武蔵小杉地区の今後について・・・【47】

[匿名さん]

パート47です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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[141: 匿名さん]

北口は線路沿いにある、低層の緑っぽいマンションくらいがお似合いだったと思う。

別にバカにしているわけじゃなくて、
北口の雰囲気にタワマンが似合わないと思う。

自分は東口の住人だけど、
北口の成熟というか熟成された人間臭い街並み好きだけどなぁ。
そんな北口にコンベンション施設とか意味不明。
なんで小杉でコンベンションなんだって思うけどね。
みんなタワマンのことに目が行ってるけど、
低層階にはコンベンション施設だからね。

さんざんネガ住民と言われたけど、
小杉は東西南北それぞれの顔があって、
それぞれに色があるから、もうちょっとそれを鑑みて開発すればいいのにと思う。

[142: 匿名さん]

ラッシュ君もたまにはいい事言うね。

現時点の計画を俺は支持しているけど、正直ツインタワー＋コンベンション施設ってのはピンと来ていない。
受け入れるけど、果たして本当にベストだったか？という疑問が拭いきれないのは確か。

まあ、ポジらしくポジ意見を言えば、北口はペデストリアンデッキでつなぐ街ってのが今後の構想にあると思う。
ツインタワーと、コンベンション施設と、エルシィ跡地のタワマン＋商業施設と、日医大跡地の大規模再開発。
東急2線と横須賀線は高架なのでエントリーをグランドレベルにせざるを得なかったが、
南武線の改札は今後もずっと2階にあるので、歩車分離の街づくりが可能になるんだぜ！やったね！！！

…と、ここまでポジの妄想を垂れ流したけど、市がコンベンション施設に本気だったら収容1000は小さくないか？
エルシィ跡地は4階建てなんてちんけな再開発ビルにしないだろ？普通ホテルも入れるだろ？
なーんて疑問がわいてくる。

やるんだったらがっつりやれ！民活なんて逃げ口上使って、中途半端な街づくりをするな！と市には言いたい。
できないんだったら、北口はタワマンも作らずに福祉関係（小学校、公園、日医大移転、福祉施設？）だけでいい。
これだけでも十分特徴のある街づくりになると思わん？

[143: 匿名さん]

川崎市「それでなくても税収に見合わない投資をさせられて、
　　　しかも地元民に邪魔されたり文句言われたりばかりなのに、
　　　もっとがっつりやれとか一体何の罰ゲームかと」　

[144: 匿名さん]

>>142

ありがとう。
自分は一貫して、小杉の実態にあった話をしてるつもりだった中、
なかなか理解してもらえてなかったが、
初めて理解を示してもらえた感じだね（笑）

北口なんてタワプレがある以外は、
若干商業エリアではあっても、
概してみると住宅が多いので、コンベンション施設はないと思う。
タワマンも、あの街並にはミスマッチすぎ。

エルシィ跡地は、確かに低層でいいと思うけど、
住民の目線に立つとスーパーとか日常使いできる施設が入る方がいいと思う。
新丸子の東急も小杉のヨーカドーも微妙に遠いし、
北口の住民は買い出しに苦労してるんだろうと想像しちゃう。

[145: 匿名さん]

>>117
言われてみると赤青黄色って、そ○かの三色旗みたいで、ちょっと嫌。

[146: 匿名さん]

自然災害に対抗するには、自分たちが自然になるのが一番
人間の作った物が災害時は災いとなる

委員の中には、市民に同情してくれた方もいたみたいだ
それだけでも人の温かみ優しさを感じる事が出来た

[147: 匿名さん]

北口もタワマンできたら変わるでしょう。だって東口だってタワマンできる前は間違いなくタワマン似合う雰囲気ではありませんでした。

[148: 匿名さん]

自然災害に対抗するには、自分たちが自然になるのが一番


自分たちが自然になるとは、いなか暮らしで、農業するってこと？

[149: 匿名さん]

