ワコーレザ・トアロードレジデンス（旧称三宮トアロード沿いのワコーレ）はどうですか？

[匿名はん]

トア山手の現地を見に行って、子育てを始めた私たちには向かないと、がっかりして帰る途中、
NHKの裏にワコーレの看板を見つけました。
ここならいい感じだと思ったのですが、後でトア山手のスレを見ると、繁華街に近く
環境が子育てには向かないとあり、それならNHKの裏であっても、近いですし、
やはりあまり良いとはいえないのだろうかと不安になります。
（近いということは買い物などは不便なのでしょうか？）
この辺のことをご存知の方、何でも良いので教えてください
他のスレを読むとワコーレという点で問題外と考える方もおられると思いますが、地域
の環境や教育、学校など知りたいのでお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区中山手通2-24-1他(地番)
交通：JR東海道本線｢三ノ宮｣駅徒歩9分
　　　　JR東海道本線｢元町｣駅徒歩8分

[203: 匿名はん]

201サン！！
調べてどうだったのですか？

[204: 匿名はん]

路線価ねぇ〜。確かに下のエリアの方が2万円位高かったような気がするけど、住居地と商業地を路線価で比べるのもどうかなぁ。

[205: 匿名はんって気持ち悪い]

なんか気持ち悪い妨害書き込みが多いですねー。
そんだけ他の業者さんにしたら脅威の物件なんですね。

[206: 匿名はん]

トアロードで上だ下とかごちゃごちゃ言ってますが、元町の居留地あたりのほうがどう考えても人気だと思うんですけど。資産価値的にも。
どっちでも似たりよったりとおもうんですけど。
投資じゃなければライフスタイルと好みで買えばいいと思うんですけど。

[207: 匿名はん]

別に脅威の物件でもないと思いますよ。
9倍も一番安い部屋一個の話でしょ。

[208: 匿名はん]

なんかせこい書き込み多いね。物件イメージのまんまだな。

[211: 匿名はん]

　庶民にとっては、高い買い物をするのだから、色々悩むのはあたりまえです。私は、色々考えて
夕方頃から、静かになる、山手幹線の上を　選びました。
トアロードのイメージにぴたりなのは、やはり、山手です。もちろん私の主観ですから…突っ込まないでくださいね。
憧れのあの地にやっと住めるなんて、今から凄く楽しみです。

[213: 匿名はん]

トアロード＝憧れの地
↑
そんな既成概念自体が既に古い。非常に保守的な考え方だと思うが。

[215: 匿名はん]

>>213
確かにワコーレって一昔前の不動産イメージが強いね。
カッコつけてるつもりだろうけど、なんか鼻につくし古くてダサイ。

[217: 匿名はん]

荒れ気味ですね。
購入者にとっては非常に気分のわるい板になっているので、業者の妨害や変なひがみのない新しい板作りませんか？

[218: 匿名はん]

トアロード＝憧れの地
いいじゃないですか。
既成概念、おおいに結構。保守的、大いに結構だと思いますよ。
大きな決断をして購入された方に対して、
古いだとかダサいだとか、やめませんか？

私達も前向きに検討中です。
場所は文句無しで気に入ってますよ。
古かろうがダサかろうが、昔から人気のある場所という事に関しては、
間違いないのですから。

[219: 匿名はん]

まだモデルルームは見に行ってないんだけど、HPの写真見るとなかなか良く見えましたが、風呂場の
窓がなんか凄くチープに感じた。それがすべて台無しにしてる。これは変更できるんですか？（例えば窓無くして大理石にするとか）でも５〜６年後に北ヤード最後の一等地にタワーマンションができるみたいなのでそれまで待った方が得策かも？

[220: 匿名はん]

窓をなくすことは普通に考えて難しいでしょうね。
一度、物は試しで聴かれてみては如何ですか？
それにしても昨今の新価格と呼ばれる販売価格・・・
そして本日の日銀の利上げ提案・・・
5、6年後のタワマンまで待つと私の様な庶民には
北ヤード界隈のマンションは手が届かなくなりそう・・・
あ〜恐るべし・・・
でも預金たっぷりの方には朗報かな＾＾

[221: 匿名はん]

北ヤードって何ですか？

[222: 匿名はん]

