ワコーレザ・トアロードレジデンス（旧称三宮トアロード沿いのワコーレ）はどうですか？

[匿名はん]

トア山手の現地を見に行って、子育てを始めた私たちには向かないと、がっかりして帰る途中、
NHKの裏にワコーレの看板を見つけました。
ここならいい感じだと思ったのですが、後でトア山手のスレを見ると、繁華街に近く
環境が子育てには向かないとあり、それならNHKの裏であっても、近いですし、
やはりあまり良いとはいえないのだろうかと不安になります。
（近いということは買い物などは不便なのでしょうか？）
この辺のことをご存知の方、何でも良いので教えてください
他のスレを読むとワコーレという点で問題外と考える方もおられると思いますが、地域
の環境や教育、学校など知りたいのでお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区中山手通2-24-1他(地番)
交通：JR東海道本線｢三ノ宮｣駅徒歩9分
　　　　JR東海道本線｢元町｣駅徒歩8分

[441: マンション投資家さん]

ＮＯ．４４０様
いろいろ検討中の者です。
大阪では投資向きのマンションがありますがなかなか神戸では投資向きのマンションはありませんね。

こちらの物件はいつ完成か分かりませんが、完成までに完売すればいいのではと思います。
個人的な考えですが、不動産は価格次第だと思いますので、相場より安ければ早く売れて当たり前で、高ければ時間が掛かると思います。

ＮＯ．４３９の投稿後一時間で否定しているようじゃ業者の方と思われますよ。どちらの物件を検討している方か、業者で担当している方かは分かりませんが、反応しすぎで必死すぎますよ。

[443: マンション投資家さん]

NO441です。

NO442さん
私はワコーレが１番だとは申し上げておりません。
駄目だとも言いませんが、周りの不動産会社さんたちが、また過敏になるので気をつけて下さい。

[449: 入居予定さん]

というかHPみるともう一桁戸しか残ってませんが・・・
ほぼ完売でいいんでないでしょうか
MRにはもうバラのボードも外されてます。

[450: 匿名さん]

残10　

残戸数僅か！

[452: 匿名さん]

>>451
もう他物件の非難するのは止めてもらえませんか？＞トア山手販売員さん

[455: 匿名はん]

以前モデルルームに行きましたが、場所は良いかなって思ったけど、他の物件見比べると、今一つでした。
なのに平気でトアとかジークレフのデメリットばかり並べた説明で、とても不愉快なところでした。その内容もこのサイトに書かれていたことそのまま言ったりしてるし・・・おそらくトアとかジークレフ荒らしてるのもここの営業さんかな？と思ってしまうくらいでした。場所は良いと思いますので、他の物件も尊重しつつ、自分の物件もアピールすればもう少し印象が違ったと思うのですが・・・今はインターネットですぐ情報が入りますから、素人だからってあまり下に見ないほうが良いですよ。
あとお願いですから、お断りしているので、電話何回も掛けてこないで下さい。気にしていただかなくても自分で家も探せます。

[457: 住まいに詳しい人]

確かに他の物件の悪口は控えた方が良いと思います。

この物件は場所は①トア山手同様場所は抜群②施工は竹中工務店
③北野ホテルのサービスがある等

わざわざ否定しなくても、いい物件なので他を意識する必要はありません。

ジークレフは元から立地が全然違いますし、神戸の方ならどっちが住宅として人気かは明確ですし、

トア山手は資産価値としては、一番良いと思います。ただ地権者が３割占めている部分が許せるかどうかだと思います。

[460: 匿名さん]

４５９さん

わざわざ返答するような内容じゃないのに放っておきなさい

この物件の内容に触れればいいのに、話をずらしずらししても意味がありませんので。

電話営業が必死なのは、ここに限らず殆どの売主が販売代理に任せているからだと思います。どこの販売代理も手数料商売なので必死だと思いますし、和田興産もいろんな販売代理に委託しているので仕事を取るために各々の販売代理が必死に数字を残し和田興産にアピールしたいのでしょう。

スレッドの内容がこの物件のことでいっぱいになるのはいいと思いますが、ずれた話ばかりになるのは見ててもおもしろくありません

[461: 匿名はん]

