武蔵小杉地区の今後について・・・【47】

[匿名さん]

パート47です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
【26】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/
【27】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/
【28】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142538/
【29】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146248/
【30】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149307/
【31】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154690/
【32】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167537/
【33】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179807/
【34】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182301/
【35】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/186295/
【36】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197834/
【37】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208327/
【38】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221712/
【39】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225964/
【40】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/234262/
【41】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250121/
【42】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/276703/
【43】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/296175/
【44】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/306443/
【45】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309725/
【46】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319366/

[461: 匿名さん]

＞小杉は、鉄道交通が便利な街、っていうイメージだけでいいと思うけど。

それは納得。

[462: 匿名さん]

川崎のJRから京急までの道は綺麗だけど？
北口に京急駅ビルでますます良くなっていく。

[463: 匿名さん]

武蔵小杉は生まれ変わろうとしてるのに住人が

「ここは交通利便のいいベッドダウンで十分」とかなんで足ひっぱるんだろ？

コアタウンだけでも既存駅の９９％を瞬殺するレベルなのに

これから先数年で確定開発だけで、GWT・アリオ・エルシィ跡地・3丁目東大開発があるんだよ？

二子玉川はもう眼中に無いし、商業地区としてみても川崎を越えようと武蔵小杉は進化している

住人はそのプライドを胸にもっと二子玉川や川崎の悪いところを指摘して武蔵小杉の良さを語らないと

いけない

[464: 匿名さん]

川崎って女性子供が夜一人で歩けない
川崎夜街の一人歩きはロサンジェルスとかそのレベルの危険性
元々が平和な田舎下町駅だった武蔵小杉には平和の匂いが街に充満している

映画は川崎で見ても、ただいまの挨拶は武蔵小杉でしたい
それが日本人の原風景でしょ

[465: 匿名さん]

>二子玉川はもう眼中に無いし、商業地区としてみても川崎を越えようと武蔵小杉は進化している

どうやって脳内変換したらこういう思考になるのかしらないが、
化け物のラゾーナはまだまだ小杉は超えようとしてないし、
二子玉川にすらまだ。。。って感じでしょ。

ただ進化してるのは確か。

[466: 匿名さん]

>川崎って女性子供が夜一人で歩けない

日本全国同様の話です。
犯罪率のマップみても川崎市が特に目立ってるとかもない。

むしろ今川崎市は子育て世帯の引っ越しが多く目立ち、
これからの街。

武蔵小杉ですら犯罪率は低い方だと思ってる。

[467: 匿名さん]

>462
二年前ですが、上司を川崎に招待した時、JRの駅から京急まで地下街を歩きながら「川崎って貧乏な感じの街だな～」って言っていたのが忘れられないのです。

[468: 周辺住民さん]

>451 >450
確かその南武線の始発駅って川崎駅ですよね。川崎、尻手、矢向・・・納得です。。。

[469: 匿名さん]

アリオでゲーセン入ってないとこなんてあるんでしょうか？

[470: 匿名さん]

これからは新川崎でしょ。

[471: 匿名さん]

＞463
これは中二病www

[472: 匿名さん]

住民が痛杉濃杉

[473: 物件比較中さん]

>472 川崎から遠征お疲れさま。

[474: ラッシュ]

煽りか本気か知らないけど、
東急のオープンくらいで舞い上がっている書き込みを見たら、
痛いと思われても仕方ないな（笑）

小杉が5年後～10年後には、川崎市らしくない街、
というのは一般認識にならないかもしれないけど、
小杉に足を運んだ人々からは思われるだろうとは思う。
コアタウンとGWTの商業施設とアリオごときで、
ラゾーナに勝ったとは間違っても言えない。
規模も集客能力も勝てないだろう。
街のイメージでは勝てるかもしれないが、
商業施設は今だけ見るとかなり負けてる。
二子玉にも勝ってない。

[475: 匿名さん]

>474
分かってんじゃん。
ここは舞い上がって身の程を知らない奴が多いけど。

[476: 匿名]

川崎駅前ってのはこりもせず10年に一度ぐらい行政の肝いりでドカンと整備が入るのだけど例外なく煤けていく。

思いきって川崎市ってのは川崎区と幸区だけにして残りを別の市にしてくれないかな？

市民のしかも所得税をいっぱい払ってる住民の大多数が顔も出したことがない町なのに恵まれ過ぎてると思う。

[477: 匿名さん]

