武蔵小杉地区の今後について・・・【47】

[匿名さん]

パート47です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
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過去スレ
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【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
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[529: 匿名さん]

東急スクエアの初日来場者数が１０万人だったらしいね。
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/130403.html

景気が悪い期間が長かったからだろうけど、ずいぶん弱気な見通しに立った
計画が武蔵小杉では続いたと思う。港北ニュータウン（センター北・南）や川崎駅の
オーバーストアっぷりを見たら、小杉なんていくら作っても少ないぐらいなのにね。

[530: 匿名さん]

問題は維持できるかだろう。
街BBSでも東急スクエア不評だね。

[531: 匿名さん]

>>530
街BBS見たけど文句を言ってるのは貧民の先住民ばっかりじゃん。
どう見てもそんな連中はターゲットにされてないのは、店揃え見たらわかるだろ。
狭いのは確かに問題だが、GWT商業施設もアリオも未完成なんだし
言ってみればまだ全体のごく一部が完成しただけなのに、それだけで判断するのはどうなのかな。

[532: 匿名]

>>529再開発はエリア単位で民間まかせ、タワマンだって売れ行きまかせ、
川崎市が動いたのは横須賀線新駅の請願を通したのとリクルートが降りたあと鹿島にリエト建設続行をお願いしたぐらいかな。

行政の担保が取れない開発だから初期には強気な人なんて誰もいなかった。

[533: 匿名さん]

有隣堂はコンパクトにまとまっていて良かったです。

[534: 匿名さん]

>街BBS見たけど文句を言ってるのは貧民の先住民ばっかりじゃん。

笑える。
自分は富裕層のつもりなのが。

[535: 匿名]

>>524
世帯年収1000万程度は庶民だろ。
南武線住民？

[536: 匿名さん]

>>530
当面維持は出来るだろう。何だかんだ言って武蔵小杉には
現状あそこしかまともな商業施設は存在しないから。
コアタウン完成しても特に変わらないだろう。
問題はアリオが出来た時。アリオとコアタウンは明確に客層が分かれるだろうし。

[537: 契約済みさん]

スクエア、本当に日常使いの店だよね。
高級な店が入っている訳じゃないし、
スライスショーやUNIQLO、ロペピクニック以下
すべて安い日常の服。

今の小杉にピッタリだ！

大型家電、島忠、赤ちゃん本舗、がスクエアに
入っていたら其れこそ小杉は終わっている。

[538: 匿名さん]

もっと代官山アドレスとかたまプラテラスみたいな落ち着いた店が欲しいね
GWT側にはその辺を期待したい

[539: 周辺住民さん]

なんだかんだ言って一番評判良さそうなのは中原図書館だったりして

[540: 匿名さん]

小杉プラザです

[541: 匿名さん]

小杉の住民数＆乗り換え数で商業施設が成り立たない、とか言ってる方が意味わからん。
正直、今まで何で何にも無かったのかそっちの方が謎なぐらいなのに。
港北ニュータウンなんてセンター北・南合わせても小杉と比べたら
利用者数分の１だが、それでもあれだけの商業施設が全部成り立っている。

[542: 匿名さん]

まあまあ、ネガさんのコメントにそんなに熱くならなくても。。

[543: 周辺住民さん]

それで、あと何週間経てば並ばずに入れるの？

[544: 匿名さん]

有隣堂もなあ。
みなとみらい撤退、東戸塚撤退、伊勢佐木本店縮小、・・・
だもんな。
武蔵小杉も取りあえずは出店してみてペイしなければ即時撤退の可能性あるな。
まあ自分もみなとみらいの有隣堂で見つけた本をアマゾンで注文してたりしたので
偉そうなことを言えないんだが。

[545: 匿名さん]

小杉はこの辺の開発では最後発だから、商業施設においては割を食った。

ここの昇降客数で商業施設が不安視されるってことは
これから開発される所はほとんど商業施設が成り立たないってことかと。
それだけ若い世代の消費力をネット販売が先食いしてしまった。

