ラビスタ宝塚レフィナスについて ★フ

[匿名はん]

ラビスタレフィナスの情報交換お願い致します。

所在地：兵庫県宝塚市すみれガ丘3丁目1-20（地番）
交通：阪急宝塚本線「宝塚」駅 バス12分 「すみれガ丘北公園前」バス停から 徒歩1分 （阪急バス）

[142: 匿名はん]

僕もそう思う。
はっきり言ってラビスタはやめといたほうがいいよ。
冬に行き降ったら、バスもタクシーも動いてくれないんですよ。
なんでラビスタがいいの？　価値観の差というより価値観がずれてるよ。
ラビスタの長所は？空気がきれい？見晴らしがいい？ちゃんちゃらおかしいよ。
本末転倒だよ。

[143: 匿名はん]

一昔・・・いや二昔の前のラビスタのブランドイメージをいまだに
引きずっているという感じも。

[144: 匿名はん]

>139
スレさんの価値観がずれているとは別に思いません。そういうのもありかなと。
ただ、名塩さくら台での不安がラビスタで解消できるかというと少し疑問もあります。
書き込みをお見受けしたところ、名塩駅前の新築・中古マンションは検討しなかったのかと
思います。静かな駅近で、車生活オンリーではなく、ご希望に近い立地かと。
戸建でも、駅徒歩土地所有権付の中古もちらほら出てますよ。4000万もあれば・・・。

[145: スレ]

いえいえ最近までラビスタがブランドだったということ知りませんでしたよ。
主人が車通勤だということもあってどうしても176号で名塩までは考えられなくなりました。
とにかく宝塚を抜けると176号は一本道だし、込んでしまうと抜け出せないんじゃないかなと。
そう考えるとやはり176号では宝塚までかなと。。
ルネも行ってみましたよ。

書き方がおかしかったのかな？
たださくら台を例にあげて書いただけで、どちらか迷っているということではないんです。
ただ電車通勤と違って車通勤だとそれなりに混み具合を考えなければいけないのでほんと困ります。
特に大阪へ出るのには選ぶ道によっては1時間も差が出ます。
なのでラビスタも清荒神の交通規制があったりと混むのは予測しています。

価値観がずれていると言いますが生活がそれぞれ違うのですからずれて当然じゃないですか？
もともと価値観に基準なんてあるのでしょうか？

[146: 匿名はん]

>>145
熱くなるな・・・
それぞれの価値観でいいと思うから。

[147: 匿名はん]

>145
名塩も朝７時１０分くらいまでに駅から１７６号に入ると、普通は宝塚ＩＣまで１５分強で行きますよ。
別にラビスタでも良いと思うけど、ご参考までに・・・。

[148: 匿名はん]

>>142
冬に雪が降ってバスもタクシーも動いてくれないって年にどれくらいあるの?
確か今年は1日だけで、しかもその日の宝塚付近はラビスタ以外の公共や民間のバスも
午前中はすべて止まっていたし...
それと、あまり他人の意見に具体的内容や根拠も示さずに否定することしか出来なければ
書き込まないほうがいいよ。

[149: 匿名はん]

↑
間違えた
×→確か今年は1日だけで、
○→確かこの冬は1日だけで、

[150: 匿名はん]

142さん
バッカッカだねー。
そんなに真正面っぽく否定意見こいてみてるけど、住んだことないんでしょ？
価値がどうとか知らんけど、住んだことないのに否定してみるって、そんなヒマショボコメント
いらんねー。
１４２さんだけじゃないけど。
ラビスタちょっと気になるけど「買う」のも不安って思う人は、「借りて」住んでみたら
いいんじゃないの？
レフィナスの規模だったら、いい部屋も、数年したら一つくらい賃貸or中古で出てくる可能性も
大だと思うし。
あと、空気のきれいさのイメージは、宝塚近辺：住宅地として普通⇔ラビスタ：とても爽快、と思う。
ラビスタじゃないけど、宝塚市の山側上のほうに住んでた者の印象として。

[151: 匿名はん]

年一日でも雪で下界に下りれなかったり、家に帰れなかったりしたらどんなに不便か。
すこし頭を働かせて想像してください。
他の場所とは違い、バスが動かなかったら、歩いてはいけないし、あぶない。
そんなことがあるような十分辺鄙な地域だよ。