熊内エリアに住んでいますが、
いいですよねこの物件は、ここの立地めっちゃ憧れなんですよ。
もしこの時期にマンション購入計画があれば
新神戸のタワーとこのワコーレ物件のどちらかには
住んでみたかったですね、しかしタイミングというのはは難しいです。
あと２年早ければね....
ほんとここを選ばれはかたはラッキーですね、ホントあやかりたいです。

まぁ私個人の意見ですが中央区の山手は今熱いですね、
御影・芦屋など住環境いいとこもこの辺では多いですが
都心の真ん中であり良質な住環境＆自然がふんだんにあるのがここ中央区の山手エリア
まさに最強な立地ではないでしょうかね？
日本のどこをみてもこんな環境は神戸しかありませんよね。

[223: 匿名はん]

>>221

北ヤードとは大阪駅に真ん前、ヨドバシの横にある土地です。日本最後の一等地と言われています。
2011年に街開きでそこにオフィス、ホテル、タワマンなどが作られる予定です。それにあわせて大阪駅などそこら辺一体が再開発されるようです。

[224: 匿名はん]

>>221

追加で一等地に立つタワマンの住居価格が東京並みに高いといわれています。

[225: 221]

>223
ありがとうございます。
北ヤード、大阪で持つなら素晴らしい立地ですね。

[226: 匿名はん]

何故、ここで北ヤードの話題がでるのか皆目わからず。それは、大阪の適切なところでやって下さい。神戸を考えている人間にとって北ヤードなんか全く興味なし。

[229: 匿名さん]

ここは売れてるの？トア山手もいまいちだし、ここもなんか・・

[230: 匿名はん]

＞229さん
MR行きましたが、2/3ぐらいが売れているようです。
やはりNHK側の低層階が残っていて、
それ以外は結構売れていました。
どれぐらいの販売ペースだったら「売れている」ことになるのかわかりませんが、
ここは戸数もそれなりに多いし、決して安くないので、
個人的には「そこそこ順調に売れているな」と感じました。

実弾云々より、大通りに近いので、
むしろ交通事故に巻き込まれる方が心配ですね（＾＾；）

[231: 匿名はん]

＞230さん
2/3？？？？？
昨日モデルルームに行った知人が、まだまだかなり売れ残っているって言ってましたが・・・？

[232: 匿名はん]

>231
そういう論点の書き込みはきりがないので…特に、知人のっていうより、ご自分で判断された方が良いでしょう。
2/3が多いと思うか否かの価値観の違いでしかないのでは。
竣工しても数件残っているような物件も多い中、そこそこ売れてる感じはします。

ファミリーだと5000万〜が主な価格帯になると思いますが、私は場所の魅力と価格とを天秤にかけてみて、購入を断念しました。駐車場を入れて6000万ほどの予算で見れば、少し離れても戸建ての方が子供が小さい私には良いかなと、判断しました。
場所はすごく良いのですが、結局出歩くのは週末だけなので、少し郊外でも良いかなぁと思います。
私がシニア世代なら文句なく買っていたと思います。（お金があれば…）

[234: 匿名はん]

>232
そういう論点の書き込みはきりがないので…
と言ってますが、それ以前の話で適当なことは書き込まないようにしてください。
電話確認した結果2/3というのはあまりにも言い過ぎに感じました。

また嫌がらせを書かれると思いますが返答はいたしません。

今後気をつけてくださいね。

[235: 匿名はん]

上の人は随分、売れ行きを気にしてるねぇ。
自分の住む家はひとつなので、欲しいプランタイプが残っているかが問題なのでは？

[237: 匿名はん]

？住む家とは限らないねぇ？　このあたりは特に投資目的の人が大勢います。

[238: 購入検討中さん]

大勢いますとおっしゃいますが、
投資目的で購入された方は、購入後どうするのですか？
住まないって事ですか？

[239: 匿名はん]

分譲貸

[240: 購入検討中さん]

　ワコーレさんのホームページを拝見したら、やはり２/３は完売していたのですね
まだ、ずいぶん残っているみたいに言われていたから、びっくりしました
遠方なのでそうそう、足を運べないため、こういう所を参考に見ていましたが、あまり
あてにできませんね。

[241: 匿名はん]

234…

[242: 匿名はん]

2/3が多いと思うか否かの価値観の違いでしかないのでは？

[243: 匿名はん]