[546: 匿名さん]

東急スクエア行ったけど中途半端な大きさだな。
港北とか青葉台にはかなわんか・・・・残念。

[547: 匿名さん]

武蔵小杉はこれだけ高層建築物を建てることが出来るのだから
そのうちの１つぐらいはあべのハルカスみたいに、高層ホテルや商業施設になってもいいはず
それが出来ないということはマンション以外に確実に売れる物が無いからだよ

[548: ご近所さん]

小耳に挟んだんですが、アリオではなく、タカシマヤになるそうですよ。
タカシマヤなら小杉のイメージにもぴったりで、ニコタマに追随できますね。

アリオならジョーシンとか赤ちゃん本舗とかロフトとかお決まりの
つまらないテナントになるでしょうけど、タカシマヤＳＣなら
期待大です。
でもヨーカドーは入るのかな？

[549: 匿名さん]

来年春のGWT商業施設は箱は小さめだけどパチンコがないので東急スクエアと同程度、
つまりコアタウンだけで来年は規模が2倍になる。

続いて来年秋のアリオが東急スクエアの10倍。
2017年のエルシィ跡地が詳細不明ながら東急スクエアと同程度か？
2018年の小杉3丁目東地区が商業エリアが東急スクエアの2/3。
早ければ2020年頃と言われる日医大跡地はやはり東急スクエアの5～10倍程度？

他にもあれこれできるんだろうけど、ひとまず確実になっている事は、
東急スクエアは商業開発の第一弾、単なる露払いでしかないってこと。
経済も上向きだし、ここはひとつ東急スクエアにしっかりカネを落として、
今後の商業施設の内容を充実させないといかんね。
もちろん、出来たら出来たで、住民でしっかり買い支える。

住み分けは当然あるだろうね。
コアタウン＋3丁目東＋エルシィ跡地まではある程度高級路線も入るだろう。
タワマン住民も、東急スクエアの規模がほぼ4倍になると思えば満足するかね？

アリオと日医大跡地は確実に庶民向けのラインナップだろうなあ。
ブックオフだとかダイソーだとか、それこそドンキとか(駅前⇔日医大のバーター)。
既存住民だけでなく、タワマン住民だってあればあったでそれなりに使うと思うよ。
小杉に本当の金持ちがそれほどたくさんいるわけがない。

[550: 匿名さん]

>548
君はいつの時代からタイムスリップしてきたんだ！？

[551: 匿名さん]

>>548
残念ながらもうアリオに決定しています。
セブン＆アイ側もシティタワーの住民説明会に参加しているので。
そういうガセネタに基づくネガはやめてください。

[552: 匿名さん]

>551
な〜んだ
ちょっと期待しちゃった。

[553: 匿名さん]

まだ建っていないシティタワーの住民説明会ってなんだ！？

[554: 匿名さん]

>>553
周辺住民説明会のことでは。その時、アリオショックでここも盛り上がったでしょ。

[555: 周辺住民さん]

>551 ほっとしました。川崎駅住民より

[556: 匿名さん]

釣りだ。相手にするな。
アリオすらないところに住んでるから不便で仕方がないのだろう。

[558: 匿名さん]

結局これからの小杉がどうなって欲しいのか、意見がバラバラだから
どこに向かいたいのかがさっぱりわからないのだよ。
わかっていることはタワマンがこれからも一杯立ち続ける、ということだけ。

[559: 匿名]

世帯収入１０００万では、マンション５０００万位しか買いえないからね。１５００万で７０００万位かな。２０００万超えて、私服にもお金かけて楽しめるかな。

[560: 匿名さん]

武蔵小杉は素敵な街に変わりましたね。
ネガのみなさんがやっかむ気持ちもわかります。

[561: 匿名さん]