ラビスタが爽快！かもね。それに眺望まあよし。それしかとりえないよ。それ以外にここにしかないとりえある？
あえていうなら、安いことかな。宝塚の山側の物件のマンションの価値はどこもびっくりするくらいさがってるよ。新聞のチラシみてみたら。
これから便利なところにいっぱいマンション建つし、少子化でそんなところのマンションは将来売れないと思うよ。
ここで残りの余生をくらすためか、安いマンションしか買えない人にはいいかもね。

[152: 匿名はん]

前に誰かが書いていたけど、ここは「セカンドハウス」向け。
中古なら１０００万以下で、よりどりみどりですから、ちょっとリフォームして
リタイアメント後のゆったり生活に使ってみたら？

[153: 匿名はん]

ラビスタの仕様や構造が悪いのではなく、立地が悪いというだけなので
その辺の問題をクリアに出来る方には、安くて広くて眺望もあって学区もよし！
と「タナボタ」物件には間違いありません。割り切って購入してみては？
それにしても全然売れてないですけど…
大阪で不動産業やってる友人から聞きましたが
大阪の駅近は「売り物件」がなくなってきて
チラシが埋まらないで困っているらしいです。
都市回帰志向の表れで駅近物件は価格があがり
中古でも３ヶ月前より３００万ＵＰしたそうです。
ちょっとしたミニバブルだと言ってました。

[154: 匿名はん]

ラビスタ住民です。今年の冬はとんでもなかったです。
12月の何日かに上でおっしゃるとおり、バスもタクシーも運休しており、さんざんでした。
通勤で朝はバスはなんとか動いてましたが、帰りのバスもタクシーもなく、ほんと陸の孤島と化してました。
帰る術がなかったので、神戸の実家まで宝塚駅から電車でいくはめになってしましました。
そのときに「もうこんなとこいや！」と思ったので、千里中央に歩いて4分のところにマンションを買い、4月に引っ越します。

[155: 匿名はん]

出て行く人もいれば、入って来る人もいる。それでいいと思う。
千里中央は利便性と環境を兼ね備えた良い所だと思います。私も以前、賃貸で千里に住んでいました。
その分、ラビスタとは値段も違いますね。154さん、素敵な家がみつかりよかったですね。
でも、ラビスタでも良い思い出もあったでしょう。まあ長い人生、色々ありますね。

[156: 匿名はん]

諸行無常って感じですね。
その昔、ラビスタといえば、抽選に当たった人は泣いて喜ぶマンションだったのに。
５０００万〜６０００万は当たり前で、それでも５倍とか１０倍とかの倍率を勝ち
抜いた人だけが住める憧れの地・・・それが今は・・・。

[157: 匿名はん]

私は宝塚の市民ではないので　ラビスタと言うものをレフィナスで初めて知りました。
素直に（単純にかな？）素敵な所だと思い、購入を考えています。
ですが、宝塚市民のみなさんのラビスタに対する冷たい視線に驚いています。
個人的になにか嫌なことでもあったのかな？なんて考えてしまいます。（ごめんなさい！）
多分、私と同じ様に感じておられる他市民の方多いんじゃないかな？？

[158: 匿名はん]

いや、素敵に思える方はドンドン購入して、盛り上げてください。
過去からの経緯（事実）をそのまま書いているだけなんで、個人的な恨みとか唐突に
言われると笑ってしまいます。

売れ残っているには、売れ残っている理由がありますが、他に魅力があるという人は、
勿論前向きに検討＆購入されるべきですよ。
100人いれば100人の価値観、ライフスタイルがありますので。

[159: 匿名はん]

>158
157です。
失礼な事を書いてしまってすみません！<(_ _)>
この際、過去からの経緯教えていただけませんか？
私には全くわからない事だらけなのです。

[160: 匿名はん]

宝塚市民になって長くはないので経緯についてはよくわかりませんが
バスの本数が多くなかったり終バスの時間も早いこと、
タクシーに乗るのに行列になること（みんな考えることは同じですからね）、
駅方面へ出る道が混みやすく抜け道もなさそうなこと、
ラビスタだけで街が閉じているような感じがすること（違ったらごめんなさい）、
でもちょっとした買い物をするにも駅の方まで行かなければならないこと、
などが気になります。