>>147
こういう浅慮な発言が、板に余計な書き込みを増やすのだけど…

東と北の違いがわからないのは致命的。
ほんとに住んでる？、と思ってしまうのだけど。

東は、グラウンドや会館や工場があったところに、新しい建物建てたエリア。
周りは何も変わってない。

北はもともと街が成立している。

創ると造るの差ってわかってもらえるかな？
東は限りなくゼロから出発で、北は単なる作り替え。

[150: 匿名さん]

連投分かり易いね

[151: サラリーマンさん]

川崎市民今日もお疲れ！

[152: 匿名]

定職もなく電車賃もなく給食費払う気もない漂流世帯が全国から流れ着いてきてる過疎の町である東京より愛情弁当の川崎が好きだ

[153: 匿名さん]

ますます発展しますね、小杉。
最高です。

[154: 住民さんＡ]

映画館は出来ますか？

[155: 匿名]

>154
できないんです。

[156: 匿名さん]

出来ない。噂ではドン・キホーテはできる。

[157: 匿名さん]

まだだ、まだ終わらんよ。

10年後の日医大跡地にもしかしたら！（確率5%）

[158: 匿名さん]

考えても見ろ…我々が武蔵小杉に建てたタワーマンションの数を…武蔵小杉は、あと10年は戦える！！



まあ、元ネタではこのあと1年どころか数ヶ月しか持たなかったわけだが。

[159: 匿名さん]

反対運動の甲斐もなく、三井の54階建てタワー２本、
市が規制を緩和して認めましたね。

ただでさえ周囲から浮いているタワマンエリアの住民なのに、
これが極めつけだったかも。

[160: 匿名]

川崎市が何らかの規制をして30年ぐらいかかる長期開発エリアにしないとデベは一気に建てる土地がなくなるまでタワーを建ててきます。

で建てる土地がなくなったら都内のようにポイして次の地上げ開発です。
おそらく10年後は地価が落ちるところまで落ちた都内のマンション群の建て替え事業をやってることでしょうね。


例えるなら刺青の彫師と付き合って全身隙間なく彫られたあとに棄てられるような悲劇。
そんな愚かな武蔵小杉の未来像は回避して欲しいです。

[161: 匿名さん]

横浜方面に出かける際、
武蔵小杉駅前のタワマンの乱立する景色を見るたびに、
なんだか寒々しい気分になります。

デベは新築マンションを売りたいだけです。
買い上げた土地にタワマンを建て続けるだけです。

今のところ、街全体になんの思想もコンセプトも感じられないし、
そういうものがあるとはとても思えない開発ぶりなので、
この寒々しさは10年経っても変わらないと思います。
デベは売りたいだけですから、その後の住民のことなんて考えていません。

川崎市の開発担当の能力の限界を感じます。

[162: 匿名さん]

二子玉川や、宮前区とか、裁判して勝ったりしているのに、
この地域では裁判はしないんですね。

[163: 匿名さん]

えっ、寒々しくないけど。東京駅の開発なんてビル乱立ですが、東京駅も寒々しいですか？

[164: 匿名さん]

川崎でタワマンを建てない開発なんて絵空事。
反対運動して開発が頓挫すれば、代わりに何も建たず新川崎のようになるだけ。
ここが都内ならともかく川崎に小金持ちを集めようと思ったらタワマンしかない。

[165: 匿名さん]

ラッシュくん？

[166: 匿名さん]

ブリリア隣のオフィスビルにTKSの文字が！？
もしかしたらビル名は東京機械ビル？

[167: 匿名さん]

タワマンなのに、窓からみえる風景が、隣のタワマンだったら悲しい。

[168: 匿名さん]

東京駅と小杉を比べるなんて意味不明。
東京駅周辺はオフィス街ですし、高層ビル群も住居ではありません。

[169: 匿名さん]