ネガのみなさん、お気の毒になりますね。
読んでいても吹き出しそうになりますよ。

[562: 匿名さん]

ネガさんネガさん
「スクエア売り場面積ｶﾞｰ」は
来年のGWTアリオで木っ端微塵ですよ？

売場面積ｶﾞｰが使えなくなったら何でネガるんです？

ん？ネガさんもっとがんばってくださいよｗ

[563: 匿名さん]

＞「スクエア売り場面積ｶﾞｰ」は
＞来年のGWTアリオで木っ端微塵ですよ？
小杉総がかりでラゾーナ相手かよ。
川崎が鴨井みたいにららぽーとしかないんならともかく。

[564: 匿名さん]

じゃあ頑張っちゃおうかな。
まず、アリオが東急スクエアの10倍とか言ってるが駐車場とか
まるで計算してないね。延べ床面積で10倍とか言ってもね。
店舗面積は正しくは東急スクエアの4倍弱です。

GWTの商業施設についてはメディカルモールがかなりの大きさで入るので
東急スクエアほど商業施設は大きくない。

乗り換え駅で乗降客数が多いのにいままでなんで？については小杉のような
ジャンクション駅は乗り換え客は金を落とさないのが常識だからです。

全ての路線が1つの駅に集約されてる駅＝川崎、横浜、品川、東京、新宿など
駅がバラバラなジャンクション駅＝武蔵小杉、溝の口、菊名、登戸、長津田など

[565: 匿名さん]

ちなみにラゾーナの店舗面積は80000㎡弱。
東急スクエアは11000㎡。
アリオが40000㎡弱。

まあ、小杉に出来る商業施設全て足してラゾーナに
届くか届かないかってとこじゃないかな。

[566: 匿名さん]

アリオの店舗面積がどれだけ広かろうが、アリオだから期待できないね。GWTの店舗内容が小杉の方向性を示す事になる。で、発表はまだか？

[567: 匿名さん]

三井に期待するなよ。
小杉民は田舎だからか三井信仰が多過ぎだろw

フーディアムであれだけやられただろ。
三井は小杉にタワマン建てたいだけ。
大体外観からしてやる気ないのがわかるでしょ。

[568: 匿名さん]

川崎も必死だな。

[569: 匿名さん]

フーディアムはなあ…
あれはもったいなさすぎる
TSUTAYAとかの店舗入れたほうがまだいいんじゃないか

[570: 匿名]

>>569いわゆる申し訳程度って奴だが二階は過疎ってる。

三井に限らずアリオだって大多数の上階テナントはあんなもんだろう。

[571: 匿名]

売り場面積を競うのはやめようね
1Fスーパー三和
2Fアウトレットとリサイクル
3F4Fパチンコ
5Fゲーセンとコナミ


というSCが厚木に実在する

[572: 匿名さん]

四階は医療モールだから、それに近いものになると悲惨だな。

[573: 匿名]

近い将来、小杉に「アド街」取材が入るかな〜

[574: 住民さんＢ]

もしもツアー、矢部で飛んだね (^^;;

[575: 匿名さん]

アリオだけでラゾーナの半分ってむしろ凄くないか？

無駄に広いラゾーナより良いSCなるなこれは

[576: 匿名さん]

アベノミクス凄いことなってるな
金の流量増大したらまた武蔵小杉のタワマンが飛ぶように売れちゃうな
やれやれ
進化の終着点がいつまでたっても見えてこないぜ武蔵小杉は

[577: 匿名さん]

ネガがついに武蔵小杉はラゾーナに並んだを自分の口で認めたのか

完全勝利だな

[578: 物件比較中さん]

川崎駅前は小杉とは立ち位置違うんだから
川崎駅前は駅前で頑張って貰わなきゃね。
川崎市の中心地で、玄関でもある。
川崎駅前のイメージで川崎市全体のイメージが
左右される。