どんな時間、天候でも必ず送り迎えしてくれるような環境があるか
一人一台車があって、車中心の生活をするのであればラビスタを購入したと思います。
しかし実際にはそうではないので、駅から徒歩圏内の他の物件を契約しました。

[161: 匿名はん]

悪い評価の多い割りに結構住んでますよね。
空きのある部屋はビックリするほど多くもなく。

[162: 匿名はん]

出るに出られない。

[163: 匿名はん]

なるほど…

[164: 匿名はん]

ラビスタ中古物件は、まあ広さにもよりますが、結構格安で色々
出ていますが、なかなか買い手が付かない上に、元々が高額物件
だったので、住宅ローンが残っていたりして売れないのでしょう。
よって、買い替えも出来ない。
需要と供給のバランスが、需要＜＜＜＜＜＜＜供給になってます、

[165: 匿名はん]

かわいそうに…
マンション売り出してまだ半年経ってないのに
掲示板も廃れていく一方。
それにしても購入された方がレスをつけませんね。
何言われるか分からないからでしょうか？
ところで現在も有名人の方などが住んでいらっしゃるの
でしょうか？

[166: 匿名はん]

結構同じ人が書き込んでいるのでしょうかね。
ラビスタ（あるいは宝塚市の山手）に住んでますとか言って・・・。

[167: 匿名はん]

先週末に入っていたチラシでは１号棟第１期残９戸。
色々と言われてますが、それなりに売れてはいるのでしょうか？

[168: 匿名はん]

そうなんですか。。。ひょっとしてお金持ちのリゾートマンション的購入
ってことはないでしょうか。

[169: 匿名はん]

それは定かではありませんが、仮にお金持ちのリゾートマンション的購入だと、
何か問題があるのでしょうか？

[170: 168]

いえいえ。特に問題はありません。眺望がよく、下界と離れた立地なので、
セカンドハウスとして買われてるのかなと。リゾートマンションは余り都会には
ございませんもので。

[171: 匿名はん]

まあ、セカンドハウスにするも良し。住居にするも良しですね。
リゾートマンションにもなるような立地で、日常生活ができれば、素晴らしいことじゃないですか。

[172: 匿名はん]

リゾートマンションと言っても、ゴルフやテニスや温泉があるわけでもないけどね。
要するに居住にもリゾートにもどっちつかずって感じ。

[173: 匿名はん]

どっちも、そこそこ味わいたいと言う人には良いマンションだという事なのですね！

[174: 匿名はん]

マンションの売れ行きですが、契約された方の多くに現ラビスタ在住の方が多く
買い替えローンを前提に契約、実際に来年３月までに自宅を売却できなければ
キャンセルという話です。（もちろん白紙解約ではなく）
ですので実際は３月に蓋を開けて見ないと分かりませんね。
中古もラビスタ内の住み替えが多いのだとか。
営業マンは「それだけラビスタは離れがたい物件なんですよ」とおっしゃって
いましたが…

[175: 匿名はん]

まあ、売る側はそういうでしょう。普通・・・。

[176: 匿名はん]

[177: 匿名はん]

レフィナス契約しました、以前ラビスタ（ウエスト）に賃貸で
住んでいて今は、川面に住んでいますが、やはり住環境や眺望が
忘れられず、売り出し価格が安い事もあり、購入決意しました。
寒さですが、ラビスタ初の全面２重サッシ＆床暖房でマシかも？
また、バスルート上２つめのバス停なので朝でも座れるのが良。

[178: 匿名はん]

なんだかレフィナス（ラビスタ）の悪い点ばかり書かれているので良いところをいくつか上げます。
・売主が大手で複数（東急不動産・東京建物・近鉄不動産・新日鉄都市開発・大和システム）なので、建築基準が普通のマンションよりかなり厳しいらしい。
・やはり価格がかなり安い
・開放感（眺望はすぐに飽きるが、開放感は飽きることはない）
・環境が良い。
・冬は寒いが夏はとても涼しい。
小さな子供がいてゴミゴミしたところが嫌いな方にはかなり良いかも...