前はニューヨークと比較してたし、そのポジティブさに脱帽。
日本一、世界一、宇宙一だよ武蔵小杉()

[170: 匿名さん]

自分以外にもタワマン反対者いるじゃない(笑)
タワマン乱立も場所が場所ならありかもだが、
自分は朝のラッシュがこれ以上ひどくなるのが嫌。
寒々しくは感じないが、東側みたいにほぼ更にしてから作らない西や北は、
タワマンと街並みがミスマッチだろうと思う。

行政もデベも先のことなんて考えてないっしょ。
目先の利益が大事(笑)

[171: 匿名]

結局のところ行政のバランス感覚なんですね。


いまのところ市議会はイケイケ派が主流なんでしょ。

[172: 匿名さん]

>>167
あんたムサコに向いてないよ。

タワマンのダイレクトウインドウから見える隣のタワマンをおかずに、
どんぶり飯が5杯は食えるようになってから出直せ。

[173: 匿名さん]

167さんには鶴見のロイヤルタワーがオススメですね。

[174: 匿名さん]

グランドウイングタワーが竣工まで7ヶ月を残して完売したようだね。
http://www.31sumai.com/mfr/F0606/

ずっとネガられ続けてたけど、やはり武蔵小杉の勢いはすごい。
これから分譲されるタワマンにも注目が集まりそうな。

[175: 入居済み住民さん]

ヤフーで検索したら中古のタワマンで南向きが、ほとんど無いですね。
数ヶ月前は、十数戸程度いつもあったのに。
３月のせいか、資産バブルのはじまりなのか・・

[176: 匿名さん]

武蔵小杉を選んで本当によかった。
とても住みやすいところですよ。

[177: 匿名さん]

ほう、北側低層でも買っちゃう人はいたんだね。
すごい勢いだなあ。
まあタワマン乱立って言っても便利な場所に済みたい願望がある人は絶えないだろうから、
むしろ乱立でも良いんだろうね、需要がある限りは。
確かに築数十年経ってても値段が安ければ住みたい人はいるだろうしね。
やっぱり立地って重要だなあ。

[178: 契約済みさん]

川崎駅西口でよかった。

[179: 匿名さん]

分かりやすいなりすましはやめましょうね

[180: 匿名さん]

この前ニュースでやってた時に、プラウドタワーは450戸分譲に対して
既に資料請求が5000件を超えていると言っていた。
いきなり即完でもおかしくないレベルの注目度。

[181: 匿名さん]

ご覧になりましたか？
どんな力が働いているにせよ、今や武蔵小杉の知名度はこうしてアップしていくのかと。
http://www.recruit-sumai.co.jp/data/

[182: 匿名さん]

「2013年版 みんなが選んだ住みたい街ランキング関東版」です。

[183: 匿名さん]

前スレで話題に出てたよ。

[184: 匿名さん]

>タワマンのダイレクトウインドウから見える隣のタワマンをおかずに、
>どんぶり飯が5杯は食えるようになってから出直せ。

お茶吹いた！
うますぎる。
座布団一枚。

[185: 匿名さん]

>>172
小杉をムサコと呼ぶあんたも、向いてないよ(笑)

ムサコと呼ぶのは、住民以外か行政かデベですな。
住んでてムサコって言ってるんだったら、住民失格。

[186: 匿名さん]

＞住民以外か行政かデベ

つまり、この辺の住民を除く全員じゃねえか(笑)

他地域の住民に小杉なんていっても、

「ひーはー」

を連想されるだけで何のことか通じないんだから、
武蔵小山・武蔵小金井とどれだけ被ろうが、むしろ奪う気持ちでムサコを押そうぜ！

[187: 周辺住民さん]

小杉をこの掲示板でムサコと呼ぶのはサキミンだけ。

[188: 匿名さん]