今度は竹中工務店ですか・・・。


＞大手ゼネコンの竹中工務店（大阪市）が東京都内に建設中の２７階建て超高層マンション（高さ約９４メートル）の８階部分で、強度の劣る鉄筋が使用されていたとして、同社が８〜９階部分を解体して工事をやり直すことが１９日、わかった。

　国土交通省によると、建設途中の上層階を丸ごと取り除くのは異例という。超高層マンションを巡っては、清水建設が建設中の千葉県市川市の４５階建てマンションで１２８本の鉄筋不足が明らかになったばかり。大手ゼネコンの相次ぐ施工ミスに、専門家から現場管理の徹底を求める指摘も出ている。

　このマンションは、港区東麻布の桜田通り（国道１号）に面した敷地（１３４０平方メートル）に建設中で、竹中工務店が２００５年１１月に着工した。０８年８月に完成し、事務所と賃貸住宅になる予定だったが、今回の一部解体に伴い、完成は半年ほど遅れる見通しだ。

[462: 契約済みさん]

まあ、一度問題が起こると、全社をあげて他物件で慎重になるから、ある意味では良いことだと思うんですが・・・

[463: 購入検討中さん]

＞461
ちょっとありえないことですね

[464: 物件比較中さん]

残念ながら、こんなことが起きると信用なくなってもしょうがないですね・・・
こちらの契約者さんには謝罪はあったんでしょうか？
ど〜せ郵送くらいの謝罪でしょうね・・・

[465: 契約済みさん]

カッシーナの展示会みたいなのやってるね

[466: 匿名はん]

まだまだ残ってるな・・・

[467: 購入検討中さん]

ワコーレ南にあるNHK神戸って立て替えないですよね？
ちょっと心配になって来ました（汗）

[468: 物件比較中さん]

ある程度ＮＨＫが立て替えられることを想定した、押さえた価格設定だと私は思っていましたが・・・
絶対大丈夫と考えるのではなく、悪条件も考慮した上で後悔しないように購入検討するべきですね。

[469: 契約済みさん]

ＮＨＫは、まだ、建て替えてあまり経っていないので当分は、ないでしょう。
と、お聞きしました。でも、ないとは言い切れませんが・・・
　ＮＯ．４８６さんの言われている様、不安がある場合は、慎重に検討をお勧めいたします。久々に、現地に行ってきましたが、もう、ほぼ売れているそうです。　ヒルサイドは、完売しているそうです。私も、この価格は、思っていたよりお買い得と思いました。やはり、ＮＨＫが南にあるせいでしょうね。

[470: 購入経験者さん]

久しぶりに現地に行ってきましたが、結構建ってきましたね。
わくわくしてます・・・

あと６ヶ月ですかぁ
早いものですね〜

[471: 契約済みさん]

デベの方から自分が聞いたのは、NHKのところは今後立て替えるにしても
当マンションの１Fに日中に決められたある時間陽が当たる高さまでしか
建てられないと仰られてました。
具体的な階数までは聞いてません、何階ぐらいまでなんでしょうね。

[472: 匿名さん]

私にはある程度高いのが建つ可能性はありますけど・・・って言ってましたが、、、

[473: 匿名さん]

NHK 神戸放送局が安泰な内は、そう大きな問題は発生しないでしょう。NHK が JR のように解体の日を迎えたら、この土地は当然ながら切り売りの対象となります。受信料を払って、NHK を盛りたてましょう。

[474: 匿名はん]

電磁波か、日照か、悩ましいですね。

[475: 匿名はん]

ＮＨＫは建物自体の高さはほかに比べても低いので、次に建て替え等があるときはいまよりかは高くなりそうですね。地震のときも、別の場所に移転してたし、これからＮＨＫも色々なところで再建を図っていくようですから、移転等は以外とありそう・・・。そのへんも考慮した価格とはとても思えなかったのでちょっと検討は難しいなぁ・・・まぁ、都心部に住むのなら結構ありえそうですけどね。タワーなら空きスペースを設けてるから心配なさそうだけど、管理費とか高いし・・・なかなか難しい・・・

[476: 購入検討中さん]

NHKが退いたらあの空き地にはマンションが建つだろうと
地元住人が言ってました。和田興産と並べて今マンションをあっち
こっちで立ててるKAISEIが狙ってるとか（最近では北野町に分譲マンションを建てましたね）

[477: 匿名はん]

