ワコーレザ・トアロードレジデンス（旧称三宮トアロード沿いのワコーレ）はどうですか？

[匿名はん]

トア山手の現地を見に行って、子育てを始めた私たちには向かないと、がっかりして帰る途中、
NHKの裏にワコーレの看板を見つけました。
ここならいい感じだと思ったのですが、後でトア山手のスレを見ると、繁華街に近く
環境が子育てには向かないとあり、それならNHKの裏であっても、近いですし、
やはりあまり良いとはいえないのだろうかと不安になります。
（近いということは買い物などは不便なのでしょうか？）
この辺のことをご存知の方、何でも良いので教えてください
他のスレを読むとワコーレという点で問題外と考える方もおられると思いますが、地域
の環境や教育、学校など知りたいのでお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区中山手通2-24-1他(地番)
交通：JR東海道本線｢三ノ宮｣駅徒歩9分
　　　　JR東海道本線｢元町｣駅徒歩8分

[334: 匿名さん]

マンションギャラリーに家電ブランドがディスプレイされていましたね。でも個人的にはなんかピンと来なかったです。皆さんの書込み通りほとんど売れてないのでは？それともキャンセルが多いのかな？２月頃に見せてもらった販売住居の一覧表とほとんど変わってなかったです。

[335: 地元不動産業者さん]

契約は１５０戸を超えてますよ。
実数です。

[336: 匿名はん]

最近知り合いに聞いたら実数だとまだ半分くらいしか売れてないみたいですよ。それを前提にココ見てみるとやたら最近売れてるっていう書き込みもなんとか煽りたいがために営業さんが書き込んでるっぽいですね・・・。候補にはしてたけど、ココ見て買う気がなくなりました。あまり評判良くなさそうだし、小細工してるみたいだし。ちょっと残念です・・・。

[337: 大手企業サラリーマンさん]

>>336さん
同感ですね。HPで第1期完売の宣伝文句を仰々しく使う辺りが古臭いし、うさん臭い。
インテリアとかも色々小細工している割にはダサイと思います。

[338: 匿名さん]

知り合いって不動産関係の人ですか？あえて否定のレスされるのですから本当に確かな情報なのでしょうね。でも、あなたは、いったい何を基準に、マンションを購入するのかな？

[339: 地元不動産業者さん]

336さんの知り合いは適当に喋ってるか、確信犯的な嘘つきですね。 本当に150戸以上売れてますよ。

[340: 購入検討中さん]

逆に実数じゃなく売れているってどういうことですか？

[341: 匿名さん]

地元不動産業者さんは売れ行き不振の事実をどうして隠したがるのですか？
そんなにあなたにとって不利益な事なのですか？

[342: 地元不動産業者さん]

私にとって売れ行きはなんの関係もありません。
本当に間違った情報を信じ込んでるのか、確信犯的に嘘の情報を流そうとしているのかは
わかりませんが、150戸以上売れているのに半分しか売れてないという嘘情報が書き込まれてる
ので訂正してるだけです。

[343: 匿名はん]

元不動産関係ですが、物件自体は批判しませんが、販売手法として第1期・２期と分けるのはここの物件みたいにそれぞれの期で「即日完売」とうたって、売れているように見せる手口です。今が第３期ということで２０数戸売り出しているみたいですが、おそらく少なくとも「最終期」もしくは「最終分譲」というものがあると思います。ほんとにはじまって数ヶ月のこの時期に残３０戸弱になっているなら、この「第３期」が「最終期」として告知し、流れをとめることなく一気に売ると思います。ですからある程度は売れているとは思いますが、今の時点で１５０戸以上売れているというのは可能性として極めて少ないでしょう。素人の方はここみたいにやたら売れてる売れてるという販売会社らしき書き込みは気にせず、自分の意志で自分が本当に気に入る物件かどうかだけを考えて購入された方が良いでしょう。たまに決めるのが遅すぎて他の人にとられちゃうということはありますが、急がされて買ったものはあとになって後悔する確率は非常に高いです。他にこんな良い物件出ませんよっていう営業が多いと思いますが、惑わされることなく、自分の一番重要視するポイントを決めて落ち着いて他も見ながら考えていきましょう。

[344: 匿名さん]