小杉でもムサコでも愛着があれば略称はどっちでもいいんじゃないか？
慶應の学生はよくムサコって呼んでいるのを耳にするし、
知り合いの卒業生も武蔵小杉が気に入ってそのまま住民だけど今もムサコと呼んでる。
若者にとっては、そこにあまりこだわりは無いようだ。

[189: 匿名さん]

こだわってるのは、むしろここの掲示板住民のみ、かもね。

[190: 匿名さん]

慶応生は住人じゃないだろ(笑)
その話でいくと、慶応生が黒と言えば白でも黒ってことだよ。
そんなに慶応は偉くないよ(笑)

[191: 匿名さん]

>190　
>188さんは、べつにそういうことを言ってるんじゃないでしょ。
住民は小杉と呼ばなきゃいけない、なんていう決まりはないんですから。

[192: サラリーマンさん]

君たちそのうち横浜市民みたいに「生まれは？」って聞かれたら「ムサコです」とかいい始めるんじゃない？(笑)「神奈川県です」って言えよっていう。

[193: 匿名さん]

自分の子供は「小杉生まれ」って言うかもね。

地元民は小杉と言うのが慣習。
決まりはないけど、ムサコは受け入れられていない。

[194: 匿名さん]

ＮＥＣ携帯事業撤退で武蔵小杉の事業所縮小や撤退の噂が出てるけど
玉川事業所ってあれ全部が携帯関連って訳ではないのだよね？

[195: 匿名さん]

可哀想に

ネガもこの勢いには、当分何言っても跳ね返されるだけだろうよ
所詮、営業に抽選はずされ武蔵小杉も買えないかった負け惜しみにしか聞こえないし

三井の3本目は、あっという間に完売御礼、顧客は全国区だったらしいから
キャッシュ組が圧倒的に多いだろうよ

[196: 匿名さん]

NECカシオの玉川事業所はレノボと売却交渉中らしい。
ってことは、小杉に中国人が大量に入ってくるってことか。
タワマンを狂ったように建てまくってたのも納得。彼らに売りつけるのだろう。

[197: 匿名さん]

オフィス街でも住居でも、道幅が広くて綺麗に整備されてる高層ビル街は好きです。
東京駅でも新宿でも、武蔵小杉でもね。

[198: 匿名さん]

レノボは日本法人は従業員の大半が日本人。旧IBMだからね。
つまりレノボが買ったとしても急に環境が変わるわけではない。

[199: 匿名]

横浜事業場を吸収して間もないのに売却なの？

よくわからずに書きますが一部事業や研究部門の統合とかいうたぐいの話なのでは？

[200: 匿名]

>>194携帯電話ってかなりの部分を占めていると思います。iPhoneに侵入されるまでは国内企業が独占してました。

日立などあれだけの大企業なのに利益のほとんどは携帯電話の小さな部品１つだったりしますから。

[201: 匿名さん]

>>199
残念ながら本当です。NECが携帯事業から撤退の為、玉川事業所はレノボに売却交渉中と報道が。
https://twitter.com/FBi_JP （フジサンケイビジネスアイ）

[202: 匿名さん]

日経新聞にも携帯事業はレノボと統合交渉中との記事が出ましたね
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2900Y_Z20C13A3MM0000/

いやー、武蔵小杉からNECが無くなっちゃったらショックは計り知れない
小杉と言えばNECの街という印象がとても強いのに・・・

[203: 匿名さん]

NECは、PC98に携帯とドル箱が稼げなくなっていく、勝ち組凋落パターン続くね…
時代が過ぎたことを感じるわ。

[204: 匿名さん]

>>202
安心していいよ。
玉川事業所の全従業員約16,000人中、NECカシオの社員はわずか約1,000人だから。

[205: 匿名]

事業統合ならばとなりのルネッサンスシティにリストラで空きが出るから新しい研究棟が出来たりはしないでしょうね。

[206: 匿名]