別に、商業施設で上をいこうとは思ってないし
いくら商業施設がたくさんあっても、街のイメージ
が悪ければ私にとって意味がない。

小杉は本当に店がなかったので、ただ嬉しいだけ。
やっと普通の生活がおくれるようになりつつある
と言う程ですよ。

二子玉川は恐れ多くて、比較対象にはしてません。
商業施設、街の規模は圧倒的に川崎駅前です。
が、住宅地としてのイメージは小杉の方が今となっては
断然よいと思います。
やはり東急線の駅があるとと言う事は強みです。

[478: 匿名さん]

いや何も分かってないですよ

SC売上高自慢されたらあなたは川崎の風俗街の横にマンション買うんですか？

誰も買わないでしょ

武蔵小杉で買えるのはSC売上高でなく、「幸福度」です

私たちは武蔵小杉で幸せを買ったんです

歓楽街の川崎に幸せが売ってますか？　僻地でセレブ気取りのニコタマに幸せが買えますか？

武蔵小杉なら買えます

[479: 匿名さん]

東急は京急港町駅の競馬場にも大規模な商業施設を作るらしいよ。
リヴァリエも小杉タワーの再来になるのかな。
しかし東急は東急沿線関係ないとこも開発するんですね。

[480: 匿名さん]

幸せ売上げ高なら武蔵小杉と川崎では桁が一つ違うのはアンチでも認めるでしょう

商業施設だけで見ても1年で二子玉川ぬいて、5年で川崎ぬくとプロ達は予測してる

小杉町の地価上昇率がそれを証明している

[481: 匿名さん]

現実ばなれしているポジさんですね。

[482: 匿名さん]

>480　密かにそう思っていれば良いじゃないですか。
まともな方々はみんな分かってるんです。

ここに書き込むとマイナス変換されて、返って妬みと反感を買うだけですよ。

[483: 匿名さん]

大丈夫！
ここでどんなにネガさんたちが頑張ってもなんの影響もなく武蔵小杉は今後も発展するから。
交通の要所とはそういうものですよ。

[484: 匿名さん]

内輪で励ましあってください。
だから、ほかのスレを荒らすのはやめてくださいね。
コスギファンの皆さん。

[485: 匿名さん]

川崎市って東西南北に細長いのに、なんで端っこの川崎が中心なんだろう？って、
ずっと疑問に思ってたんだよね。
まあ東海道の歴史なんだろうけど、そろそろ奇抜な発想が生まれても良いのかなって、
なんとなく思う。

[486: 周辺住民さん]

初日の入場者数って結局どんくらいだったの?

[487: ラッシュ]

地価が上がって、再開発エリア以外がどれだけ自律的に発展できるか見物だな(笑)

都心ならいざしらず。
ローカルエリアで、「ポジ」のいうレベルの発展があれば快挙だね(笑)

四年前に住んだから、小杉に前向きになれないのかな…

[488: 入居済み住民さん]

煽りのような、ポジは辞めて下さい。
二子玉川を抜くって、本気で言ってるんでか。
何をもって二子玉川より上をいくんですか。

セレブ気どりとかおっしやってる方もいますが
気どりではなく、小杉よりセレブです。
小杉と二子玉川は互角には戦えませんよ。

本当の小杉住民はちゃんと分かってます。

[489: 購入検討中さん]

横浜も端に駅あるよね。神奈川県も端に横浜川崎と中心あるよね。名古屋も愛地県の端。不思議です。

[490: 匿名さん]

>>485
東京都の中心は国立あたりにあるべきだということですねわかりません。

[491: 周辺住民さん]

二子玉川って東京だろ?神奈川とは関係なくね?いちいち東京と比較されても困るんだが・・・。

[492: 匿名さん]

昔は船が中心だったからおのずと海に近い港町が栄えた。
今は運送の手段は内陸、ないし空輸の方が早い。
発想の転換次第では一理有りですな。
逆に何処でも良いと言ってしまえばそれまでだが。

[493: 匿名さん]

今日の猛烈なビル風と横殴りの雨には参りました。

マンションを出た途端に、暴風でお気に入りの傘が反転し骨が曲がってしまうし、横から雨が吹き込んでこれまたお気に入りの服と靴がグショグショに。。。

暴風に吹き付けられて前に進めないお婆さんは気の毒で、私自身も容赦ない雨風に恐怖すら感じました。
タワマンが立ち過ぎるというのも考えものです。
今日で懲りたので、今後は風が強い日は外出を控えます。

[494: 匿名さん]

フーディアムの前の道が一番風強いと思います。

[495: 匿名さん]