今の時代もし売りに出ることがあればどの事業主でもいい土地は狙いますよ。ＮＨＫだし、入札みたいになるでしょうからＫＡＩＳＥＩのような会社が狙っても、あそこの土地は取得できないでしょう。
あとマンションでなくても商業地として目立つところですから、商業ビルも十分考えられますよ。そうなった場合、マンションデベロッパーでは太刀打ちできない価格で落札されることもあります。

[478: 匿名さん]

>>471,472
私が聞いたのは・・・
NHKの場所が商業地域だからといって規制なく高い建物が建てられる訳では
無く、隣接するこのマンションが第2種住居地域であるため、日照の関係で
建てられる高さの限度が生じる。
といった内容でした。

[479: 物件比較中さん]

トアロード沿いの住人になる方々ＮＨＫの電波大丈夫？
心臓悪い人とか影響ないのかな。

[480: 近所をよく知る人]

先日お昼ごろにこのマンションのエントランス部分になるのかな？（聖ミカエル向かい）消防車が２台と救急車、パトカーが止まって工事現場の人達と何やら騒いでた
けど何だったのでしょうか？ボヤだったのでしょうか（汗

[481: 匿名さん]

もう、だいぶん建って、歩道側では地域の顔になりつつあります。

[482: 匿名さん]

また騒動ですか・・・不吉なことが多い現場ですね。

[483: ４８０]

トアロードから見たら素敵な建物に仕上がってましたよ〜
ただあの消防車騒ぎだけが気になるけど。

[485: 購入検討中さん]

今日、トアロードを歩いていたらここのマンションに気づきました。
結構立派な建物ですね。ここのマンションは内廊下なんでしょうか？

[486: 物件比較中さん]

場所は良いんだけど、かなり売れ残ってるなあ。

[487: 地元不動産業者さん]

あと残４戸ですよ。

[488: 購入検討中さん]

ここのマンションに興味があり、こないだ外から見てみたんですが内廊下じゃなく外廊下なんですね。ちょっとガッカリ。あとベランダにハシゴがむき出しで設置されていてせっかく立派な
建物なのに安っぽく感じました。場所はいいんですけどね。

[489: 購入検討中さん]

立派かなぁ・・・。
外壁も普通だし。
横に長いと団地みたいに見える・・・。

[490: 物件比較中さん]

羨ましいのでしょうね

[491: 匿名はん]

そうでしょうね。

[492: 契約済みさん]

いよいよ、内覧会がはじまりましたね。
　私たちは、プロに、同行をお願いしていないため非是非参考にしたいので、終わられた方、指摘箇所等教えてください。
よろしくお願いします。

[493: 買い換え検討中]

そっか〜・・・外廊下はちょっとって感じ・・・
もったいないよな〜・・・

[494: 契約済みさん]

昨日内覧会へ行ってきました。

ラウンジや水盤が自分の予想以上の出来で大満足です。
特にラウンジはカッシーナがデザイン?していることもあり、嫁のテンションが上がっていました。

部屋内に関しても流石竹中工務店だなと納得しました。
指摘箇所はほとんどありませんでした。

只シューズインクロークが一部イメージと違う部分があり、指摘したところ
私のイメージどおりにしてくれるとの事で、そういった対応にも満足しております。

仕事の関係上、すぐに入居は出来ませんが友人に自慢できるマンションで安心しました。

[495: 契約済みさん]

内覧会のご報告ありがとうございました。
我が家は、都合がつかずまだ行けないのですが、No.494 様の話を聞いてるだけで
テンションがあがってしまいました。
　カッシーナのデザイン、ツァイコのキッチン等　本当にたのしみです！

[496: 物件比較中さん]

新景観、披露って葉書が来て南側から物件を撮影した写真が載ってますが
ＮＨＫ屋上の鉄塔アンテナが見あたりません、なくなったんですか？

※掲載の写真は平成20年4月に撮影した外観写真にＣＧ合成を施したものです

と但し書きはありますが、鉄塔を消したのですかね？

[497: 496]

これが現物です。
あの鉄塔がなければ、買ってたかも。もう億ション以外南側はないでしょうね。
行って確かめればいいんですが、ちょっとあそこまで行く用事がないのでね。

[498: 周辺住民さん]

鉄塔ありますよ〜（涙）

[499: 入居予定さん]