＞３４３
要するに売主や販売会社の自己満足が背景にあると言う事なんですね。

[345: 匿名さん]

自己満足ではなくて、消費者に対する「煽り」でしょう。
不動産に限らず、どの業界でも普通にある話です。
言葉に惑わされずに、自分の意思をしっかり持ちましょう、
ということを343さんはおっしゃっているのではないでしょうか。

[346: マンション投資家さん]

少し感じが悪いので、言わせていただきます。
「トア山手の現地を見に行って、子育てを始めた私たちには向かない・・・」とおっしゃってますが？
私はトア山手周辺で子供を育ててます。
同じ町内、なんだ変わりはないと思います。

[347: 匿名さん]

もうすぐ日昌の営業がやってきます！
気をつけろ！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32583/

[350: 匿名さん]

神戸新聞によると、高級家電を見学できるんですね、モデルルームで。ひょっとして、マンション購入するとオマケでもらえる？

[351: 契約済みさん]

つい最近買いましたがそんな話はなかったです。
オプションで悩み中です。

[352: 匿名さん]

オプションで悩む前に、窓とサッシを何とかしましょう。暑さ寒さと騒音は、ここからやって来ます。ブラインドやスクリーン、内窓の追加など色々と選択肢があります。

[353: 購入検討中さん]

まだ26戸も残ってるんや・・・

[354: 匿名はん]

やっぱり完売間近っていうレスは営業マンの煽りだったんですね。２６戸ってなってるけど、それも嘘っぽいですね。一般人をなめてる感じでムカつきますね。まぁもうワコーレは買うことは一生ないでしょうけど。

[355: 物件比較中さん]

お、まだ残ってるのですか。
見にいってみようかな。

[356: 匿名さん]

最近この物件が気になってるんですが、いかがでしょうか？
購入された方おられますか？

[357: 匿名さん]

見に行ったら、ついでに北野工房の街の駐車場北にあるワコーレの中古物件も回って下さい。いま、ちょうど１階庭付きが売りに出てます。

[358: 匿名さん]

久々に現地に行きましたが、だいぶ建ってきてますね。
入居が楽しみです。

[359: 匿名さん]

即完売と聞いてたが・・・
蓋を開けたら人気ないんかな・・・？

[360: 匿名さん]

残り20戸みたいですし全体の戸数からみたら順調に売れているのでは？
NHKの塔の真向かいにあるセントラルコートの部屋が売れてないみたいですね。

[361: マンコミュファンさん]

トア山手の現地を見に行って、子育てを始めた私たちには向かないと、がっかりして帰る途中、
NHKの裏にワコーレの看板を見つけました。
・・・
・・・

ということでトア山手を直接批判しての許しがたいスレスタートでしたが、
売れ行きの差が現実を物語っていますね（笑）

[362: 地元不動産業者さん]

和田興産はこの物件は、もっと安くても事業が成り立つのに
100億円事業にする為に大分利益を乗せたと聞いたので、それで
この売れ行きなら十分だと思ってるんじゃないですか。

[363: 匿名さん]

現地見に行きましたが、ＮＨＫ，学校等に囲まれ
なんか穴倉みたいという印象でした。

[364: 契約済みさん]

ここより2ヶ月前に事前案内を始めてたトア山手が残り5戸で、こちらが残り20戸でしょ。どちらも高いけどよく売れてる方なのでは？　売れてないのは新神戸のタワーだと思いますが・・
穴倉って・・。まわりは比較的低層の建物ですよ。。？

[365: 契約済みさん]

周りは低層ですね。
南のNHKが4Fに半分被さるってMRの人が言ってた気がする。

[366: 匿名さん]

>364
新神戸タワーのスレ読んでるとな〜んかかわいそうになるから
本音を言うのやめてあげょ〜みんなわかっとーょ

しっかし、レスの数が多い割にはなんであんなに新神戸タワーって売れないんでしょうね（笑）

[367: 匿名さん]

久々に、神戸新聞のニュースになってましたね、この物件。命をかけて建築してるんですから、素晴らしい建物になるようお祈りしましょう。

[368: 匿名はん]

>367
神戸新聞を購読していませんので教えてください。
事故ですか？

[369: 匿名さん]