[179: 匿名さん]

[180: 匿名はん]

>179 宝塚のマンションのスレに出没中。

[181: 匿名はん]

と思ったら、全部のスレに同じ文面！

[182: 匿名はん]

この間レフィナスのモデルルームと現地を確認しました。私は特に１０５㎡のモデルルームは
とても素晴らしく感動しました。モデルルームから現地に案内される途中に何台か車とすれ違
いましたが偶然なのか高級車ばかりで、ここに住んでいる人のレベルの高さを感じました。
あとやっぱり夜の景色は絶景ですね。

[183: 匿名はん]

レフィナスいいですよね〜♪駅近派の私も正直悩んでます。

[184: 匿名はん]

販売半年で、契約が５０戸いってないんですよ。知ってます？

[185: 匿名はん]

>>182
高級車の方ってリゾートマンションとして買われてる方なんでしょうね。あるとこにはあるものです。
こっちは住まいを買うだけでも苦しいのに。。。

>>184
バブル期と違い、契約者が少なくてつぶれるとこもありますからね。そんなものでしょう。

[186: 匿名はん]

>>185
レフィナス購入検討者で、モデルルームに行きましたが、リゾートマンションとして買われるような人は見かけませんでしたが。
知り合いのラビスタ在住の方に言ったらリゾートマンションとして買った人の話は聞いたことがないと言ってましたよ。
それに、この価格だから手が出せそうと思ったのですが...

それに、１期１次分譲ですよね？初回は60戸くらいの販売とかじゃなかったですかね？
販売数と契約戸数を書かないとどんな状態か正確に把握はできないでしょう。
それと、大手5社が販売に携わってつぶれることはないでしょう。

[187: 匿名はん]

>>185
そうなんですか。。。失礼しました。高級車と聞いて、別荘的使用を想像してしまいました。
つぶれると書いたのは、住宅マンションではなくて、リゾートマンションの会社のことです。
このマンションの契約者が少ないと聞き、ここ１０年以上その手の需要が多くないためだと
思ったからです。

うちの親戚が宝塚歌劇のファンで、自宅からハイヤーで（４万円くらい？）観に行ってますので、
そこまでするならいっそのことマンションでも買って、前泊すればいいのにと思ってた次第です。

[188: 187]

186さんへのレスの間違いでした。

[189: 匿名はん]

潰れることはないですよ。
ただマンション業界で関西一の売れてない物件と認知された物件で事業主が大手ばかり。
これからは大幅値引きのダンピング処理が見えている物件が欲しいですか？

[190: 匿名はん]

>>184
むしろ50戸近く売れているなんてすごいですよね。あの立地で、あの価格で！

[191: 匿名はん]

不便その一言につきる。だから売れない。

[192: 匿名はん]

宝塚は分譲マンション激戦地だからラビスタ潰し激しいね〜!！
この掲示板はみんなさん必死ですね。ご苦労様です。

[193: 匿名はん]

ナンカ勘違いしてる人がいるけど。ラビスタは今潰さないといけない
程の物件じゃないっす。完全に蚊帳の外でそ。

[194: 匿名はん]

同意。逆に必死にしか見えない。

[195: 匿名]

阪急沿線で探しているんですけど、
宝塚っていいんですかね

[196: 匿名はん]

176号線混み混みでしんどそう

[197: 匿名はん]

>>195
阪急降りて川の向こうはいい雰囲気でした。生活しやすいかどうかは別として。
阪急沿線という意味では神戸本線の方が。。。ただ、始発駅という魅力はあります。
（朝の通勤、１本過ごせば座れる？？）

[198: 匿名はん]

ラビスタは「沿線」ではないですよ。

[199: 匿名はん]

山頂です

[200: 匿名はん]

不便極まりないですよ。

[201: 匿名はん]

梅田から遠い上に、駅からも遠く、バス利用が必須であれば売れないのは当然。
でも、彩都のマンションは売れていますよね。

マンションは、利便性が重要なので、いずれ、ラビスタも彩都も廃れると
思います。

[202: 匿名はん]

