ラビスタ宝塚レフィナスについて ★フ

[匿名はん]

ラビスタレフィナスの情報交換お願い致します。

所在地：兵庫県宝塚市すみれガ丘3丁目1-20（地番）
交通：阪急宝塚本線「宝塚」駅 バス12分 「すみれガ丘北公園前」バス停から 徒歩1分 （阪急バス）

[682: 入居済み住民さん]

先月２番館に越してきました。
環境はお金を出しても買うことができない。私たちがラビスタを選んだ理由です。
大阪市内に１５年住んでいた私にとって　正直不便だなと感じることは多いですが、
これから育って行く娘にとって　これ以上の環境はないと思っています。
小学校の子供達は朝から気持ちのよい挨拶をしてくれるし、中学生やはベビーカーを押していたらさりげなくエレベーター等の開閉を手伝ってくれます。高校生が休みの日にかくれんぼや缶けり。。
バスを待っていたり　公園に行けば　初対面でも気軽に声をかけてくれます♪
子供は親以外にも周りの環境にも影響されると思います。こんなアットホームで素朴な住民に囲まれ、空気もよく環境の整ったところで娘もすくすく成長していって欲しいと思います。

それにラビスタの夜景は。。。夜景を見慣れている人でも綺麗だと素直に思えますよ☆
阪急バスも本数が多いし、ノンステップ、ワンステップも多いです。
総合的に見て　私たちはとてもお買い得な物件だったなと思いますが、それは人それぞれですので
なんともいえませんが。。。
気持ちと生活にゆとり（お買い得なので）ができた分　娘のお稽古や私の趣味、主人のセカンドカー等の予算もたてれますしね♪

不動産屋の関係者でもなんでもありませんが、ここに越してきて本当によかったと
旦那様に感謝してます。

[683: 入居済み住民さん]

子供からの情報です小学校の給食は”すごくおいしい”との事です。
大阪と比べてなので当たり前か・・・

[692: マンコミュファンさん]

とにかくこのマンションの魅力が無さ過ぎるのが問題だ
叩かれる材料が多過ぎる！これじゃ率直な意見も荒らしになってしまう。

[694: 匿名はん]

ものすごい勢いで削除依頼が出されています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/
購入者の方ですがちょっとやりすぎでは・・
いろいろな意見があるのが掲示板です。都合の悪い意見は削除では掲示板として機能しなくなりますよ。

[695: 通りすがり]

私はこの物件とは無関係ですが，削除依頼が出ても仕方ないですよ
　
ここ数日のここでのレスは，愉快犯的な言葉使いもなってないレス
が多かったですから。　その内容が的を得ているか否か・・・　という
以前の問題だと思います。
いくら匿名での投稿とはいえ，最低限の礼儀があってしかるべきでは？
　
この投稿を読んで反発を感じる方は，その時点で参加する資格も無いと
思います。
　
通りすがりですのでこれにて・・・

[696: 近所をよく知る人]

物件に対する意見を書かない人こそ参加する資格がありませんね。

[697: 近所をよく知る人]

>>696
＞物件に対する意見を書かない人こそ参加する資格がありませんね。

あなた自分で自分の首を絞めてるね。

[698: 物件比較中さん]

この物件、結構叩かれてますが
↓このサイト見て意外と評価が良くて、正直眼中になかったのに興味がわきました（笑）
http://www.sumunet.jp/apartment/mini/hyougo/index.html

まぁ、実際駅から遠くて不便てことで、候補からはずす人が多いのでは？
仕様は良さそうです。

[699: 入居済み住民さん]

>>698
中立的な立場で評価されているか疑問ですよ？広告料もらってるとかなら良く書きますからねぇ。
やっぱり自分の目で見て評価するのが一番ですよ。
ここの掲示板もいろんな意見がありますけど、信じるか信じないかはご自身の自由ですから客観的に物件をみれるので優れてると思いますし。

[700: 居住経験者]

東京に転勤で越してしまいましたが、以前、ラビスタに住んでいました。ここの長所は何といっても環境。特に小学生ぐらいのお子さんをお持ちなら、学校も悪くないし安心して育てられると思います。
後、毎日見たら飽きるなんていわれがちな夜景も、やっぱりいいもの。部屋の照明を消して眺める景色は素晴らしかったです。
逆に短所は駅からの道のりの遠さ。住まないとわかりませんが、年に何度か大雪が降ると、夜なんか完全に陸の孤島となります。深夜タクシーを途中で降ろされ、坂を登る時には、やっぱりかなり凹みました。
後、宝塚全般に言えますが、日曜・休日の渋滞はヒドい。ラビスタは買い物施設が貧弱なので、どうしても週末にまとめて買い物をする生活になりますが、特に清荒神のお祭りの頃の渋滞は、絶望的なくらいでしたね。

