ワコーレザ・トアロードレジデンス（旧称三宮トアロード沿いのワコーレ）はどうですか？

[匿名はん]

トア山手の現地を見に行って、子育てを始めた私たちには向かないと、がっかりして帰る途中、
NHKの裏にワコーレの看板を見つけました。
ここならいい感じだと思ったのですが、後でトア山手のスレを見ると、繁華街に近く
環境が子育てには向かないとあり、それならNHKの裏であっても、近いですし、
やはりあまり良いとはいえないのだろうかと不安になります。
（近いということは買い物などは不便なのでしょうか？）
この辺のことをご存知の方、何でも良いので教えてください
他のスレを読むとワコーレという点で問題外と考える方もおられると思いますが、地域
の環境や教育、学校など知りたいのでお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区中山手通2-24-1他(地番)
交通：JR東海道本線｢三ノ宮｣駅徒歩9分
　　　　JR東海道本線｢元町｣駅徒歩8分

[401: 匿名さん]

実際見に行きましたがNKHから比較的距離があるため日当たり自体は悪くないみたいでした。ただ目の前が壁という点が許せるかどうかですね。

[402: 購入検討中さん]

＞401さん
本当に難しいですね・・・

[403: 匿名さん]

このあたりの賃貸相場はいくらくらいかわかりますか？

[404: 契約済みさん]

HP更新されてました。
キャンセルもあるようですが残りは僅かですね。

[405: 匿名さん]

へ〜　残りわずかってどのくらい？

[406: 契約済みさん]

もうほとんどファイナルですね。ここに決めておいてよかったです。賃貸の資産価値もかなり高いそうです。
不動産に詳しい知人から聞きましたが、近くのトア神戸タワーは未だに高層階の住居が売れ残っていますので、たぶん資産価値はワコーレの方が上だと言っていました。

[407: 匿名さん]

まだまだ残１４戸・・・

[408: 契約済みさん]

私もワコーレの契約者です。しかし神戸タワーも購入済みです。
残念ですが路線価格からして神戸タワーの方が若干上です。
神戸タワーを引き合いに出すのは負け惜しみに聞こえますので
少し控えましょう。
明確な話、神戸タワーとココとは販売価格が全然違い過ぎます。

[409: 匿名さん]

４０３さん
家賃相場は坪当たり10000円らしいです。そんなに出す人いるのかとおもいましたが法人借り上げなどあるみたいです。

[410: 不動産に詳しい契約者]

408さん、平地の土地価格だけで比べると確かに神戸タワーの方が価格は高いですが、建物を建てる場合は容積率と言われるものがあります。
住居系の容積率（300％）と商業系の容積率（500％）は大幅に違います。
平等に100％あたりで比べると、建物を建てる土地の価値はトアロードレジデンスの方が大幅に高いのです。（岡本や御影などの実売土地価格はこのあたりよりも安いですが、容積率が100％とか150％なのでマンションの価格がべらぼうに高くなる仕組みと一緒です）
まぁ、どちらにせよトアロードに面した同じ町内なので好みの問題でしょう。両マンションとも残りわずかなことをうれしく思います。
私も両方購入しました（こちらが本宅です）これからもよろしくお願いします。

[411: マンション投資家さん]

家賃相場が坪当たり10000円って？
この辺りではちょいと安すぎませんか？
１ＬＤＫの４０㎡で120000円・・・
現在、居留地のライオンズタワーで坪当たり13000円以上です

[412: 物件比較中さん]

410（不動産に詳しい契約者）さん
190万円/坪　前後って別に高くないように思いますが・・・

平均坪単価（某不動産会社資料参考）
トアロードレジデンス　約190万円/坪　
ライオンズ神戸元町　　　210万円/坪
トア山手　　　　　　　　215万円/坪
ジークレフ新神戸　　　　175万円/坪

[413: 契約済みさん]

