だし、良くする努力もしなそう。

[764: ラッシュ]

>>763
まったく脈絡のない話は、どのレスにコメントしてるか、
>>か>の引用符を付けるのがマナーだと思うよ。

[765: ご近所さん]

先日、あきる野市ってとこに始めて行ったんだけど、すぐ奥に山がある広大な原っぱに、巨大なイオンモールがあってびっくりしたよ。外壁にワーナーマイカルシネマズの看板があった。
どこから人が来るのか知らんけど、ああいう場所に映画館ってできるんだなと思ったよ。小杉は便利すぎるわ。(笑)

[766: 匿名さん]

住めば都といったもんだ。

[767: 匿名さん]

二子玉には映画館できるけどな。

[768: ラッシュ]

>>765
もともとの出身が大都市の人？
ローカル都市では、郊外に大型店舗が建つのが普通。
車社会だし。
それに、農家なかでもなんちゃって農家の人々が、
こういう転売目的に土地を持ってて転売して儲けている。
通常はなんちゃってでも補助金が入るみたいだから、
なんちゃって農家の人はこういう大店舗話は大歓迎みたいよ。
脱線するけど「日本農業への正しい絶望法」という本に書かれている。

[769: 匿名さん]

＞地価の上昇で賃料に耐えうる収益がシネコンにはないのでは？

ラゾーナの賃料に耐えられて小杉では耐えられない？
それだけ見込み客が少ないってことか。

[770: 匿名さん]

小杉とラゾーナでは賃料の差以上に集客力の差があるからね（特に平日）

小杉のテナント賃は新しいってだけで高すぎる。

[771: 匿名さん]

>>740
エルシィ跡地の商業施設ってどうなんでしょうね
動線的に小杉の北側ってほとんど繋がってないし
スクエア・駅ビル・GWT・アリオ・3丁目東は明らかに一つのグループだけど
エルシィ跡地は仲間はずれになるんじゃないですか

[772: 周辺住民さん]

まず小杉に集客力を求めちゃダメでしょ。間違いなく失敗する。
オフィスではなくマンションばかりできるのが物語ってるし。

[773: 匿名さん]

小杉も大変だな

[774: 匿名さん]

小杉住民とか乗り換える人は便利かも知れないけど、他からわざわざ小杉に来ようとは思わないよね。
ふつー横浜とか自由が丘とか二子玉川とか川崎に行くでしょうね。

[775: 匿名さん]

買い物は溝の口に行くなー丸井とかあるし。

[776: ラッシュ]

シネコンやら書いている人は、多分まだ契約中か住んで間もない人でしょ。

思い起こすと、自分が契約していた頃は、
・新丸子東の住所を武蔵小杉に変えてほしい
・大型家電量販店欲しい
・シネコンあるといいな
・場合によっては百貨店もいずれできるかも
と想像を膨らませていた。

契約中に何度か足を運ぶうちに、
下の２つは難しいだろうと感じられるようになった。
道は狭いし、住むための街だなってのがわかった。
家電量販店くらいならギリギリかな、というのは今でも感じている。
そして、いざ住んでみると住所なんてどうでもよくなった（笑）

そんなもん。

[777: 匿名さん]

>771
全てはテナント次第という前置きはあるけれども。

エルシィ跡地の開業1年前にはコンベンションセンターとツインタワーが完成しててペデストリアンデッキでつながってるし、開業1年後には3丁目東がオープンするので南から線路をくぐる動線もつながる。
小杉ビルが早めに駅前からどいてくれてコアタウンと直結するのがベストだけど、それがうまく行かなくてもどうにか潰れないだけの人は集めるでしょう。
北側は人口かなり多いしね。

[778: 匿名さん]

TKSオフィスビル、駅ビル東、アリオ、プラウド下、コンベンションセンター含むツインタワー下、エルシィ跡地、3丁目東、日医大跡地。
今後わずか7〜8年で大小様々な商業・公益・業務施設が続々とオープンする。1年に1つ以上のペースだよ。
タワマン住民は言わずもがな、他にも再開発の芽はあちこちにあり、武蔵小杉は昼夜問わず人が集まる場所になると思うよ。

今の小杉のイメージを捨てられない人は、10年後の小杉の姿をイメージすることは難しいんだろうけどね。

[779: 匿名さん]

スミフ下もあったな。小型店舗と保育施設だっけ？

[780: 匿名]

＞779
お前の悪臭で子供が逃げる

[781: 匿名さん]