私は、ラビスタ初期に購入したので、大震災にもあい、最終的に売った時は大赤字でした。
ですが、今出ている価格で長所短所を理解して購入されるなら、悪くない生活環境だとは思います。

[701: 購入経験者さん]

「自分の目で見て評価するのが一番」「最低限の礼儀があってしかるべきでは」まさにその通り
だと私も思います。目に余る表現・・最近おおいですね。残念

[702: 購入検討中さん]

ここの駐車場代はおいくらでしょうか？
以前問い合わせたら、１２，０００円／月と聞きましたが案内では３，０００円〜
とあります。
実態を知りたいのですが、よろしくお願いします。

[703: 匿名さん]

駐車上の階数でお値段が違います。〜12000円で屋上等がややお安いです。

[704: 購入検討中さん]

↑ありがとうございます。
ここの場合、クルマがないと何かと不便と思いますが、駐車場の負担が
失礼ながら、この立地でかなり高いなというのが正直な感想です。
バス便のマンションの場合、駐車場代は０円とか５００円が相場と思っていました。
皆さんは疑問に感じなかったのでしょうか？

[705: 入居済みさん]

普通だと思います。
ラビスタの中で、シャッター付きの完全セキュリティーの整った駐車場は、レフィナスだけです。
他のマンションは、チェーンのみや、あるいは、セキュリティー無しのところも…
ここは、外部から人すら侵入できないようになってますので…

もっと安かったら、もちろん嬉しいですが…
屋根付きでセキュリティ整ってるなら、いいかな…と思ってます。

ここは、雪が降ることもありますので、少々高くても、レフィナス側の駐車場（隣のマンションとの共用の駐車場もありますが、そちらは…セキュリティー的に言えば、シャッターありません）の屋根付きがお勧めです。


駐車場の安いマンションは、魅力に感じるかと思いますが…
その分、実はマンションの部屋代に加算されてることもお忘れなく…
心理的な錯覚を起こさせる作戦です…

[706: 匿名さん]

駐車場代は以下を参考にしてみてはいかがでしょうか
http://house.goo.ne.jp/useful/knowledge/M00061.html

[707: 入居済み住民さん]

レフィナスは、住まないと良さが分からないですね。

正直、国道の渋滞が腹立つけど、夫婦ともに車運転
であれば、駅、バス利用はまり関係ないと思います。

また国道使わずに抜ける抜け道もあるし。

要は、環境でしょう。
教育環境に、自然環境。安心できると思います。

最近、斜行エレベーターのホールにゴミ散らかっているのが
残念。

あと、ミニコープはこれはこれで重宝します。
別に高いわけでもないし。

[708: 入居済み住民さん]

ここの削除依頼は、販売関係者が多い。
値引き話が削除されていないってことは、事実ってことか？

あんまり、露骨に値引き額書かれても、不快だし、購入した
人間としては、かなり気分悪いなー。

[709: 契約済みさん]

私はこのネットを拝見して、３０％引きまで落とすことに成功しました！　↑の人は勉強不足ですね（笑）

[710: ビギナーさん]

１番館、２番館どっちですか？

[711: 入居済み住民さん]

７０８さんへ

削除依頼は、現住民の為にも必要と思うことをやっているだけです。


同じ入居済み住人さんなら…
削除に不満はないかと？？
値引きの件は、事実かどうか分からない為、削除依頼はしておりません。


値引きがあったとしても（私は値引き無しで購入しておりますが）、住人が増え、管理費も修繕積み立ても順調に徴収でき、将来への貯えも十分出来るよう願っているからです。
空き住居は、私達住人にはプラスにはなりませんので…


７０９さんへ
普通に購入した現住民の方を失笑するのは…どうかと思います。
値引きはなかったですが、建設中から、自分の好みの間取り、色、設備を設定して、満足のいけるものに早くから住んでいる時点で満足してる人が多いですので…

建設後に売り出された物件を、値引きなしで購入された方に対しても、失礼な態度は自粛してほしいものです。

[712: 入居済み住民さん２]