>>204携帯電話を組み立ててるのは千人規模でも中身はiPhoneを始め海外製品に食われたらかなりの痛手ですよ。
スマホにシフト＝iPhoneが何割かを占めるため海外製品シェアのアップですから。

ドコモを中心に国内資本が内向きに独占してた時代から大きくグローバル化してきてるんですね。

[207: 匿名さん]

>206
研究開発拠点である玉川事業所に組立工場なんてないよ。
何か大きな勘違いをしているみたいだけど、16,000人のうち15,000人は携帯に（あまり）関係ない仕事をしてるの。携帯電話の研究開発に携わっている1,000人の今後については知らないけれど、他の15,000人は今回の件には関係ないよ。

[208: 匿名]

>>207そこではなくて、中身に使われている部品の収益性の高さを言ってます。
レノボに売却または事業統合となれば必然的に中身の部品も中国になり収益が減ります。

そうなると同じ時期に玉川事業場を売り払った代金でマイナスを埋める可能性が高い訳です。

15000人が働く工場は当面そのままですがいずれは建て替えることなく他の事業場にお引っ越しかリストラです。

[209: 匿名さん]

>208
君はどうしてもNEC全体の収益に大きく影響して玉川事業所がいずれなくなる話にしたいわけね？

残念だったね、NECの決算においては君が言う電子部品事業は既に撤退済みで連結対象外。
その電子部品事業を担っている系列のルネサスは玉川事業所に本社があるが、携帯電話関連事業を手掛けるルネサスモバイルはさらに分社化されていて玉川事業所内にはない。
NECグループ全体への影響が皆無だとは言わないが、NECの主力事業（Iサービス事業、キャリアネットワーク事業）に影響が全くないのだから、玉川事業所からNECがいなくなってしまうかのような物言いには大きな錯誤があると言わざるを得ないね。

[210: 匿名さん]

先に言っておくと俺はNECの中の人じゃないよ。
全然別業界だし、個人的には玉川事業所の北側はさっさと売り払ってららぽーとでも何でも出来たらいいと思ってる。
（南側はさすがに絶対ない）

しかし無知が原因だったとしても、事実に反する事を書くのは荒らしと同じ。
誤った見識はやがてデマになり、また小杉が叩かれる原因になるので改めさせてもらった。

ちなみに、玉川事業所の北側は南武線の立体交差化が完了した時点で価値が高くなるので、それまで売りには出さないと思うよ。

[211: 匿名さん]

210さんの妄想ではNECの場所がららぽーとになるとのこと。いいと思いますが実現性が低いなー

[212: 匿名]

木を見て森を見ない人だな。

ならばなんで玉川事業場をレノボに売却しようとするの？
他の相手も含めて検討とあるからNECが仕掛けた話。

それも大変な話ですが立川断層が間違いだったと発表がありましたね。

たしか武蔵小杉駅周辺の再開発って立川断層による直下型地震が来たときの液状化対策で駅前を整理するという話だったはずですが。

[213: 匿名さん]

NECが売るなら東京本社だろうね。
それでもって玉川に本社機能もってくるのが一番合理的。
SONYでさえ簡単に本社売り払ったわけで
NECでも十分ありえる

[214: 匿名さん]

フライデーの不動産記事で
内容と特に関係なく「活況を呈している武蔵小杉市場」って文から記事が始まってた
もうマンション＝武蔵小杉ってのが業界の常識みたいね

[215: 匿名さん]

東芝も川崎駅前のオフィスになるし、Nec東京本社売却はあり得ると思う。

[216: 匿名さん]

>212
君は木すら見れてないなｗ
玉川事業所を売却するなんてどこに書いてあるんだ？

[217: 匿名]

地震の時、NECの高層部にある棟間連絡通路は大丈夫だったのですか？

[218: 匿名さん]