412さんは何か変な解釈してませんか？
410さんの書き込みを読めば、住居としての価値はトアロードレジデンスにあると解釈できるんですが・・・。
412さんの数字は単なる分譲価格の相場ですよね？

[414: 匿名さん]

＞410
＞建物を建てる土地の価値はトアロードレジデンスの方が大幅に高いのです。

何が高いのでしょうか？
少しわかりにくいです・・・？

[415: 匿名さん]

＞住居としての価値？（413）
＞土地の価値？（410）

やはりわかりにくいです・・・

[417: マンコミュファンさん]

「容積率が100％とか150％なのでマンションの価格がべらぼうに高くなる仕組みと一緒です」

↑
マンションの分譲価格が他程高くないということは、土地の値段がかなり安いということか、かなりお買い得物件ということになります。

[418: マンション投資家さん]

私は近くで１部屋投資マンション持ってますが、そこは坪１００００円ちょっとでした。トア山手でも坪１００００円くらいですね。
すでに賃貸が出てきてるみたいですよ。
↓
http://www.landplan.co.jp/1/1/1/0/99/

それでいくと、ここの物件はインターネットで見ると６５㎡で３８３０万円というのがあるので、賃料２０万円として表面利回り約６．２％。
今の時代新築で７％を越える物件はほとんどないと思いますが、空き室リスク等を考えると、少なくとも６％後半は確保しなければ、魅力はないと思いますので、投資の魅力はあまりないですね。日当たりや角部屋等条件が良ければあがるでしょうが、前が壁だったりするみたいなので、この評価より下がることはあってもあがることは難しいと思います。
空き覚悟で１２０００〜３０００円でだしてつくかもしれないが、すぐにはつかないと思うので、結局実質の利回りを考えるとやはり投資の魅力はないでしょう。
個人的見解ですが・・・。

[420: 匿名さん]

そりゃここなら投資物件として購入している人は沢山いると思いますよ。

[421: 匿名さん]

紹介のあったトア山手の賃貸は、タワーの方ではなく、南の賃貸専用の方では？

[422: 匿名さん]

>>トア山手は早くも賃貸に出回ってるのですね！
売れ行き好調とかなんとか言って、結局は賃貸業者に流れてるんだ〜（笑）
421さんのいうとおりです。いい加減な情報はいりません。
基本的に一戸建てで得られにくい、眺望、日当たりがここのマンションは残念ながら兼ね備わっていないようです・・・

[423: 周辺住民さん]

ここはトア山手が気になって、気になってしゃ〜ないようやな〜（笑）
ほんまトア山手のことばっかりや（笑）
狭い土地にギュウギュウに建てて
眺望、日当たりがないようなマンションはちょっとキツイんとちゃうか（笑）

[429: 近所をよく知る人]

眺望、日当たりがここ（トアレジデンス）は残念ながら兼ね備わっていないようです・・・
↑
一戸建てで得られない贅が欲しいものです。

[432: 匿名さん]

ワコーレ購入者から言わせていただきます。
和田興産の物件ってなんかこんなレス多いですね・・・
他の物件を少し意識しすぎではないでしょうか？
これでは少し安っぽく見られてもしかたないのでは・・・
いちいち敏感にならずもっと自信を持っていきましょう！

[438: マンコミュファンさん]

整理ありがとうございます。

[439: 買いたいけど買えない人]

ほぼ完売ですな

[440: 物件比較中さん]

完売？
残念ながらまだまだのようです・・・

[441: マンション投資家さん]

ＮＯ．４４０様
いろいろ検討中の者です。
大阪では投資向きのマンションがありますがなかなか神戸では投資向きのマンションはありませんね。

こちらの物件はいつ完成か分かりませんが、完成までに完売すればいいのではと思います。
個人的な考えですが、不動産は価格次第だと思いますので、相場より安ければ早く売れて当たり前で、高ければ時間が掛かると思います。