川崎市に有名デパートひとつない。
(デパートが良いか悪いか別だが)
ラゾーナ一つで満足していてはいけない
川崎駅前か発展する事てで、住宅地の小杉の
価値がなお上がる。

[579: 匿名さん]

考え方が古い。有名デパートがステータス。

[580: 物件比較中さん]

だから、カッコ書きがあるでしょ。
デパートが古いと言うのも分かるが、
ラゾーナにはいわゆる高級感はない。
川崎市には高級品を扱う商業施設が
一つもない。
東京と横浜に挟まれているから仕方が無いのだけれど。

[581: ラッシュ]

東急行ってきたけど、やっぱり期待を裏切らないショボさだった。

食い物屋が混んでるのは、既存でランチ向きがないから理解できるが、
キーテナントがなんとも半端に狭い。
１ヵ月後には、客が残ってるのは、ユニクロと食い物屋くらいじゃないかな(笑)
ただ、ワイン屋はいいと思った。

[582: 匿名さん]

キーテナントは小杉プラザ。
一番の集客力。

[583: 匿名さん]

ユニクロは意外に狭かった。

[584: 周辺住民さん]

はい、はい。

[585: ご近所さん]

せまい、せまいって、あんたたち、どれだけ買うのよ。
ここの評論家諸君は、これから小杉発展のために、どんどん金つかえよー！

[586: 匿名さん]

まあデパートがいくつあるかで商業圏の富裕層は測れるよね。
東京横浜は無数にあるが、川崎市は一つも無い。

[587: 匿名さん]

自画自賛スレですかここはｗ

[588: 匿名さん]

ネガさんが認めたもの

・武蔵小杉の交通アクセスは日本一

・武蔵小杉商業施設は日本一のラゾーナ級

・武蔵小杉は日本一のタワマンシティ


ネガさん公認ありがとうございました

[589: 匿名さん]

>588
明らかな釣りなのはわかるけど、
さすがに引くわぁ。

[590: 匿名さん]

ラゾーナ年商1000億いってるのに無理だろうｗｗｗ

[591: 匿名さん]

あれあれ？

ネガさんは「武蔵小杉はただのベッドタウン」って言ってたのに

ラゾーナ1000億円持ち出しちゃうんですねえ

商業施設はラゾーナ級で、売上げは準ラゾーナですか

ネガさんの武蔵小杉もちあげが凄い凄い

[592: 匿名さん]

>591
勘違い度が半端ない件について。

[593: 匿名さん]

小杉が自画自賛するのは勝手だけど、
なぜラゾーナを意識して『俺らの方がすげーし』っとか子どもっぽい争いをしてるんだろうかｗ

[594: 匿名さん]

>>593
それは当然

「川崎と武蔵小杉、どっちにマンション買いたいか」

って話でしょ

あなたは１０ｍ歩けば風俗店にぶつかる川崎で子育てしたいんですか？

ラゾーナの売上げ凄ければ子供が客引きに声かけられてもいいんですか？

答えてくださいよ

[595: 匿名さん]

それはポジの振りをした対決煽りネガだから

[596: 匿名さん]

武蔵小杉だって風俗街目の前じゃん。
あっち系の事務所も両方あるし。

[597: 匿名さん]

武蔵小杉の商業施設を全て集めて川崎駅にある1商業施設である
ラゾーナ位の店舗面積ってことだけどね。

売り上げは比較にならないだろ。
勿論、ラゾーナが倍近い数値で圧勝だろう。

[598: 匿名さん]

違います

１商業施設でなく「日本一のSCラゾーナ」です

それと武蔵小杉は同等以上なんです

[599: 匿名さん]

>594
小杉にもあるんだけど
パチンコも沢山あるし

答えてくださいよ

[600: ご近所さん]

対決煽りさんのシナリオどおりですよ。

[601: 匿名さん]