>779 スミフ下はどうせコンビニとクリーニング店ぐらいだろう。

[782: 匿名さん]

GWTの商業施設は百貨店に入っているような女性向けの店が多くなるらしい。
確かに東急スクエアやアリオと被らないで、客が呼べるような業態ってそれしかないものな。

[783: 匿名さん]

>776
それなりの敷地でシネコンか家電量販店かの選択だと家電量販店を歓迎したいが、
家電量販店もヨドバシかヤマダ以外は値引き率がふざけてるから買う気にならず、
結局見るだけの店になって敷地が無駄になりそう。

[784: ラッシュ]

>>783
そんなに価格を気にするの？
価格より移動の手間を優先しちゃうけどな。
日吉のベストみたいな感じで問題ないけど。

>>778
小杉のように、もともとは商業未発達エリアで、
駅前にマンションが増えたエリアで、
人が集まる商業エリアになった駅を教えて。
自分は知らないな。
仮に前例がないとしても、
純粋商業ビルだけで駅前が占められない中で、
商業が発達するというのは、常識的に考えて無理だと思うけど。
商業ビルや雑居ビルが混在する街になったとして、
そんなところにタワマン住民は住みたいと思うかな？
今の低層雑居ビルが１０階規模のビルに建て替えられて、
今の落ち着いた雰囲気がなくなったら、
特に西と北タワマン住民は住みたくなくなると思うけどね。
東は、そもそもタワマンだけなんで、
西と北にどんなビルが増えても無風ではあるけどね（笑）

[785: 匿名さん]

>784ラッシュくんは本当に自己中心的だな。君の価値観が一般的なら、プラウドは再開発エリアの一番西の端っこなのに駅直結のエクラス並だし、売れないってことになるな。見ててみな、ほぼ即完だから。
小杉とそっくりな前例はないかもしれないが、タワマン先行で商業・公益施設が後を追った近い例としては豊洲が近いかねぇ。湾岸は震災がなかったら今でも売れてただろうし、あの開発モデルは本来それほど悪くないんじゃないの？

[786: ラッシュ]

>>785
ちゃんと日本語読んでる？
どこにプラウドの否定を書いてる？
小杉は駅の周りが居住型になるって書いてるから、
当然プラウドもヨーカドー脇のタワマンも頭に入ってるよ。
どう自分の文章を読みくだしたら、
あんたの理解になるのかな（笑）
新手の釣りか？

[787: 匿名さん]

>786
何言ってんだ。(笑)

>今の低層雑居ビルが１０階規模のビルに建て替えられて、 
>今の落ち着いた雰囲気がなくなったら、
>特に西と北タワマン住民は住みたくなくなると思うけどね。 

これってプラウドがほぼ当てはまるだろ。
階高の高い4～5階程度の再開発ビルや15階建の賃貸に囲まれるんだぜ。

プラウドが売れなければラッシュくんの感覚の一般性が証明されるが、
実際には君の持ってる価値観で市場は動いていないって話だよ。
そこまで言われなきゃ分かんないのか(笑)

[788: 匿名さん]

小杉と豊洲は開発の仕方は全然似てないと思うけどな。タワマンが多いってことは同じだけど。街や人の雰囲気も違うし。

[789: 匿名さん]

豊洲は品位が高いからね。
小杉には小杉のよさがある。
よくパチンコとかネガるやついるけれども、
娯楽があるほうがいいじゃんかｗ

[790: ラッシュ]

>>787

小杉の街は、プラウド周りだけでできてるの？（笑）
確かに謳い文句は「センター」だっけ（笑）
アホくさ。
で、４～５階くらいの低層なんてなんてことない。
賃貸マンションでも、マンションだから看板やらもなく見た目も大丈夫。

再開発の後に、ツタヤとヨーカドーの間の通りのマックまでの雑居ビルが、
飲食店向けの１０階以上クラスの雑居ビルに更新され、
繁華街の路地のような街になったとしたら、
西の２棟のタワマン購入者は住み続けたいと思うか？って話よ。
あと、セントスクエアも。
今みたいに、低層のビルで人も多くなくて落ち着いた雰囲気だから、
周りのマンションに人が住むわけだろ。

プラウド関係者か？
どういう理解でそうなるのかさっぱりわからん（笑）
ちなみに、プラウドの周囲は普通の沿線の街並で、
豊洲という街並はプラウドとは縁遠い東だよ。
住民感覚からすると言ってることがまるでわからん。