ここってまだ完売されていないんですか？

場所的には悪くないと思いますが、
やはりなにかリスクが伴ってる物件なんでしょうかね？

私は近所に住んでいて、買い替えを検討しておりましたが・・・
私の住んでいる近所ののマンションは戸数、販売価格共にこの物件と
似たり寄ったりでしたが即日完売でした。

販売開始何ヶ月もたっているのになぜまだ売れ残っているのでしょうか？
購入を決意した方の意見を参考に買い替えを検討したい次第ですので宜しくお願いします。

[244: 購入検討中さん]

2/3と言っても、今現在の販売戸数が、完売しているんだから価値観云々の問題では、無いでしょう

[245: 匿名はん]

244…

[246: 匿名はん]

もうろくな間取はないですね。
いい場所は早く売れる
.....購入検討って、ちょっと遅すぎじゃないの244さん。

[247: 匿名はん]

246？

購入検討って、ちょっと遅すぎじゃないの・・・？

[248: 匿名はん]

夜、NHKの電波塔がライトアップされてますが…
あれって何時まで点灯してるんですかね？

[249: 匿名さん]

高額住戸が大量に売れ残っているようですね。

[250: 匿名はん]

売れ残っているのは、NHKサイドみたいですね。
昨晩近くを通ったのですが（22：00すぎ）、
電波塔の照明は消えてました。

[251: 購入者]

ＮＨＫの目の前の棟を購入した者ですが、
低層階なのでＮＨＫが目の前にあります。

入居まで待ちどうしく週末には近くを見に行ったりしてます。
電波塔夜には電気が消えるのですね。
夜はライトアップされてるのであれはあれでいいかなぁと思ってたのですが・・・

入居まであと１年２ヶ月。
待ちどうしいです。

間取りはいまいちですが、サービス・場所は最高に気に入ってます。
１億以上のお部屋は既に埋まってました。
２４９さんはどちらかの販売会社さんですか？

[252: 契約済みさん]

神戸に住むならトアロードと決めていたのでこの物件がでたときには迷うことなくスピード購入しました。来年6月の入居を楽しみにしています。ただ地方に住んでいるので工事の進行状態を見にいくことがなかなかできないので気になっています。今どのくらい進んでいるのか教えていただけませんでしょうか？

[253: 匿名はん]

近くを通りますが、
フェンスで囲われているので
よくわかりません…

[254: 契約済みさん]

ご回答ありがとうございます
当分、行けそうもないので、
また、変化があれば教えてください
よろしくお願いします！

[255: 匿名さん]

新神戸（神戸製鋼）とトア山手とこちらの物件（ワコーレ）すべてが、オフィスの部屋から見えます。こちらの物件のクレーンっていうんですか・・・なんだか細くてとても貧疎で気になってたんですが、新神戸（神戸製鋼）とトア山手はかなりしっかりしているのです。お気づきですか？
工事（現場）に詳しい方教えてください！

[256: 購入者]

先週ギャラリーに寄ろうと立ち寄りましたが、
一階部分がやっと建ち上がってきたという感じでした。

現場の隣がギャラリーなので見下ろせるし、頻繁に通っては見ています。
クリーンが細い・・・？？？
ただ、トア山手は結構な階数まで建ってませんでしたか？
やっと地下の駐車場が出来たばかりなので、
そんなに太いクレーンを使う必要がないのでは？
と、購入者なんで、いい方向に考えてしまう悪い癖です。

[257: 購入者ではありません]

ただ単に超高層建築（新神戸、トア山手）だから、しっかりしたクレーンなだけでは・・・

[258: 匿名さん]

先日、モデルルームに行ってきましたが、まだ60戸以上も残っているそうです・・・
何が問題なのでしょうか？ワコーレが欲しいのですが・・・

近所のタワーは残10戸ということですが、大変悩んでいます。

[259: 購入者]

購入する前にタワーも見に行ったのですが、
いまだ、残り１０戸？のままで、何度も何度もＤＭが届きます。
それもどうかと思いますが・・・

正直でいいのではないでしょうか。
気に入ったのを購入されたらと思いますよ。

[260: 匿名はん]

258様

＞何が問題なのでしょうか？

ワコーレだからですよ。

[261: 匿名さん]