お気の毒に、熱心に取り組んでいた方が最上階で熱中症だそうです。どの物件も、こうして命がけで建設にあたっている方々の作品なのです。ご冥福をお祈りしましょう。

[370: 近所をよく知る人]

熱中症か、作業員倒れ死亡　神戸の工事現場

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2007/08/17 　十七日午前八時五十分ごろ、神戸市中央区中山手通二のマンション「ワコーレ　ザ・トアロードレジデンス」建設現場の二-三階を結ぶ階段で、作業員の男性が倒れているのに同僚が気付き、病院に搬送したが、約一時間後に死亡が確認された。生田署は、死因は熱中症ではないかとみて調べている。

　調べでは、男性は尼崎市内の建設作業員（４７）とみられ、確認を急いでいる。

　この作業員は同日午前八時半ごろ、建設中のマンション最上階に上がったが、直後から現場監督に「気分が悪い」と訴えた。このため、現場監督から「下に降りるように」との指示を受け、休憩していたという。

　神戸市消防局によると、「意識がなく呼吸もしていない状態」との通報があり、人工呼吸とマッサージを指示したという。

　神戸海洋気象台によると、この日の神戸は午前八時には、気温がすでに三〇度を超える「真夏日」。正午前には三五・〇度まで上がり、この夏二番目の暑さを記録した。

　同消防局などによると、熱中症を防ぐための注意点として、スポーツドリンクなど塩分入りの水分をこまめに補給する▽気分が悪くなったら休息をとる▽屋内でも風通しを良くして室温管理に気をつける▽寝不足で体調がすぐれないときは無理をしない-などを呼びかけている。

[371: 匿名さん]

お盆休みが取れない作業員の経済的な厳しさと、お盆休みが取れない工期の厳しさを読み取りましょう。作業員さん達の服装を見ればわかりますが、真夏には汗水たらすのです。真夜中に埋め戻しのバイトしたことがある人なら、この意味がわかるでしょうか。

[372: 匿名さん]

HP更新されてますが、やはり低層が売れてませんね。
キャンセルもあるみたいだし。

[373: 購入検討中さん]

ここはトアロード沿いで落ち着いた雰囲気なので、資産価値としても十分あります。低層階は前にNHKがありますが、その分安めで静かなので、投資物件としても活用できるすばらしい物件です。不便なジークレフタワーよりも高く貸せますし、地震のとき激しく揺れる耐震工法のトア山手タワーより、安心して暮らせますよ。残りも少ないですし、早めにモデルルーム見に行った方がいいですよ！

[374: 匿名さん]

昨日モデルルーム行きましたけど、まだまだ残っていました・・・
結構期待していたのですが・・・
私なりに総合的にあまり良い印象ではありませんでした・・・
ココの物件気になってはいましたが、（なるほど）売れ残る理由が実際足を運んでみてわかりました。納得です。
個人差はあると思いますが、あくまでも私の意見ですのでご理解の程お願いします。

[375: 契約済みさん]

素人にはこの物件の良さはわからないんだろうね。
トアタワーと違って山幹越えてるから落ち着いた場所だから住むのも貸すのも絶対いいよ。一度マンションの勉強してからもう一回見にいったら良い物件って気付くよ。

[376: 匿名さん]

375なんであなたは（バレバレ）そんなにトア山手と比べたがるの？
普通に山幹越えたら歩くの疲れるだけです。

[377: 匿名さん]

まだ南側の低層階は売れ残っているみたいですね。NHKや向かいの棟にかぶる部屋は苦戦しそうですね。買うとしても5階の西側の物件くらいでしょうか。でも高いな。。。

[378: 物件比較中さん]

本当はトア山手が一番欲しかったんですが、値段が高いしほとんど売れてしまってるので現在ジークレフ新神戸タワーかワコーレトアレジデンスで検討しています。
購入された方々のこれという決め手を教えてください。

[381: 契約済みさん]

＞379　売れ残り残が２０以上もあるんですから負け惜しみにしか聞こえないと思います。私もとても悔しいですがここの契約者です。恥ずかしいマネは慎みましょう・・・少し見ていてみっともないからレスしました・・・

[382: マンコミュファンさん]