現在の中古物件の件数と相場を確認すれば、だいたいの人気がわかります。
ラ・ビスタは・・・
さらに中古物件の下落状況を確認すれば、将来のことも見えてきます。
ラ・ビスタは・・・
皆さんよく確認して判断しましょうね。

[203: 匿名はん]

なんか、一人何役もこなして必死にレフィナスたたきしてる輩がいるけど、それだけけなして何が楽
しいのかよく分からんな？
ひょっとして駅付近のマンションのセールスマンか何かかなぁ？
そういや、ラビスタのモデルルーム前によく別のマンションのセールスマン（ロイヤルグラン宝塚武
庫山）がMR見学の帰りに2回ほど車の前に立たれてチラシ配ってたしなぁ...

[204: 匿名はん]

そうですかね。特に根拠なく叩いてるとは思えません。
第３者の私が公平に読むと、まあ言葉の使い方はいいとは思えませんが、
半分は親切で警告してあげてるような気がします。

[205: 匿名はん]

客観的な意見も多いのに（否定的内容でも）「一人ナン役で必死に叩いてる」
ということにしたい人の方が、ラビスタの営業丸出しだよ。

[206: 匿名はん]

どっちも嘘じゃないんだから良いんじゃないの〜

[207: 匿名はん]

ラビスタを購入するのなら、仕様に差がないので中古を購入して、
余裕を持った生活を送る方が満足度が高いと思いますよ。
万一売却する際も、損失が少なくてすみますし。

[208: 匿名はん]

> 万一売却する際も、損失が少なくてすみますし。

いずれにしろ損はするんやね…。(苦笑)

[209: 匿名はん]

決めるのは皆さん自分の意思で決めることですからね。
何を重視して決めるかによって、ラビスタを肯定する人、否定する人
それぞれいらっしゃると思います。
私はモデルルームを見て、資料も見て、現地も見て、周辺の施設や
交通事情なども調査した上で「買わない」と判断しましたよ。

[210: 匿名はん]

私も買わないことにして、担当の方に「○○を購入することにしました」
と伝えたのですが、いまだにDMが届くのが嫌です。
今更　連絡もしたくないし・・・

[211: 匿名はん]

レフィナスの仕様は、ラビスタ内では、ダントツです。

ラビスタの中途半端に高い中古も考えてましたが、新築で
かつ比較的安い「レフィナス」を契約しました。
中古には無い、床暖房、２重サッシ、広い風呂、・・・
特にディスポーザは、釣りをするので生ごみ処理に
現在困っていて、これがあったから決定しました。

現在宝塚市内に住んでますが、朝の交通事情はたたかれて
いるほど悪く無いですよ（慣れかな？）

[212: 匿名はん]

ま、そういう仕様・設備は日進月歩だからね。いまは、どこでもついているけど・・・。

[213: 匿名はん]

仕様なんて後で必要なら、なんとでもなりますから。
なんとでもならないのは、広さと立地と環境です。

[214: 匿名はん]

>>213
ディスポーザは、敷地内に結構大掛かりな処理槽の設置が必要で
後からでは、設置困難（居住者の同意も必要）でしょう。
確かに、立地と居住環境は変えようが無いですね。
その意味では、夜景が見える立地、静かな環境は後からでは
手に入らない。（まあ、買った立場からすればですが・・・）

[215: 匿名はん]

ディスポーザってどうなんでしょうね。
ここ数年で設置するマンションが増えてきたけど、将来の
メンテナンス費用がどうなるかが良く分かりません。
私なら、管理費とかが増えると嫌だから、むしろ付いていない
マンションを選びます。

[216: 匿名はん]

人それぞれだとは思いますが、処理槽等のメンテナンス費用は
３００件で割れば１件あたりの費用はたかがしれてるかな？
それより、エレベータやごみ置き場付近に生ごみの匂いがつく
方がいやですね。

http://diary.m-douyo.jp/archives/000134.html

[217: 匿名はん]

>>216
確かに人それぞれです。
私はディスポーザーなしでゴミ回収サービスがあって、
便利な立地のマンションの方が好きです。

[218: 匿名はん]

街の雑踏はいやなので、静かな場所にあこがれてました。

家族の同意のもと、眺望があり、住居環境もよさげなので、
契約しましたよ。
それにしても、沢山の人が住んでいますね。

[219: 匿名はん]

>>217
マンションのゴミ回収サービスってどのようなものですか？
部屋までごみを取りに来てくれるサービスなんですか？
そのようなサービスを聞いたのが初めてなんで...
ディスポーザーの代わりに使えるのなら良いと思いますが...