１階に入る店舗がイグレックじゃなくなってる。。。

あと、キャンセル物件が増えている。。。これから買われる方は特典ありそうで羨ましいです。

[500: 契約済みさん]

イグカフェじゃないの？

[501: 匿名さん]

ホントだ、キャンセル物件増えてる・・・。
やっぱりイグレックじゃなくなったからキャンセルしたのかな？？

[502: トアロードにこだわり]

トアロードに面したマンションは「ワコーレトアロードレジデンス」「ハーティネストアロード中山手」「トアフラッツ」の３棟と思います。
中でも「ワコーレトアロードレジデンス」は平均価格が１番高いと聞きましたが・・内覧会も始まりかなりイメージより完成度は高いと聞きました！！
「ハーティネストアロード中山手」はトアロード沿いのマンションで人気物件と不動産屋さんに聞きました、現在売り物件は出ていませんが出れば欲しい人は沢山いると聞いています、確かこの物件の分譲価格は一般的単価坪１７０万円台と聞きています、今建っているマンションに比べかなり割り安ですよね！！
「トアフラッツ」は一般分譲が無く地権者への分譲だったので情報が無いと不動産屋さんも言っています、しかし今年２月頃から地権者の方が手放す人が出てきています、２物件、３物件持っている人も有りその物件が売りに出ているみたいです、平均坪単価は約２３０万台が一般的な価格だそうです！少し高いと思います（私の個人的意見）。
この物件に比べて「ワコーレトアロードレジデンス」多少単価は高いですが平面駐車場、植栽、メイン棟の２Ｆのイグレックプリュス、ゲストルーム、中庭、ゴミ処理炉、等高級感があるので多少高くても納得出来ると内覧会を見た人に聞きました。
トア山手の間取り、内装については「トアフラッツ」とほぼ同じ仕様と聞きましたが？？
それとゲストルームもタワーなのにかなり下の階みたいで・・例えばウメダタワーは確か３０階以上にゲストルーム有ったと思います、これがタワーの魅力の１つでしょう！！
それとトア山手も地権者が優先分譲受けた物件が来年１月には売り物件として出てくるだろうと不動産屋さんも言っています、私の予想ではその物件の方が今の分譲価格より安くなると思います（個人的意見ですが？）
「ワコーレトアロードレジデンス」も最近未成約住戸の数が増えていますが、実数字で、トア山手のように後で地権者物件が売りに出る事は無いので、これだけ坪単価の高い物件としては制約率が高いと思います（個人的評価です！）
いずれにしてもトアロードに面した物件は現状大幅に値下がりする事は無いでしょうね！
最近トアロードの賃貸物件もかなり出にくくなっているのも判断の目安になると思います！！（某不動産屋さんの意見です）
私がもしこの３物件の内購入するなら「ハーティネストアロード中山手」のトアロード側の部屋が１番です（私が購入希望する物件Ｎｏ．１です）

[503: 周辺住民さん]

以前ハーティネストアロード中山手に住んでいたものですが、隣にタワーが建つということで買い替えしました。今も頻繁に売りに出てますよ、普通に考えて道路沿いより１本中に入った新築の方がいいですよね。
中山手の事業開発計画を知った時とても悔しかったです

[504: トアロードにこだわり]

「ハーティネストアロード中山手」のトアロード側の部屋それも１０階以上に興味があります、不動産屋さんに度々尋ねていますが全く売り物件は有りませんとの回答です！！もし上記条件で売り物件が有りましたら教えてください、この書き込みでも結構です！！
トアロードより奥に入った建物には個人的に興味が有りません！！

[505: マンコミュファンさん]

504さん　ハーティネストアロード中山手のスレでも立てられたらどうでしょうか？
ここはワコーレトアロードレジデンスのスレですよ、申し訳ありませんが今更古い物件には全く興味ありませんので・・・

[506: ハーティネス住人]

トア山手の開発計画が有る事は購入時に分かっていました！！
お金が有ればワコーレトアロードレジデンスに買い換えたかったです・・！
新築でいいよね！！

[507: マンコミュファンさん]

504＝506皆気づいていたと思うがやはりハーティネスの住人だったか（笑）

[508: 物件比較中さん]

>>499、501
「１階に入る店舗がイグレックじゃなくなってる」「キャンセル物件増えてる」のはどこみたら分かるのですか？　すいませんが教えてください

[509: 契約済みさん]