まあ、SCではラゾーナは凄いけどね。
でもSCランキングには百貨店は含まれないからね。

百貨店含めた駅別売り上げでは川崎駅は横浜駅に全く敵わない。

[602: 匿名さん]

>601
つまりこういうこと？
小杉＜川崎＜横浜

[603: 匿名さん]

川崎は京急大師線の港町も同一地域とみなせばさらに飛躍するよ。
競馬場横に東急が新商業施設を発表して最寄りの港町もタワマン3棟建って相当綺麗になる。
小杉や横浜はもう伸びしろはなさそうだが、川崎はまだまだ変わる。

横浜=川崎>>小杉

この図式も夢じゃなくなってきた。

[604: 匿名さん]

そう見るならば、横浜+みなとみらいじゃないと。

[605: ラッシュ]

他の街と比べるの好きだね(笑)
どうでもいいじゃん。
ただ、小杉の交通の便がいいと基には、横浜と川崎に行く路線があるから。
小杉は住む街。
商業で栄える街じゃないね。

[606: 匿名さん]

元々の地元住民だけどコアタウンが立派すぎて駅前に行く気がまったく起きません
武蔵小杉にはフロムで幸せだったのに
ゲーム屋、100円ショップ、本屋
それ以上生活するのに何が必要なんですか
昔の下町風情の武蔵小杉を返してください
タワマンもコアタウンも大嫌いです

[607: ご近所さん]

>>593
なんたって小杉最強ですから
最高ではなく最強
中学生みたいだけど南武線だから納得しちゃう

[608: 匿名さん]

「武蔵小杉にはスーパーあれば充分、商業施設はいらない」
前は何おかしなこと言ってるんだろうこの人？って思ってたけど今なら分かる
人口的な煌びやかな装飾に満ちたSCが駅前にあっても不思議と嬉しくないですね

「交通利便に優れてスーパーがあるだけの静かなベッドタウン」

商業施設として栄えるよりこっちのほうが住環境の価値高くないですか？
再開発でまだまだ地価あがるんだろうけど、何か大事な本質を失ってませんか今の武蔵小杉は

[609: 匿名さん]

>>606
あんたみたいのが今の武蔵小杉には一番いらないんだよ
今すぐ武蔵小杉から出て行って欲しい
未来に向かって進み続ける街に汚い川崎の過去など恥ずべき物

[610: 匿名さん]

>>608
その条件にぴったり合う街が新川崎だと思うんだけど
新川崎に住みたいって人、なかなか見かけることが無いのは何でかな
小杉は静かなベットタウンにしとくにはもったいないからこうなってしまった

[611: 匿名さん]

確かに。新川崎がピッタリです。

「交通利便に優れてスーパーがあるだけの静かなベッドタウン」 ってちょっと物足りない。

[612: ご近所さん]

ラッシュさんは何の為に小杉に引っ越して
きたんですか。

三井を購入する際に、分かっていたはず。
私も同じ時期に越してきたから分かりますよ。
私なんかは再開発がなければ、いくら東急線でも
小杉には来なかった。

田舎と言われ様が、タマブラ選びましたよ。
交通が不便でも。

貴方の意見だと、新川崎が本当にピッタリです。
三井売って、新川崎なら余裕では。
丁度、三井のタワマン建ちますよね。

確かに小杉の開発は色問題あるけど、あの汚い
街でいいわけがないでしょ。

そりゃあ、お金際限なく出せるのであれば
都内の城南地区や、港区、渋谷区などに住めるけど。

[613: 匿名]

港区とか渋谷区とか
コンクリートだらけで
排気ガスまみれの街だぞ
それに所詮マンションだから
たまプラの戸建てと価格は同じようなもん

[614: 契約済みさん]

渋谷区だったら恵比寿がいいんじゃない？横浜にも湘南ラインででやすいし。

[615: ご近所さん]