こんな日は仕事のない専業主婦はわざわざ外に出ない方がいいよ。
旦那さんは東京のビル風の中で仕事をしているのだから。

[496: 匿名さん]

エクラスは嵐の日でも、傘いらずで外出できますね。改めてすごい。

[497: 匿名さん]

エクラスはマンション内に入ってから嵐です。
外廊下とは大変。

[498: 匿名さん]

それじゃやっぱりグランドウィングタワーがナンバーワンだなー

[499: ラッシュ]

今のこのスレはカオスだね(笑)

以前は小杉礼讚とアンチ小杉だったけど、
今はマンション別の礼讚とアンチ小杉がバッコ。
ある意味再開発が進展したってことだね(笑)
新住民も、１年住めば小杉の現実で夢から覚めるだろう。

[500: 匿名さん]

大体なんでこんな春の嵐ともいわれる悪天候の日にわざわざお気に入りの服なんて着ていくのよ
レインコートにレインブーツの人も結構いたのにばかじゃないの

[501: 匿名さん]

本当に歩いていて息が出来ない日ありますね
このエリアはビニ傘必須です。
1万円の傘が反転したら泣きます

[502: 匿名さん]

ビニール傘はエコじゃないのできらいです。傘使い捨ては嫌だな。わたしは頑丈な傘使ってます。

[503: 武蔵小杉住民]

武蔵小杉歩いてみればわかりますが、おしゃれで小奇麗な人ほとんどいません。

[504: 武蔵小杉]

それで良いのよ。気取らなくてね。武蔵小杉の良いとこよ。

[505: 匿名]

確かに元々住んでいる人にお金持ちはいないし、最近マンション買っててきた人は、頑張っても8000万くらいのマンションだし、生活に超余裕のあるセレブは皆無だよな。

[506: 匿名さん]

二子玉や目黒とは、全く違うわな。

[507: 匿名]

小杉に移ってきて思うのは多摩川に沿って吹く夕方の風の強さ。
小杉界隈だと横風で傘が煽られて雨に濡れる天候なのに日吉駅を降りるとただの小雨。
多摩川はぐるりと東京側へ回るのに風はまっすぐ北西から南東へ小杉を抜けていく。

[508: 匿名]

>>498買っちゃったのかな？ おめでとう、住めば都だよ。

[509: 匿名さん]

マルエツ評判悪いですね。

[510: 匿名さん]

東急スクエアも店舗が狭くて圧迫感があるのであまり評判がよくないね。期待の有隣堂は狭すぎるし、女性向けの店ばかりですぐに立ち寄らなくなりそうだ。

[511: 匿名]

今の小杉東急スクエアはアンテナショップ的な展開ですね

いずれ渋谷にフードショーが充実してくれば品数豊富なそっちに電車に乗って行かせればよいって商業的な保険が効いてるから逆に開発がこじんまりしてしまう。


残念です。

[512: 匿名さん]

残念なのは狭いところに押し込めました感がでまくってるんだな。グルっとまわってもあっというまに終わる。食料品とユニクロ以外は一ヶ月で閑古鳥かもね。

[513: 匿名さん]

ネガ悔しいのね。

[514: 匿名さん]

二子や目黒も小杉が気になり始めた。

[515: 匿名さん]

待てってね！
もうすぐ追いついて、そのうち追い越すから。

[516: 匿名さん]

青葉台の東急スクエアの半分ぐらいの広さだからね。青葉台に比べるとちょっと残念。なんでもっと余裕を持って広くつくらなかったんだろう。

[517: 入居済み住民さん]

確かに、食料品とUNIQLO以外は厳しいかも。
今のタワマン住民だけでは支えきれない。
南武線沿線住民では到底無理。

やはりもっとタワマンを建てて、ある程度の所得者層を呼びこむ

[518: 匿名さん]

青葉台なんて田舎いったことないからなあｗ

青なんとかは住みたい街ランキング何位なんですかあ？ｗ

[519: 匿名さん]

青葉台もタマプラも有名な基盤可な男性のお店があるわけで
武蔵小杉と大して変わらない雑味はあると言えるけどね。

[520: ラッシュ]

テナントが離れ、テナントのスペース統合、テナント料ダウン、
ということで大型のもっと日頃の使い勝手いい店舗が増えるといいんだけどね。

本屋の大型化、家電量販店参入、100円ショップ参入とか。

[521: 入居済み住民さん]

それじゃあ、アリオといっしょ。
そんな物がスクエアに入ったら
川崎大師あたりの安い街並みになってしまう。

それだけはやめてくれ！
そういう物は、アリオだけで充分。
でもいくらアリオでも大型家電は無理だと
思う。
商圏被り過ぎ。

[522: 契約済みさん]