259さま　ＤＭが届くのはどこも同じくらいです。

ワコーレはコマーシャル宣伝までして　残60戸
近所のタワーはコマーシャルはしていませんが　残10戸

260さま　ワコーレだからの意味がわかりません。

新築で売りにくいものは中古でも売りにくいように言われていますが・・・
参考までに、購入を断念された方の具体的な理由が知りたいです。
一生に一度の大きな買い物ですので、よろしくお願いします。

[262: 物件比較中さん]

本当になぜワコーレなのでしょうか？ワコーレが駄目なら理由が知りたいです。

[263: by 購入者]

No.262＞
分かると思いますよ。
そのうち・・・

山手幹線の上下で。
で、高層階の不便さ・・・

地権者が面倒くさいのと国有地の違い・・・


バリューではなく本質・・・・


これぐらいにします。

[264: 匿名さん]

購入者さまの意見は重々こちらのスレで把握しております。
その他の方の意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

[265: 匿名さん]

№２６３様　大変参考になりました。ありがとうございます。

[266: 購入検討中さん]

やはり東南に大きな建物、西向きだからでしょうか？

・・・事実売れ残りが多すぎる気がします・・・

[267: 匿名はん]

ワコーレが高価格帯やってもしんどいでしょう。見てたらやっぱり大手がやる高級物件とはグレード感が違います。私も素人なので、どこがどう違うのか詳しくわかりませんが・・・大手の物件いくつか見たらなんとなく素人なりにわかってきました。他のワコーレ見に行って思いましたが、営業される方も強引な感じがしました。ああいう営業ばかりされているかは分かりませんが、もしそうなら、あまり質の良くないお客さんも成績の為に強引に契約をとっているような気がします。実際知人のワコーレのマンションは入居者の質が悪いと嘆いておりました。他にも何回かそういうことを聞いたことがあるので、そういうところでもワコーレの物件は質を下げているのではないかと思います。場所の違いはあるかもしれませんが、今回は飲み屋・ホテル街に近いことを考えると・・・と思いました。

[268: 匿名はん]

>>267
同感ですね。私もモデルルームに行きましたが、営業の強引さと他の物件の悪口でかなり引きました。やっぱり皆さん同じような気持ちなんですね。

[269: 購入者]

ワコーレが高価格帯やってもしんどいでしょう>
最初はそう思いました。
ただ、上記会社のフラッグシップになりえる物件ということで購入しました。
もうこの土地以外で山手幹線上での大規模な土地所得はこの先ありえないでしょう。

大手ディベロッパーの神戸タワーマンションと言っても、その会社のフラッグシップには到底なりえないと思いますが。

元神戸税関の官舎跡地。
なぜ旧大蔵省がこの場所に官舎を建てたか
本音は三井不動産あたりがこの土地を所得してくれれば、などと思いました（笑）

結局のところディベロッパーではなくその土地の持つ力。
それにつきますが、いかがでしょう？

[270: 契約済みさん]

私も、前々から、この場所が売りに出ればと願っておりました。もちろん大手の販売業者が理想でしたよ（笑）　ただ、ワコーレだからと言う理由で購入を止めるなんて理解に苦しみます。私の営業さんは、まったく電話がなくて、イライラしたくらいです。　
　ちなみに私は、南向きの部屋を購入しました。

[271: 匿名さん]

>>267さん

根本的にワコーレだからやめた方がよいということでしょうか？

[272: 匿名さん]

5/15現在

[273: 契約済みさん]

ワコーレだからと言う理由で購入を止めるなんて理解に苦しみます＞

同感zzz

[274: 匿名さん]

ワコーレが理由だけでこんなに売れ残ってるとは思えないのですが・・・
北野、元町、三宮、兵庫、神戸・・・の過去に建ったワコーレはこの物件ほど売れ残っていた
記憶が無いのですが・・・
他に理由があると思うのですが・・・

[275: 匿名さん]

プライスではないですか？
神戸にしては高額の分類でしょう。

[276: 匿名さん]

坪単価から計算すると、この辺りでは妥当かと思います。

近所のタワーよりは安いですよね！

値段とワコーレが理由でしょうか？
ワコーレはこのまま残れば値引きはあるのでしょうか？

[277: 購入検討中さん]