掲示版検索していて見つけました。
トア山手　ザ・神戸タワーの掲示板に掲載されていた内容です。
１）１ＬＤＫ———\3500万台−１戸（２２Ｆ）　 　北東
２）３ＬＤＫ＋Ｎ——\9900万台−1戸（３３Ｆ）　 　北西
３）４ＬＤＫ——\10900万台−1戸（３４Ｆ）　　　　北東
４）３ＬＤＫ+ Ｎ——\10400万台−1戸（３４Ｆ）　　北西
５）２ＬＤＫ+Ｎ——\14490万円台−1戸（３５Ｆ）　 北東
６）４ＬＤＫ＋Ｎ——\21900万台−1戸（３５Ｆ）　　南西
７）３ＬＤＫ——\13900万台−1戸（３５Ｆ）　　　　北西
トア山手　ザ・神戸タワーの契約残だそうです。
レジデンスもまだ残っていますがトア山手に比べればだいぶましかな・・・！
トア山手はパビリオンも確か昨年１０月に閉鎖したはず、販売会社売る気あるのかな？
現段階ではレジデンスに決めて良かったです。
508 さん当初からイグレックでなく同じ山口さん経営のイグレックプリュスですよ。

[510: 購入検討中さん]

>>508
物件概要の販売戸数が　3戸→7戸　になってるから　4つキャンセルになったってことかな？
間違ってたらごめんなさい
>>509
トア山手って高過ぎますよね！この方角のお部屋でファミリータイプは1億、2億以上ですか〜・・・ちょっと欲しかったけど一般庶民の私には高すぎて手も足もでません・・・

[511: 住まいに詳しい人]

510さん
ワコーレトアロードレジデンスの未契約分（連休前）
12F（160.37㎡）　14800万円　（304万円／坪）
4F（79.15㎡）　　5010万円　(208万円／坪)
1F（95.53㎡）　　6290万円　（217万円／坪）
7F（92.58㎡）　　6300万円　（224万円／坪）
3F（65.34㎡）　　3830万円　（193万円／坪）
2F（84.33㎡）　　4680万円　（183万円／坪）
2F（46.81㎡）　　2590万円　（182万円／坪）
多分間違いは無いと思いますが最終確認は販売会社に確認を？

[512: 物件比較中さん]

明日　完成披露内覧会に行く予定です、内装、ゲストルーム等見てきます。

[513: 物件比較中さん]

昨日の時点で４物件になっていました。多分１物件が引き渡しまでに売れ残る可能性があると思いました。

[514: 契約済みさん]

５月３１日鍵の引渡しです、やっと引越しできます。
後契約残３戸みたいです。

[515: 入居予定さん]

さっそく怪しい業者が出入りしてました。
住民が部屋に入るのを見て、セールスにやってきます。
お気をつけください。

[516: 匿名さん]

何軒か賃貸にでてる。坪あたり１万円程度。

[517: マンション投資家さん]

安いね・・・

[518: マンション投資家さん]

Tor Yamate THE KOBE TOWER（トア山手 ザ・神戸タワー）Part２では
やっと核心ポイントが論議されているみたいです。
トアロードレジデンスは引渡し時期も６月で一斉引渡し、管理組合も問題なさそうなので・・？
肝心な内容がトア山手 ザ・神戸タワーと大きく違っているみたいです。
トアロードレジデンスを購入された方は懸命だったと思います。
良く比較されましたがね。決着つきそう。

[519: 匿名さん]

ここもついに最後の１戸になりましたね。
販売時期的にも逃げ切りセーフだったというところでしょうか。

[520: 匿名さん]

>>518

自己満足もいいですが
ここの住民はトア山手がかなり気になる人が多いようですね

[521: 匿名さん]

そりゃこことトア山手はモロ競合物件だったからね。
気にならない方がおかしいのでは。

[525: 匿名さん]

ついに残１戸の１億４８００万の部屋売れましたね。
割引きがあったとしてもよくこの時勢でこのクラスの部屋が売れたもんだなと思う。
価格と内容さえ合えば高額物件の部屋もまだまだ捨てたもんじゃないというところか。
時間がかかってもとりあえずまだ完売物件が出る市況は検討者にとって明るい材料となりうるか？

[526: マンコミュファンさん]

>521

トア山手の住民は相手にもしていないと思う

かわいそうに・・・

[527: デベにお勤めさん]