やっと東急線の駅らしくなったのに、
相変わらず¥100ショップ、家電等。
何をいっているのか！

小杉住民ではないね。

[523: 匿名]

ハンズビーは文具があって意外に良かった。
ユニクロ、カルディは助かる。
ミスドもやっと来てくれたね。

[524: 匿名]

>>518青葉台を青なんとかって痛い方ですね。

世帯平均年収が1000万円を超えている神奈川県で一番裕福な青葉区を知らないで神奈川県で家探ししてるのか？

[525: 匿名]

>>522家電はネット通販で十分だが付属品が買えない、やっぱり不便だ。

[527: ラッシュ]

>>522
４年前から住民だよ。
パークの長男在住。

住んだ後どんどんタワマン計画が発表され、
朝の横須賀線これ以上混むのが困るから、
行政センスない、デベは地元の事情無視で利益優先、
と書いていたら、ここの人々から「ラッシュ」というあだ名をもらったよ（笑）

[528: 匿名さん]

アンテナショップじゃないよw
長期運営するにはあの程度にしておかないとダメなんでしょ。
大規模なフードショーでは維持できない。

他の店舗も現段階の小杉の実力を測ってるんだろう。
タワマン出来る前の状態ではたいした商業地ではなかったし。
タワマン住民が支えないとね。

[529: 匿名さん]

東急スクエアの初日来場者数が１０万人だったらしいね。
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/130403.html

景気が悪い期間が長かったからだろうけど、ずいぶん弱気な見通しに立った
計画が武蔵小杉では続いたと思う。港北ニュータウン（センター北・南）や川崎駅の
オーバーストアっぷりを見たら、小杉なんていくら作っても少ないぐらいなのにね。

[530: 匿名さん]

問題は維持できるかだろう。
街BBSでも東急スクエア不評だね。

[531: 匿名さん]

>>530
街BBS見たけど文句を言ってるのは貧民の先住民ばっかりじゃん。
どう見てもそんな連中はターゲットにされてないのは、店揃え見たらわかるだろ。
狭いのは確かに問題だが、GWT商業施設もアリオも未完成なんだし
言ってみればまだ全体のごく一部が完成しただけなのに、それだけで判断するのはどうなのかな。

[532: 匿名]

>>529再開発はエリア単位で民間まかせ、タワマンだって売れ行きまかせ、
川崎市が動いたのは横須賀線新駅の請願を通したのとリクルートが降りたあと鹿島にリエト建設続行をお願いしたぐらいかな。

行政の担保が取れない開発だから初期には強気な人なんて誰もいなかった。

[533: 匿名さん]

有隣堂はコンパクトにまとまっていて良かったです。

[534: 匿名さん]

>街BBS見たけど文句を言ってるのは貧民の先住民ばっかりじゃん。

笑える。
自分は富裕層のつもりなのが。

[535: 匿名]

>>524
世帯年収1000万程度は庶民だろ。
南武線住民？

[536: 匿名さん]

>>530
当面維持は出来るだろう。何だかんだ言って武蔵小杉には
現状あそこしかまともな商業施設は存在しないから。
コアタウン完成しても特に変わらないだろう。
問題はアリオが出来た時。アリオとコアタウンは明確に客層が分かれるだろうし。

[537: 契約済みさん]

スクエア、本当に日常使いの店だよね。
高級な店が入っている訳じゃないし、
スライスショーやUNIQLO、ロペピクニック以下
すべて安い日常の服。

今の小杉にピッタリだ！

大型家電、島忠、赤ちゃん本舗、がスクエアに
入っていたら其れこそ小杉は終わっている。

[538: 匿名さん]

もっと代官山アドレスとかたまプラテラスみたいな落ち着いた店が欲しいね
GWT側にはその辺を期待したい

[539: 周辺住民さん]

なんだかんだ言って一番評判良さそうなのは中原図書館だったりして

[540: 匿名さん]

小杉プラザです

[541: 匿名さん]

小杉の住民数＆乗り換え数で商業施設が成り立たない、とか言ってる方が意味わからん。
正直、今まで何で何にも無かったのかそっちの方が謎なぐらいなのに。
港北ニュータウンなんてセンター北・南合わせても小杉と比べたら
利用者数分の１だが、それでもあれだけの商業施設が全部成り立っている。

[542: 匿名さん]