>>381
>私もとても悔しいですがここの契約者です。

そのレス意味不明なんですが、、何が悔しいの？

[383: マンコミュファンさん]

、、、ここはまだ20戸も売れ残ってるの？
理由は何なんでしょうか？
場所はそこそこなんですが、、、

[386: 契約済みさん]

ここももう殆ど埋まってますよ、20もありません。
トア山手も検討しましたが間取りがいいのがなかったです。
場所は歩いて100mほどしか違わないし大差ありませんよね・・・

[390: 契約済みさん]

心無い方がおられるために幼稚なスレになってしまっています。
とても残念でなりません。
残戸数もまだ１７戸もあるようです（HPより）、販売に影響しなければよいんですけど・・・
はやく完売するようにだまって見守っていきたいと思っております。

[391: 匿名さん]

これだけの戸数がある物件で、完売を議論しても仕方ありません。普通のマンションでも、竣工後に何パーセントもの「中古売り物件」が出ます。売り主が「完売」で最大の利益を得るかというと、実は少し高めの価格を設定して「少し売れ残り」という状態の方が良い場合もあります。そういう経済原則の下での販売ですから、完売にこだわり過ぎるのは良くありません。少しだけしか残っていないのですから、もう充分に利益確保してます、間違いなく。

[392: 匿名さん]

しかしジオ西宮、タワー大阪など即完売する物件もあります。いったいここは何がネックになっているのでしょうか？
391さんが言われるのは少し高めの価格（値段）ですよね・・・

[393: 匿名さん]

目の前にNHKがあったりする低層階は売れ残っていますね。もう少し安ければ購入者も出るんでしょうが。資産価値はあると思いますし。

[394: マンション投資家さん]

私の知人はジークレフ新神戸とトア山手と悩んでる人多いですよ・・・

[395: マンション投資家さん]

最近魅力的な物件増えましたね

[396: 匿名はん]

売れてないからか知らないですが、電話も多いけど、家にまで来るのはやめて欲しいです・・・。住所書かなければよかった・・・

[397: 購入検討中さん]

それはちょっと困りますね・・・

[398: デベにお勤めさん]

なかなか営業力のある販社ですね。
うちもお願いしようかな。

[399: 匿名さん]

売れてないってどのくらい残ってるのかな？

[400: 購入検討中さん]

ＮＨＫが被る部屋は全く日当たりがないんでしょうか？

[401: 匿名さん]

実際見に行きましたがNKHから比較的距離があるため日当たり自体は悪くないみたいでした。ただ目の前が壁という点が許せるかどうかですね。

[402: 購入検討中さん]

＞401さん
本当に難しいですね・・・

[403: 匿名さん]

このあたりの賃貸相場はいくらくらいかわかりますか？

[404: 契約済みさん]

HP更新されてました。
キャンセルもあるようですが残りは僅かですね。

[405: 匿名さん]

へ〜　残りわずかってどのくらい？

[406: 契約済みさん]

もうほとんどファイナルですね。ここに決めておいてよかったです。賃貸の資産価値もかなり高いそうです。
不動産に詳しい知人から聞きましたが、近くのトア神戸タワーは未だに高層階の住居が売れ残っていますので、たぶん資産価値はワコーレの方が上だと言っていました。

[407: 匿名さん]

まだまだ残１４戸・・・

[408: 契約済みさん]

私もワコーレの契約者です。しかし神戸タワーも購入済みです。
残念ですが路線価格からして神戸タワーの方が若干上です。
神戸タワーを引き合いに出すのは負け惜しみに聞こえますので
少し控えましょう。
明確な話、神戸タワーとココとは販売価格が全然違い過ぎます。

[409: 匿名さん]

４０３さん
家賃相場は坪当たり10000円らしいです。そんなに出す人いるのかとおもいましたが法人借り上げなどあるみたいです。

[410: 不動産に詳しい契約者]

408さん、平地の土地価格だけで比べると確かに神戸タワーの方が価格は高いですが、建物を建てる場合は容積率と言われるものがあります。
住居系の容積率（300％）と商業系の容積率（500％）は大幅に違います。
平等に100％あたりで比べると、建物を建てる土地の価値はトアロードレジデンスの方が大幅に高いのです。（岡本や御影などの実売土地価格はこのあたりよりも安いですが、容積率が100％とか150％なのでマンションの価格がべらぼうに高くなる仕組みと一緒です）
まぁ、どちらにせよトアロードに面した同じ町内なので好みの問題でしょう。両マンションとも残りわずかなことをうれしく思います。
私も両方購入しました（こちらが本宅です）これからもよろしくお願いします。