[220: 匿名はん]

名塩か、ラビスタか、悩むわー。

[221: 匿名さん]

[222: 匿名はん]

いろいろ悩んで、中山のエフスタイル宝塚を購入しましたが、管理会社のひとが

[223: 匿名はん]

ゴミの収集に各部屋回ってくれるんだって！！

[224: 匿名はん]

>>221
場所だけで否定するならワザワザこの板に来て書き込むな！

[225: 匿名さん]

[226: 匿名はん]

>>221
そんなに熱くならないで。
購入を検討する時点で駅近マンションより利便性が悪いのはすぐに判る事だし、本当に購入を検討した人がワザワザ批判だけを書き込んでくるのはおかしいし、他のデベロッパーの営業の可能性が高い証拠だから...
本当に名塩orラビスタ購入を検討していた人なら、短所だけでなく、環境や価格、広さetcの長所も伝えると思うし...
ちなみに私はラビスタ内での買い替え(ノースハイツ→レフィナス)です。
結構ラビスタ内の買い替えの方が多いみたいですので、そのへんも参考になさってはいかがですが？

[227: 匿名はん]

↑↑間違えちゃいました。↑↑
>>221　→　×
>>224　→　○

[228: 匿名はん]

２２６さんは　どうして買い替えをされるのですか？
買い替えが多いという話を以前　レフィナスの営業の方から聞かされたのですが「バブル期ではないしマイナスになるのに、なぜ買い替えるのだろう？」
と思っていたので、買い替えをされる方に直接、聞いてみたかったのです。

[229: 匿名さん]

[230: 匿名さん]

[231: 匿名さん]

[232: 匿名さん]

[233: 匿名さん]

[234: 匿名はん]

前向き検討組みです。
否定的な意見が多いようですが、実際に契約に至った方の意見はどんなもんでしょうか
確かに固定資産税が（かなり）高いように思われますが、物件自体の価格が安いこともあり
同じ面積の物件を駅近で購入するより結果的には割安になると思うのですが...
あと、交通の便ですが、これは人それぞれだと思うのでなんともいえません。
まあ、せっかくこういった場所があるのですから、否定的な意見も参考にしつつ
実際に購入をご検討されている方々の意見もぜひお聞かせいただければと思います。

[235: 匿名はん]

価格はまったく知りませんが、上層階角部屋90平米が3000万円で買えるならありかと。

[236: 匿名はん]

売れ行きどうなんでしょうか？
残業が少なく早く家に帰れて、奥さんが車を運転できるなら、子育ての環境はいいので買いなの
ですが．．．
私は残念ながら、残業ばかりなので無理ですね。
もし買うとしても中古かな？

[237: 匿名はん]

パンフレットには残12戸みたいなこと書いてるけど
工期がまた遅れたところをみると
かなり売れ残ってるのではないかと・・・

[238: 匿名はん]

駐車場の当選返事っていつごろなんでしょう？

[239: 匿名]

宝塚でカラカラテルメ横で新たにエリーって言うマンション販売がスタートするみたいですが、ラビスタと価格が比較的近いらしいけど・・・でも長く長く居住すること考えたら、やはり住環境重視ですみれが丘のラビスタに軍配あがりますね。一度車で現場まで行ったけど眺望はホントっ絶景ですね〜
エリーもラビスタもバス便・車不可欠な物件、でも2物件が同条件ならすみれが丘を選ぶべきでしょうね。

[240: 匿名はん]

今年は花火大会がありますね。
ラビスタの方はマンションから見る人が多いのでしょうか？
上から見る感じになると思いますが、どんな感じなんでしょうか？

[241: 匿名はん]

ラビスタでは、小さく見えるって感じです。
上層階ほど良く見えますね。
ただ、音の迫力を求める人は近くで見た方が・・・
レフィナスでは見えるのかな？メゾンが邪魔かも？