まあまあ、ネガさんのコメントにそんなに熱くならなくても。。

[543: 周辺住民さん]

それで、あと何週間経てば並ばずに入れるの？

[544: 匿名さん]

有隣堂もなあ。
みなとみらい撤退、東戸塚撤退、伊勢佐木本店縮小、・・・
だもんな。
武蔵小杉も取りあえずは出店してみてペイしなければ即時撤退の可能性あるな。
まあ自分もみなとみらいの有隣堂で見つけた本をアマゾンで注文してたりしたので
偉そうなことを言えないんだが。

[545: 匿名さん]

小杉はこの辺の開発では最後発だから、商業施設においては割を食った。

ここの昇降客数で商業施設が不安視されるってことは
これから開発される所はほとんど商業施設が成り立たないってことかと。
それだけ若い世代の消費力をネット販売が先食いしてしまった。

[546: 匿名さん]

東急スクエア行ったけど中途半端な大きさだな。
港北とか青葉台にはかなわんか・・・・残念。

[547: 匿名さん]

武蔵小杉はこれだけ高層建築物を建てることが出来るのだから
そのうちの１つぐらいはあべのハルカスみたいに、高層ホテルや商業施設になってもいいはず
それが出来ないということはマンション以外に確実に売れる物が無いからだよ

[548: ご近所さん]

小耳に挟んだんですが、アリオではなく、タカシマヤになるそうですよ。
タカシマヤなら小杉のイメージにもぴったりで、ニコタマに追随できますね。

アリオならジョーシンとか赤ちゃん本舗とかロフトとかお決まりの
つまらないテナントになるでしょうけど、タカシマヤＳＣなら
期待大です。
でもヨーカドーは入るのかな？

[549: 匿名さん]

来年春のGWT商業施設は箱は小さめだけどパチンコがないので東急スクエアと同程度、
つまりコアタウンだけで来年は規模が2倍になる。

続いて来年秋のアリオが東急スクエアの10倍。
2017年のエルシィ跡地が詳細不明ながら東急スクエアと同程度か？
2018年の小杉3丁目東地区が商業エリアが東急スクエアの2/3。
早ければ2020年頃と言われる日医大跡地はやはり東急スクエアの5～10倍程度？

他にもあれこれできるんだろうけど、ひとまず確実になっている事は、
東急スクエアは商業開発の第一弾、単なる露払いでしかないってこと。
経済も上向きだし、ここはひとつ東急スクエアにしっかりカネを落として、
今後の商業施設の内容を充実させないといかんね。
もちろん、出来たら出来たで、住民でしっかり買い支える。

住み分けは当然あるだろうね。
コアタウン＋3丁目東＋エルシィ跡地まではある程度高級路線も入るだろう。
タワマン住民も、東急スクエアの規模がほぼ4倍になると思えば満足するかね？

アリオと日医大跡地は確実に庶民向けのラインナップだろうなあ。
ブックオフだとかダイソーだとか、それこそドンキとか(駅前⇔日医大のバーター)。
既存住民だけでなく、タワマン住民だってあればあったでそれなりに使うと思うよ。
小杉に本当の金持ちがそれほどたくさんいるわけがない。

[550: 匿名さん]

>548
君はいつの時代からタイムスリップしてきたんだ！？

[551: 匿名さん]

>>548
残念ながらもうアリオに決定しています。
セブン＆アイ側もシティタワーの住民説明会に参加しているので。
そういうガセネタに基づくネガはやめてください。

[552: 匿名さん]

>551
な〜んだ
ちょっと期待しちゃった。

[553: 匿名さん]

まだ建っていないシティタワーの住民説明会ってなんだ！？

[554: 匿名さん]

>>553
周辺住民説明会のことでは。その時、アリオショックでここも盛り上がったでしょ。

[555: 周辺住民さん]

>551 ほっとしました。川崎駅住民より

[556: 匿名さん]

釣りだ。相手にするな。
アリオすらないところに住んでるから不便で仕方がないのだろう。

[558: 匿名さん]

結局これからの小杉がどうなって欲しいのか、意見がバラバラだから
どこに向かいたいのかがさっぱりわからないのだよ。
わかっていることはタワマンがこれからも一杯立ち続ける、ということだけ。

[559: 匿名]

世帯収入１０００万では、マンション５０００万位しか買いえないからね。１５００万で７０００万位かな。２０００万超えて、私服にもお金かけて楽しめるかな。

[560: 匿名さん]

武蔵小杉は素敵な街に変わりましたね。
ネガのみなさんがやっかむ気持ちもわかります。