小杉は商業地として栄える事を
目的としていないでしょ。
何か勘違いしていない。

新しい住宅地としてコンパクトな街を
目指している。
それには余りにもマトモな商業施設が
なかったので出来ただけの事。

髙島屋が来て二子玉川の様にハイブランドの
店が来てる訳ではない。
普通に生活出来る店が、少しづつ出来ていくだけ。
フロムか何か知らないけど、グランドや工場跡
動線が全くできていない、以前の街のどこがいいのか。
旧住民でも嬉しいはず。
早く、府中街道沿いのスラムをなくして欲しいね。

[616: 匿名さん]

これまで小杉がその立地の割に全くと言っていいほど発展してなかったのは
駅の近くに居座っているアンタッチャブルな方々が原因だと皆わかっているのだよ
そんな連中が昔の方が良かった、とか喚いても通らないわな
むしろいなくなってくれた方がせいせいする

[618: ご近所さん]

別に、ポジでもネガでもないよ。
事実を言っているだけで、再開発に
伴い引っ越してきた住民だよ。

高級感ははないけど、普通に生活できる
商業施設が出来て嬉しいだけだよ。

[619: 匿名さん]

数年前に発表された野村証券の富裕層マップで小杉は真っ青（年収が低い）だった。
http://4.bp.blogspot.com/-BAbG28NQkEE/UUND10BlSoI/AAAAAAAABCE/ZHADIwYO...

今の再開発された街並みより駅前にバラックの立ち並ぶ汚い街の頃の方が
良かったと言う人は、一般的な見解に立ったとしても変わっていると思う。

[620: 匿名]

そう言えば小杉を検討してた浮世離れした感のある女性がハッピーロードの町並みを昭和のノスタルジーだから保存すべきとかおそろしいこと書き込んでたね

いまどうしてるのかな？
実際に飲み食いしたら180度見方がかわってさっさと立ち退けになるんだろな。

軽くオナカ痛くなるし東南アジアのおばさんが不機嫌そうにツバ飛ばしてなんかしゃべりながら片手で料理を持ってくるしね。

[621: 匿名さん]

街BBSでも東急スクエアは先住民には評判が悪い。
しかし数でみれば圧倒的に先住民の方が多いんだよな。
しばらくすれば東急スクエアはガラガラかもね。

やはり、アリオが武蔵小杉には合ってるんだろうね。

[622: 匿名さん]

狭いのが嫌だっていう人が多いよね。やっぱり何時間もモールで過ごすには通路は広い方がいいのかも。まあ東急スクエアは何時間も過ごすような店舗とかないけどね。

[623: 匿名さん]

地盤の話は抜きにして、みなとみらいやお台場の町並み本当綺麗だね
世界に誇れる美しさ。
高層マンションはあるけど、適度な高さで、タワーとタワーの間も距離がある。

>606 >609　自作自演・・・？

再開発自体は歓迎されてると思う。ただ、開発の仕方が歓迎されないという事だと思う。

[624: 匿名さん]

駅直結商業施設で比べると、今年6月開業のマークイズみなとみらいが、
東急スクエアの4倍の店舗面積で189店舗。

東急スクエアの98店舗はやはり詰め込み過ぎかな。

[625: 匿名さん]

狭い店舗をゴチャゴチャ押し込んで長居する気にならないようなものが出来たところでラゾーナや二子玉を越えたってドヤ顔されてもねぇ。

[626: 匿名]

まーそれ以上の品揃えを求めるならみなとみらいでも渋谷ヒカリエでも新宿伊勢丹でもどこでも｢東急電車｣に乗って行けって感じなのだろう。

[627: 匿名]

アリオの場所を東急スクエア南館で買い取ればいいのに

[628: 匿名さん]

>603
残念ながら、川崎駅周辺に住もうの掲示板では、川崎駅東口のロータリーと西口再開発地区を出たらもう川崎駅周辺とは呼ばないと決定しました。港町はもはや川崎駅ではありません。

横浜>小杉>川崎