ＮＯ．４３９の投稿後一時間で否定しているようじゃ業者の方と思われますよ。どちらの物件を検討している方か、業者で担当している方かは分かりませんが、反応しすぎで必死すぎますよ。

[443: マンション投資家さん]

NO441です。

NO442さん
私はワコーレが１番だとは申し上げておりません。
駄目だとも言いませんが、周りの不動産会社さんたちが、また過敏になるので気をつけて下さい。

[449: 入居予定さん]

というかHPみるともう一桁戸しか残ってませんが・・・
ほぼ完売でいいんでないでしょうか
MRにはもうバラのボードも外されてます。

[450: 匿名さん]

残10　

残戸数僅か！

[452: 匿名さん]

>>451
もう他物件の非難するのは止めてもらえませんか？＞トア山手販売員さん

[455: 匿名はん]

以前モデルルームに行きましたが、場所は良いかなって思ったけど、他の物件見比べると、今一つでした。
なのに平気でトアとかジークレフのデメリットばかり並べた説明で、とても不愉快なところでした。その内容もこのサイトに書かれていたことそのまま言ったりしてるし・・・おそらくトアとかジークレフ荒らしてるのもここの営業さんかな？と思ってしまうくらいでした。場所は良いと思いますので、他の物件も尊重しつつ、自分の物件もアピールすればもう少し印象が違ったと思うのですが・・・今はインターネットですぐ情報が入りますから、素人だからってあまり下に見ないほうが良いですよ。
あとお願いですから、お断りしているので、電話何回も掛けてこないで下さい。気にしていただかなくても自分で家も探せます。

[457: 住まいに詳しい人]

確かに他の物件の悪口は控えた方が良いと思います。

この物件は場所は①トア山手同様場所は抜群②施工は竹中工務店
③北野ホテルのサービスがある等

わざわざ否定しなくても、いい物件なので他を意識する必要はありません。

ジークレフは元から立地が全然違いますし、神戸の方ならどっちが住宅として人気かは明確ですし、

トア山手は資産価値としては、一番良いと思います。ただ地権者が３割占めている部分が許せるかどうかだと思います。

[460: 匿名さん]

４５９さん

わざわざ返答するような内容じゃないのに放っておきなさい

この物件の内容に触れればいいのに、話をずらしずらししても意味がありませんので。

電話営業が必死なのは、ここに限らず殆どの売主が販売代理に任せているからだと思います。どこの販売代理も手数料商売なので必死だと思いますし、和田興産もいろんな販売代理に委託しているので仕事を取るために各々の販売代理が必死に数字を残し和田興産にアピールしたいのでしょう。

スレッドの内容がこの物件のことでいっぱいになるのはいいと思いますが、ずれた話ばかりになるのは見ててもおもしろくありません

[461: 匿名はん]

今度は竹中工務店ですか・・・。


＞大手ゼネコンの竹中工務店（大阪市）が東京都内に建設中の２７階建て超高層マンション（高さ約９４メートル）の８階部分で、強度の劣る鉄筋が使用されていたとして、同社が８〜９階部分を解体して工事をやり直すことが１９日、わかった。

　国土交通省によると、建設途中の上層階を丸ごと取り除くのは異例という。超高層マンションを巡っては、清水建設が建設中の千葉県市川市の４５階建てマンションで１２８本の鉄筋不足が明らかになったばかり。大手ゼネコンの相次ぐ施工ミスに、専門家から現場管理の徹底を求める指摘も出ている。

　このマンションは、港区東麻布の桜田通り（国道１号）に面した敷地（１３４０平方メートル）に建設中で、竹中工務店が２００５年１１月に着工した。０８年８月に完成し、事務所と賃貸住宅になる予定だったが、今回の一部解体に伴い、完成は半年ほど遅れる見通しだ。

[462: 契約済みさん]

まあ、一度問題が起こると、全社をあげて他物件で慎重になるから、ある意味では良いことだと思うんですが・・・

[463: 購入検討中さん]