えー、水を差すようですが、
NEC本社ビルは10年以上前にすでに売却済です。
証券化されて今は他人の持ち物ですよ。
残念でした！

みんな、知りもしないことを書くもんじゃないよ。
玉川事業所と一口にいっても、いろんな部署が入ってるんだから。

それに、NECの社員の給料じゃ、現在の小杉のタワマンは買えないんだから
（二馬力をアテにしてローン組むとか、狭い部屋は別だけど）
みなさんどうかNECのことは放っておいてあげてください。

[219: 匿名さん]

玉川事業所が売却されたとしても、
またタワマンになるだけだから、どうでもいい。

[220: 匿名さん]

山手は老害が激しいから武蔵小杉の方が活気があっていいな。

[221: 匿名]

>>216ほんとだ、コメント以外では出てこないね、ごめんなさい。

[222: 匿名]

それより、活断層が間違いだったら小杉のタワーマンション化自体が無意味だったという話ではないだろうか？

[223: 匿名さん]

なんで？

[224: 匿名さん]

ネガさんが適当に書き込んだんじゃない？

[225: 匿名さん]

無慈悲なまちづくり

[226: 匿名さん]

無慈悲というより無思慮な街づくり(笑)

[227: 匿名]

>>223川崎市が阪神淡路大震災を受けて実施した被害想定で立川断層がずれて起こる直下型が来たら液状化で一番問題になったのが武蔵小杉駅周辺の古く密集した建物だったのです。

それで東側の工場と小杉三丁目で当時防災に強いとされたタワー再開発がスタートしたのです。

で東日本大震災を乗り越え、軌道に乗ってきたところで当初計画になかった北口の地権者たちが西口再開発組合にくっついてきて三井が乗っかったというのがこれまでの流れですね。

[228: 匿名さん]

無意味って、相変わらずネガさんの表現は悪意あるな。

[229: 匿名さん]

いいじゃないですか、言わせておけば。
そう言ってる端から住人さんの持つ資産価値は着実に増えているしネガさんは少しづつ心を失くしているんですから。

[230: 匿名]

川崎市議会では武蔵小杉を新百合ヶ丘、溝の口に続く第３の拠点にするはずだったのね。

つまり三井以下デベのがんばりもあってか思惑以上に伸びちゃってる。

市議なんぞ土建屋さんのひも付きだから本音は武蔵小杉単独よりいずれは武蔵小杉〜溝の口を掘り返したいんじゃないかな？

[231: マンコミュファンさん]

初めてこの間武蔵小杉行ったけど思ったより栄えてなくてびっくりした。

[232: 匿名さん]

三井以下の頑張りはタワマンだけじゃんw
小杉で本当に頑張ってるのは東急とアリオを作ってくれるヨーカドーでしょ。
タワマンが増えて地価が上がっても拠点とは言わないよ。

もっと商業的に栄えないと。商業で考えれば溝の口にはまだかなわないレベル。
アリオが出来れば拠点になるだろうけど。いかにも川崎市らしいショボい拠点だね。

[233: 匿名]

>>232すごい学説がでましたね、まさにコペルニクス的展回

[234: 匿名さん]

さすがに溝の口で釣られる人はいないな。
ネガの方もせいぜい川崎ぐらいにしておかないと釣れないよ。

[235: 匿名さん]

明らかに商業施設では溝の口に負けてるでしょ？

[236: 匿名さん]

溝の口は人が集まる街、小杉は人が集らない街でしょ？どう比較しても。これからだろうけど、アリオ程度ではね〜

[237: 匿名さん]

副都心線乗り入れが始まってから2週間ほど経ちましたが、飯能行きとか和光市行きとか、まだピンときませんね。
新宿三丁目の乗り換えが意外に使えます。

[238: 匿名さん]

川崎＞溝の口＞新百合ヶ丘＞元住吉，新城＞武蔵小杉

[239: 匿名さん]

集客力でいえば、溝の口＞＞小杉でしょ。
自明の理では？

[240: 匿名さん]

>237
新宿三丁目乗り換えというのは丸ノ内線？
南北線と被らない？