[791: 匿名さん]

何だかイタイやり取りだね。プラウドは売れるかもしれないが、ラッシュくんの意見にもうなづける。彼は小杉を愛してるからこその厳しい意見であると思ってる。

[792: 匿名さん]

>>784
家電の場合普通の庶民だったら、価格が1万でも違ったら安い方に行く人が多いと思う。

[793: 匿名さん]

家電量販店を反対している人は代わりに何に入って欲しいんだろう？

[794: 匿名さん]

温泉施設

[795: 匿名さん]

それにしても、ＧＷＴのすぐ隣の商業施設
コレドのようなコンセプトの店が本当に入り
ますかね。

フーディアムを見てると、とてもそんな洒落た店が
入るとは思えないけど…

住民として勿論入っては欲しいけどね。

再開発を期待してたまぷらから越してきた新住民ですが
二子玉川なんて最初から思ってはいませんが
せめて、タマプラぐらい雰囲気の商業施設が
出来て欲しかった。
というのが本音です。

マンションの値段はタマプラと変わらず
それより高い物件もあるのにね。

タワマン住民なら一馬力で最低でも年収
¥1000万位上はあるはずだしタマブラ住民と
差はないと思うが。
なぜ、小杉が過小評価されるのか分かりません

正直、アリオとタマブラーザテラスとじゃ比較するのもね。

でもまあ、住めば都。定年まては小杉にいます。

[796: 匿名さん]

一番の問題は周辺住民の低収入だよ。
富裕層マップで見ても真っ青だし。

[797: 匿名さん]

たまプラーザは青葉区ですからね。やっぱり開発の仕方が違うんだと思います。残念ながら、武蔵小杉はたまプラーザのようにはなれないと思います。

[798: 匿名さん]

>>796
おー素晴らしい見解。
そういう事だと理解すれば分かりやすい。

武蔵小杉に住み始めて誹謗中傷される理由がどこにも見つかりません。
住めば都なんてレベルではなく今後も一生住み続けたいと思える街なのです。
武蔵小杉駅前タワーマンションは便利っす。

裏にアリオが出来れば最強です。
入るテナントなんて便利だったらブランドレベルなんてどうでも良い。

[799: 匿名さん]

イトーヨーカドーっていつまで続けるんでしょうね
次世代商業施設に立て替えるのは時間の問題でしょう
何の計画も聴こえてこないのが逆に不思議
3丁目東再開発計画になぜヨーカドーが含まれなかったのかも謎
立地的に言えばそれこそシネコンには最高の場所と広さだと思いますが

[800: 購入検討中さん]

>>796
周辺住民の方ってそんなに低収入なんですか。
武蔵小杉は以前、三井物産や三菱商事等の社宅も
ありましたよね。

今でも、ＮＥＣや富士通に勤務されている方が近くに
住んでいると思うのですが。

やはり川崎市というイメージが先行しているのでしょうか。

私は関西出身のせいか今の川崎市、小杉をみても格段変なイメージは
ないのですが。

でも裕福層マップとやらを見てみると、確かに青いですね。

[801: 匿名さん]

>800
むしろ小杉のタワマン住んでるからって高収入じゃないでしょ。
平均価格が億ションではないんだし。

何を勘違いしてるのかしらんが。。。

[802: ラッシュ]

>>792
今の量販店って、メーカーからの販売奨励金分を値引きに回し、
かつ、自分たちの利益を削ってやってるはずだけど、
どんなにヤマダやカメラ系が大量仕入れでメーカーをたたけたとしても、
そんなに大きな価格差はないんじゃないの？
あっても１～２千円レベルだと思ってたけど。

小杉のスレって面白いね。
ある人々からすると、旦那の給料だけで年収1000万超えで
庶民と言われることを嫌がる人もいるのに、庶民と言う人もいる。
この混成感が今の小杉なんだろうと、改めて感じる。

個人的には、北口～新丸子界隈の安くてうまい店が残って欲しいから、
庶民感覚が漂う感じが北の再開開発でなくならないでほしい。
ちなみに美味いカレー屋のJAGAは、新丸子と小杉の店で30円ずつ差がある。
これが多分今の新丸子と小杉の地代の差なんだろうね（笑）

[803: 匿名さん]

年収1200ぐらいがタワマン住民の年収。一般的には高い分類に入るよ

[804: 匿名さん]

>>803
ソース