>>272

以前のスレにありましたが、奥がワコーレだと思います。
手前のものと比べて、本当に貧疎なクレーンですが、大丈夫なのでしょうか？

[278: 匿名さん]

施工は竹中工務店だし、大丈夫でしょ。
売れ残ってのは、NHKの裏の低層階。
日照が期待できないせいでしょう。
その割に価格は安くないし。
（場所を考えると妥当な価格化もしれんが）

[279: 匿名さん]

NHKの裏が南向きですよね、東には校舎があるし・・・

[280: 匿名さん]

残り戸数が多すぎです、、、

総トータルで判断すると、飛びつく物件ではなさそうですね！

[281: 匿名さん]

今更　飛びつくって・・・・

[282: 匿名さん]

そうですね、最初から・・・・

[283: 匿名さん]

大幅値引きの話って本当にあるんですか？

[284: 匿名さん]

常識で考えればわかるでしょう

[285: 匿名さん]

まぁ〜こんなに売れ残てるんですから、値引きするしかないでしょ〜ね〜。。。常識ですね、

[286: 匿名はん]

え？ここはそんなに売れ残ってるの？ホームページでは1期完売って書いてあったけど

[287: 近所をよく知る人]

残６０戸以上！

コマーシャル宣伝等もかなり頑張っているのに・・・

[288: 購入経験者さん]

売れ残りの心配しなくても・・・　売れますよ　間違いなく

[289: 周辺住民さん]

この先、三宮の駅前に大規模タワーも建つし・・・厳しいんじゃないでしょうか？
こちらのワコーレも場所的には良いと思いますが、
べっぴんさんの土地に少し、強引に建設計画をしてしまった気がしてなりません。
この物件を否定するわけではありませんが、いい場所だからこそもっと贅沢に
建ててもらいたかったです。
残念でなりません。

[290: 匿名さん]

大規模タワーって、何処に、いつ頃建つのですか？
もう少し詳しく教えてください。

[291: 匿名はん]

売れ残りの心配しなくても・・・　売れますよ　間違いなく・・・値引きをすれば。

[292: 契約済みさん]

前述にある、『トアロードレジデンスが残６０件、近所のタワーが残１０件』というのは違うと思いますが・・・。
私が調べた限りでは、『トアロードレジデンスが残３５件（モデルルームにバラがはってありました）、
近所のタワーが残２５件（最近送られてきたＤＭにのってました）』だと思います。
出来上がるまでにあと１年以上あるので、普通に全部売り切れるのではないでしょうか。

[293: 購入検討中さん]

先週ワコーレの営業の方からＴＥＬがあり、
残６８戸と言っておりましたが・・・

どういうことでしょうか？

[294: 匿名さん]

ワコーレの営業の方に、ご自分で、きちんと聞いてみてください。
また、ご報告お待ちしております。

[295: 購入検討中さん]

ワコーレの営業の方に、ご自分で、きちんと聞いてみてください。
また、ご報告お待ちしております。

・・・？

[296: 匿名はん]

残り６８戸が正しかったら、６１＋６０＋６８＝全189戸になるけど、
もしかして公式ホームページに表示されている完売数に偽りがあるのでは？

[297: 匿名さん]

売れ残るには理由があるのです。まずは３棟に分けたこと。向かいの住戸が目に入る部屋は売れにくいものです。次に棟によって階高を変えたこと。物件内部に格差を持ち込むと、管理組合の運営が難しくなります。そして、アンコの値段を高く見積もりすぎたこと。皮から売れていますね。とは言っても、ここはファンドに売れるような場所なので、今のような状況でもワコーレは慌てないと思いますよ。

[298: 匿名さん]

ファンドに売れるような場所、、、？

駅から離れた、この辺りの家賃相場から考えても利回り的によくないです。
ファンドはこのままの値段では相手にもしてくれないでしょう。

なぜお金をかけコマーシャル宣伝までしているのでしょうか？

[299: 匿名はん]

ファンドは一棟まるごと買うことしかしない。だって賃料の操作すごいしにくくなるでしょ？しかも一般ユーザーと一緒の値段で買うことはありえません。ファンドはそんなにあまくないよ。

[300: 匿名さん]

最近、リセールに出たのをまとめ買いに出るファンドもあるんですよ。もちろん、リセールスはリセールスですけどね。