７１１さんへ

勝手な判断で、削除依頼が現住民にとって必要だとは決め付けないでください。
メリットとデメリットを両方みて、最終的に決めるのは購入者です。
不利な情報を削除してそれが現住民のメリット？腐敗した組織が行う手口じゃないですか？
そのような状況で他のマンションと比べられると隠蔽体質は敬遠されます。
あなたの考えは明らかに自己中心的。暴走しないでください。

値引き情報だけは残すって売れたいいんですか？私も売れて欲しいという気持ちはありますが、高い買い物ですからレフィナスの悪いとこも良いところも両方含めて納得した方に住民になってほしいです。あなたによって作られた情報だけで購入してほしくはありません。

これでは削除されてうれしいのは販売関係の方だと思われてもしょうがありませんよ。あなたこそ掲示板でのご発言を自粛してください。

[713: 購入検討中さん]

値引きを勝ち取るのは、購入者と販売員との交渉でなされるものである。
従って　今後の購入予定者のためにも、値引き実績は広く公表されるべきである。
何を勘違いして、失礼　と思っているのかは知らないが、勘違いもはなはだしいと思われる。
賃貸などになるよりも、完成在庫を値引き販売して完売することが居住者にとっても良いと思われるからである。

[714: 入居済み住民]

値引き情報を公開されて困るのってデベだけですよね。
私は住民ですが、これだけ残ってたら値引きされていることぐらい分かってます。
別に値引きされて買われてもいやじゃないし、できれば私だって値引きして買いたかった。
消費者としては値引きして買えた方がいいし、そんな情報を知りたくてこのサイトを見てる。
だから値引き情報はどんどん載せていいと思います。

[715: 匿名さん]

閉店前のスパーじゃあるまし、値引・値引じゃつらいよね。
まぁ、せっかくつくったんだから売れてほしいけど、デベも露骨だよなぁ〜
ガーデンヒルズなんか２年近くたつけど値引しないし・・・
その辺がデベの信用の差が出てると思うよ。

[716: 匿名さん]

エリーさんも大々的にセール中のようですし、長谷○さんも必死ですね。
中国山間部の直下型地震みてると、ここも危ないようだし・・・
陸の孤島になりそうな気がして、真下は何も無いし。
岩盤固いけど、滑り落ちたら

[717: 入居済み住民さん]

712さんへ
申し訳ありませんが、私が削除依頼したのは、意味のない荒し発言へ対してですので…
それをサイトの管理人さんが削除されたと言う点で、マンションのデメリットに関しての削除ではないことは分かると思います。
私もデメリットは公表されるべきと思ってますし…
それに関しては削除依頼したことはありません。


削除依頼しても削除されてない記事もたくさんあるようです。
サイトの管理人さんは、きちんと判断して削除されてます。


住人なら、荒しの削除に関して、何の反論もないはずです。
反論するのは、削除されるようなレスを投稿した方？


不毛な議論をするつもりはありませんので、この件に関しては、これにて終了させていただきます。

[718: 入居済み住民さん]

７０９さん

あなたに笑われる筋合いはない。
なんだったら、部屋番公開するか？

[719: 物件比較中さん]

>718
9期分譲が始まった途端、購入予定者らしくない書き込みが増えたところを見ると、
彼らはネタ、或いは荒らしと考えられます。

そもそもどうやっても事実と確認出来ない内容に対して熱くなっても
あなたの労力の無駄ですよ。どうでも良い書き込みはスルーしましょう。

この土日にギャラリーに初めて行かせて頂きましたが、
多くの家族連れで賑わってました。

一点不満。
うちはDINKSなんですが、ギャラリーの子供遊ばせるスペース、
もう少し大きくても良かったんじゃないかなと思います。
傍から見てると窮屈そう。

しかし物件自体は魅力的ですね。
眺望が良いだけに部屋全体の開放感もあって大変明るい印象を受けました。

[720: 匿名さん]

掲示板マナーを熟読して特定・不特定多数の方に不快な思いをさせないようにしましょう！
公の掲示板ですよ。

[721: 入居済み住民さん]

７１９さん

まあ、熱くなっても仕方ないのは、分かってるんだけど。
しかし、言われっぱなしは昔から好かんから。

ギャラリーの遊び場は小さいですが、テーブルには飴が。
うちの子は、テーブルの飴を片っ端から食ってました。

[723: 入居済み住民さん]

同感です。既に入居して一年がたちますが、特に不満もなく快適に過ごしています。
個人的には大満足ですが、購入検討される中で色々気になること当たり前ですよね。
私も10軒以上廻っての結果として決断しました