↑こんな書き込みしかできないあなたが
　1番かわいそうで惨めな人間です。

[529: マンコミュファンさん]

>521

誤解をまねいたそうですので言い方を改めさせていただきます

トア山手の住民は相手にもしていないと思う

[530: 周辺住民さん]

と言いながら思いっきり相手にしている所が（笑）

[531: いつか買いたいさん]

ついに、完売ですか　やはりいい物件は、どんな時でも売れるのですね。
トア山手さんも　早く完売したらいいですね。
そうすれば　こちらのスレッドを　気にして覗くこともなくなるでしょう。

[532: 匿名はん]

現物で売れるということは仕上げの状態や物件評価もそれなりに納得いくものみたいだね。
億こえるクラスになるといくら値引きしても悪いものは決して売れないからね。
今回の高額物件による完売実績は今後この物件における売買取引の明るい材料にはなったと思うね。
まあ住民の方はおめでとさん。

[533: 物件比較中さん]

ここの物件は即完売のライオンズ神戸元町タワーと比べかなり仕様が落ちてしまいますね
賃貸でもかなり苦戦してるようで・・・
ＮＨＫの裏側ってのが理由ですかね？・・・

[534: 匿名さん]

現在出てるここの賃貸物件の苦戦に関しては、明らかに家賃設定が高すぎることが言えます。
これは不動産屋からも聞いてる話なのでまず間違いないでしょう。
仕様に関しては私は現物見てないのでなんともいえませんが、賃貸物件に関しては写真で見る限り部屋は可もなく不可もなく無難な作りになってると思います。

[535: マンション投資家さん]

家賃設定が特に高いとは思いませんが・・・
人気の問題じゃないでしょうか？
上にもありますが、即完売のライオンズ神戸元町タワーは完成する前から
賃貸も決まってる物件が多いそうです

[536: 入居済み住民さん]

>>518
肝心な内容がトア山手 ザ・神戸タワーと大きく違っているみたいです。決着つきそう
>>521
そりゃこことトア山手はモロ競合物件だったからね
>>527
こんな書き込みしかできないあなた
>>530
と言いながら思いっきり相手にしている所が（笑）
>>531・・・・

518＝521＝527＝530＝531　同一人物でしょうか？
トア山手のことはどうだっていいんじゃないですか？
もうみっともないので見ていられません、

ワコーレトアレジが一番良いと思ったから購入したんですから・・・
もう他の悪口はいいじゃないですか・・・

やめて下さい・・・

[537: 匿名さん]

賃貸に関して言えばここがどうのこうのではなく、今の不況下で高額の賃貸物件が決まるかどうかということが一番の問題なのでは？
あと賃貸としての価値と分譲としての価値は若干異なるので一概にはなんとも言えないね。
ただ賃貸物件としての価値で考えるならば常に物件の部屋が満室状態であるかどうかが人気度の目安にもなるわけだけど、頭の悪いオーナーが一人でもいたらそうはならないのでこの場合なんとも言えないよね。

[538: 匿名さん]

ライオンズ神戸元町タワー、ブリリア神戸元町タワー、神戸タワーはいいと思うが、ここは最上階でも眺望がないのが残念です。日本三代夜景の神戸はやはり眺望が重要だと思う。

[539: 匿名さん]

ここは眺望ではなく純粋にトアロード添いの山手の閑静さを売りとした物件だからねえ。
販売してた頃にはよく眺望重視＝トア山手、閑静さ重視＝ワコレジという住み分けあったよなあ。
実際山手幹線より上となるとゴミゴミ感がぬけて上品な閑静さが増すのも事実。
あまり上すぎると坂がきついのでその点からもここはかなり良い場所だったとも思われる。
ただいかんせんNHKの存在は残念だったとしか言いようがないけどね。
まあ眺望を気にされない方には高い支持を得た物件だからいいのでは。
ちなみに某紙によるマンション購入希望者向けアンケートによると、
タワー物件に住んでみたいという方は全体の半分にも満たないらしい。

[540: 物件比較中さん]

閑静さ重視＝ワコレジ？？
南向きが山幹、西側も・・・車の騒音がかなりあり煩いです
これはライオンズタワーも同じ閑静とは言わないですね・・・
閑静さならブリリア元町タワーとトア山手の南向きだと思いますよ