＞461
ちょっとありえないことですね

[464: 物件比較中さん]

残念ながら、こんなことが起きると信用なくなってもしょうがないですね・・・
こちらの契約者さんには謝罪はあったんでしょうか？
ど〜せ郵送くらいの謝罪でしょうね・・・

[465: 契約済みさん]

カッシーナの展示会みたいなのやってるね

[466: 匿名はん]

まだまだ残ってるな・・・

[467: 購入検討中さん]

ワコーレ南にあるNHK神戸って立て替えないですよね？
ちょっと心配になって来ました（汗）

[468: 物件比較中さん]

ある程度ＮＨＫが立て替えられることを想定した、押さえた価格設定だと私は思っていましたが・・・
絶対大丈夫と考えるのではなく、悪条件も考慮した上で後悔しないように購入検討するべきですね。

[469: 契約済みさん]

ＮＨＫは、まだ、建て替えてあまり経っていないので当分は、ないでしょう。
と、お聞きしました。でも、ないとは言い切れませんが・・・
　ＮＯ．４８６さんの言われている様、不安がある場合は、慎重に検討をお勧めいたします。久々に、現地に行ってきましたが、もう、ほぼ売れているそうです。　ヒルサイドは、完売しているそうです。私も、この価格は、思っていたよりお買い得と思いました。やはり、ＮＨＫが南にあるせいでしょうね。

[470: 購入経験者さん]

久しぶりに現地に行ってきましたが、結構建ってきましたね。
わくわくしてます・・・

あと６ヶ月ですかぁ
早いものですね〜

[471: 契約済みさん]

デベの方から自分が聞いたのは、NHKのところは今後立て替えるにしても
当マンションの１Fに日中に決められたある時間陽が当たる高さまでしか
建てられないと仰られてました。
具体的な階数までは聞いてません、何階ぐらいまでなんでしょうね。

[472: 匿名さん]

私にはある程度高いのが建つ可能性はありますけど・・・って言ってましたが、、、

[473: 匿名さん]

NHK 神戸放送局が安泰な内は、そう大きな問題は発生しないでしょう。NHK が JR のように解体の日を迎えたら、この土地は当然ながら切り売りの対象となります。受信料を払って、NHK を盛りたてましょう。

[474: 匿名はん]

電磁波か、日照か、悩ましいですね。

[475: 匿名はん]

ＮＨＫは建物自体の高さはほかに比べても低いので、次に建て替え等があるときはいまよりかは高くなりそうですね。地震のときも、別の場所に移転してたし、これからＮＨＫも色々なところで再建を図っていくようですから、移転等は以外とありそう・・・。そのへんも考慮した価格とはとても思えなかったのでちょっと検討は難しいなぁ・・・まぁ、都心部に住むのなら結構ありえそうですけどね。タワーなら空きスペースを設けてるから心配なさそうだけど、管理費とか高いし・・・なかなか難しい・・・

[476: 購入検討中さん]

NHKが退いたらあの空き地にはマンションが建つだろうと
地元住人が言ってました。和田興産と並べて今マンションをあっち
こっちで立ててるKAISEIが狙ってるとか（最近では北野町に分譲マンションを建てましたね）

[477: 匿名はん]

今の時代もし売りに出ることがあればどの事業主でもいい土地は狙いますよ。ＮＨＫだし、入札みたいになるでしょうからＫＡＩＳＥＩのような会社が狙っても、あそこの土地は取得できないでしょう。
あとマンションでなくても商業地として目立つところですから、商業ビルも十分考えられますよ。そうなった場合、マンションデベロッパーでは太刀打ちできない価格で落札されることもあります。

[478: 匿名さん]

>>471,472
私が聞いたのは・・・
NHKの場所が商業地域だからといって規制なく高い建物が建てられる訳では
無く、隣接するこのマンションが第2種住居地域であるため、日照の関係で
建てられる高さの限度が生じる。
といった内容でした。