検討されている方は是非、直接見学にいってみて頂けると「よさ」「わるさ」が具体的に
はっきりすると思いますよ。自身の条件に見合えばＯＫなのではないでしょうか？

ちなみに、販売関係者ではありません。

[724: 匿名さん]

おっしゃるとおり、ここほどよさ、悪さが明確な物件も少ないですね。

クルマに例えるなら、Ｆ１のように滅茶苦茶速いけど音はうるさく乗りずらい。

[725: 入居済み住民さん]

思っていた以上に住みやすいです。

喧騒から離れて、とても心が穏やかになる自分がいます。
街に住んでいたときの感覚を思い出すことができません（笑）
あの時は<家とは帰って寝る場所>だと思っていましたので
家にいることが、こんなに心地いいとは思ってもみませんでしたよ。

バス停が目の前にあって、雨の日もズボンのすそや靴が濡れずに駅まで着きますので、
駅から１５分弱かけて歩いていた時よりも心なしか通勤が楽になりました。

いざというときの為にタクシー代が出せるくらい、家計に余裕があればなお良しですよ。

[727: かつてラビスタ在住]

ラ・ビスタの大きな特徴は、良くも悪くも“下界”
（住んでいた当初、多少自虐的な意味もこめて家族内でよくそう言ってました（苦笑））
と、隔絶された立地です。
街の喧騒から離れ、いい空気の元、育児にも安心な環境。
夏には、花火の特等席（地元宝塚とＰＬの花火が同じ日に開催されると、
同時に見えるという贅沢も味わえました）にもなり、
裏道で旧長尾村から能勢に抜ける田舎道は、
いいお散歩コース。
生活をノンビリ楽しみたくなる場所です。

一方でその特徴故の不便もかなりあり、
日々の買い物、通勤には“下界”に降りないと
いけないのに、歩くと遠いし、休日は大渋滞。
冬は、どなたかも書いておられましたが、
雪が降った日は、その車を使うのに大変
勇気がいる道路状態になってしまいます。
高齢になると、車ありきの生活も不安ですし、
転売を考える方には、やはりこの立地は
不利でしかないでしょう。

かつてのラ・ビスタは、億ションもあり
（今も建ってますが、値崩れは甚だしく
　管理ももはや億ションのそれではないかも）
それなりに、山の手（山の上…苦笑）高級ライフという
イメージで売っていましたが、
今は、選択してあの環境を選ぶ人たちの街だと思います。

ここを徒に書き込んでおられる方は、ほとんど
住んだ経験のない方だと思いますが、
マンション市況として、そういう目線が多いのは
確かで、上でも書いてますが、転売にはあまり有利では
ないといえます。（私も大赤字で売りました）

ただ、それを理解したうえで、特に小さいお子さんを育てられる
ぐらいのご家族が、ここを購入されれば
ここに住んでおられる方々が書き込んでおられるような
満足を得られるのも確かです。

長文になりましたが、
かつて住んでいた者として、
参考になれば・・・と思い、書き込ませていただきました。

[728: 入居済み住民さん]

休日の大渋滞は言いすぎですね。
そこまでの渋滞ではありませんから…

時間によって、踏み切りが頻繁におりる時が、軽い渋滞を引き起こすのであって…

都会に比べたら、ちょっと多いかなくらいの軽い渋滞です…
本当の渋滞はこんなものではありませんから。
抜け道もいくつかありますし。

購入検討されていらっしゃる方は、可能なら、予め、体験されてみたらよいかと思います。

[729: 物件比較中さん]

あとどれぐらい待ては新古扱いか、ご存知の方は教えてください。

[730: 匿名さん]

７２７様のご明察どおりだと思いますね。
一般人は、ここに住むのにかなりのリスクを背負い込んで望まないと無形の価値は得られないと感じています。今の時代、透明化や数値化のキーワードに象徴されるように費用対効果が全てと囚われがちです。いい空気を吸って、心豊かに過すのもいいかもしれませんね。
ところで、７２７様ラビスタを離れらたのは何故か教えて頂けませんか？

[731: 物件比較中さん]

費用対効果が全てとはちょっと言いすぎですよ。
職場都合による転勤や家庭の事情による転居など、
何があるか分からないので、費用対効果を一部として考えます。
ラビスタで心豊かになったというより、元々包容力が大きくないとラビスタは難しいということでしょうか。