[411: マンション投資家さん]

家賃相場が坪当たり10000円って？
この辺りではちょいと安すぎませんか？
１ＬＤＫの４０㎡で120000円・・・
現在、居留地のライオンズタワーで坪当たり13000円以上です

[412: 物件比較中さん]

410（不動産に詳しい契約者）さん
190万円/坪　前後って別に高くないように思いますが・・・

平均坪単価（某不動産会社資料参考）
トアロードレジデンス　約190万円/坪　
ライオンズ神戸元町　　　210万円/坪
トア山手　　　　　　　　215万円/坪
ジークレフ新神戸　　　　175万円/坪

[413: 契約済みさん]

412さんは何か変な解釈してませんか？
410さんの書き込みを読めば、住居としての価値はトアロードレジデンスにあると解釈できるんですが・・・。
412さんの数字は単なる分譲価格の相場ですよね？

[414: 匿名さん]

＞410
＞建物を建てる土地の価値はトアロードレジデンスの方が大幅に高いのです。

何が高いのでしょうか？
少しわかりにくいです・・・？

[415: 匿名さん]

＞住居としての価値？（413）
＞土地の価値？（410）

やはりわかりにくいです・・・

[417: マンコミュファンさん]

「容積率が100％とか150％なのでマンションの価格がべらぼうに高くなる仕組みと一緒です」

↑
マンションの分譲価格が他程高くないということは、土地の値段がかなり安いということか、かなりお買い得物件ということになります。

[418: マンション投資家さん]

私は近くで１部屋投資マンション持ってますが、そこは坪１００００円ちょっとでした。トア山手でも坪１００００円くらいですね。
すでに賃貸が出てきてるみたいですよ。
↓
http://www.landplan.co.jp/1/1/1/0/99/

それでいくと、ここの物件はインターネットで見ると６５㎡で３８３０万円というのがあるので、賃料２０万円として表面利回り約６．２％。
今の時代新築で７％を越える物件はほとんどないと思いますが、空き室リスク等を考えると、少なくとも６％後半は確保しなければ、魅力はないと思いますので、投資の魅力はあまりないですね。日当たりや角部屋等条件が良ければあがるでしょうが、前が壁だったりするみたいなので、この評価より下がることはあってもあがることは難しいと思います。
空き覚悟で１２０００〜３０００円でだしてつくかもしれないが、すぐにはつかないと思うので、結局実質の利回りを考えるとやはり投資の魅力はないでしょう。
個人的見解ですが・・・。

[420: 匿名さん]

そりゃここなら投資物件として購入している人は沢山いると思いますよ。

[421: 匿名さん]

紹介のあったトア山手の賃貸は、タワーの方ではなく、南の賃貸専用の方では？

[422: 匿名さん]

>>トア山手は早くも賃貸に出回ってるのですね！
売れ行き好調とかなんとか言って、結局は賃貸業者に流れてるんだ〜（笑）
421さんのいうとおりです。いい加減な情報はいりません。
基本的に一戸建てで得られにくい、眺望、日当たりがここのマンションは残念ながら兼ね備わっていないようです・・・

[423: 周辺住民さん]

ここはトア山手が気になって、気になってしゃ〜ないようやな〜（笑）
ほんまトア山手のことばっかりや（笑）
狭い土地にギュウギュウに建てて
眺望、日当たりがないようなマンションはちょっとキツイんとちゃうか（笑）

[429: 近所をよく知る人]

眺望、日当たりがここ（トアレジデンス）は残念ながら兼ね備わっていないようです・・・
↑
一戸建てで得られない贅が欲しいものです。

[432: 匿名さん]

ワコーレ購入者から言わせていただきます。
和田興産の物件ってなんかこんなレス多いですね・・・
他の物件を少し意識しすぎではないでしょうか？
これでは少し安っぽく見られてもしかたないのでは・・・
いちいち敏感にならずもっと自信を持っていきましょう！