[479: 物件比較中さん]

トアロード沿いの住人になる方々ＮＨＫの電波大丈夫？
心臓悪い人とか影響ないのかな。

[480: 近所をよく知る人]

先日お昼ごろにこのマンションのエントランス部分になるのかな？（聖ミカエル向かい）消防車が２台と救急車、パトカーが止まって工事現場の人達と何やら騒いでた
けど何だったのでしょうか？ボヤだったのでしょうか（汗

[481: 匿名さん]

もう、だいぶん建って、歩道側では地域の顔になりつつあります。

[482: 匿名さん]

また騒動ですか・・・不吉なことが多い現場ですね。

[483: ４８０]

トアロードから見たら素敵な建物に仕上がってましたよ〜
ただあの消防車騒ぎだけが気になるけど。

[485: 購入検討中さん]

今日、トアロードを歩いていたらここのマンションに気づきました。
結構立派な建物ですね。ここのマンションは内廊下なんでしょうか？

[486: 物件比較中さん]

場所は良いんだけど、かなり売れ残ってるなあ。

[487: 地元不動産業者さん]

あと残４戸ですよ。

[488: 購入検討中さん]

ここのマンションに興味があり、こないだ外から見てみたんですが内廊下じゃなく外廊下なんですね。ちょっとガッカリ。あとベランダにハシゴがむき出しで設置されていてせっかく立派な
建物なのに安っぽく感じました。場所はいいんですけどね。

[489: 購入検討中さん]

立派かなぁ・・・。
外壁も普通だし。
横に長いと団地みたいに見える・・・。

[490: 物件比較中さん]

羨ましいのでしょうね

[491: 匿名はん]

そうでしょうね。

[492: 契約済みさん]

いよいよ、内覧会がはじまりましたね。
　私たちは、プロに、同行をお願いしていないため非是非参考にしたいので、終わられた方、指摘箇所等教えてください。
よろしくお願いします。

[493: 買い換え検討中]

そっか〜・・・外廊下はちょっとって感じ・・・
もったいないよな〜・・・

[494: 契約済みさん]

昨日内覧会へ行ってきました。

ラウンジや水盤が自分の予想以上の出来で大満足です。
特にラウンジはカッシーナがデザイン?していることもあり、嫁のテンションが上がっていました。

部屋内に関しても流石竹中工務店だなと納得しました。
指摘箇所はほとんどありませんでした。

只シューズインクロークが一部イメージと違う部分があり、指摘したところ
私のイメージどおりにしてくれるとの事で、そういった対応にも満足しております。

仕事の関係上、すぐに入居は出来ませんが友人に自慢できるマンションで安心しました。

[495: 契約済みさん]

内覧会のご報告ありがとうございました。
我が家は、都合がつかずまだ行けないのですが、No.494 様の話を聞いてるだけで
テンションがあがってしまいました。
　カッシーナのデザイン、ツァイコのキッチン等　本当にたのしみです！

[496: 物件比較中さん]

新景観、披露って葉書が来て南側から物件を撮影した写真が載ってますが
ＮＨＫ屋上の鉄塔アンテナが見あたりません、なくなったんですか？

※掲載の写真は平成20年4月に撮影した外観写真にＣＧ合成を施したものです

と但し書きはありますが、鉄塔を消したのですかね？

[497: 496]

これが現物です。
あの鉄塔がなければ、買ってたかも。もう億ション以外南側はないでしょうね。
行って確かめればいいんですが、ちょっとあそこまで行く用事がないのでね。

[498: 周辺住民さん]

鉄塔ありますよ〜（涙）

[499: 入居予定さん]

１階に入る店舗がイグレックじゃなくなってる。。。

あと、キャンセル物件が増えている。。。これから買われる方は特典ありそうで羨ましいです。

[500: 契約済みさん]

イグカフェじゃないの？